psiho nacionalisti

[templar_from_serbia]

mislim da je ovo pravo mesto za ovu temu. naime posle ovoliko vremena i dalje postoji mrznja izmedju hrvata, srba, albanaca.... jednostavno receno izmedju balkanskih naroda. hajde da probamo da spojimo ove narode na jednom mest i pokusamo da objasnimo zasto se mrzimo. i ja mrzim....ali nemam pojma zasto.
mozda zato sto mi je otac nekada rekao da mrzim hrvata ili sam gledao na tv-u da su albanci palili crkvu...

hajde da vidimo zasto se mrzimo

 

[Sarvaš]

Evo da ti ja odgovorim .Ako nekoga mrzis , tome koga mrzis ne mozes nanijeti nikakvu stetu , nego samo sebi .
Ako malo razmislis , shvatices da je to tako .Neki ljudi osjecaju mrznju zato sto su pogresno odgajani .
Ovdje su vodjeni ratovi zato sto se vise naroda borilo za isti prostor . Mrznje je bilo na svim stranama i zlocina je
bilo na svim stranama .Moj i tvoj narod nije ni bolji , a ni gori od drugih naroda . Tko tvrdi drugacije ili svjesno
laze ili nema pojma o tome . Podjednak broj zlocinaca i dobrih ljudi postoji kod svih naroda na svijetu .
Ja sam ucestvovao u ovim ratovima i moja je porodica dosta lose prosla . Ipak ne mrzim nikoga i volim sto je
tako .Mislis da kod drugih naroda nema porodica koji su stradali od nasih zlocinaca ?
Tudji heroji su nasi zlocinci ,a nasi heroji su tudji zlocinci .Razmisli o tome .

 

[Жика Живац]

завади, подели па владај. а могло би и оно где се братска срца сложе и олово пливат може. будалама је моћ опсесија, ал они и владају.

 

[templar_from_serbia]

to da su tudji heroji nasi zlocinci i obratno postujem. tu jesi potpuno u pravu. zapravo sve sto si rekao jeste tacno. ali ja imam jedan problem... od kada znam za sebe ja zelim da dodjem u Zagreb. to je grad koji je po meni najlepsi na Balkanu. ima neku harizmu u sebi. znas li zasto nikada nisam otisao tamo? zato sto sam srbin i ne mogu ni da sanjam kako bi se hrvati ponasali prema meni.
dao sam ti cist primer jednog coveka koji nije napucani nacionalista ali ipak ispasta zbog proslosti danas. i meni su nametali mrznju prema hrvatima i albancima. i moram priznati da sam dosta ucestvovao u svadjama i raspravama dok me neko nije pitao "a zasto ti njih mrzis?". tada skontam da je to samo nametanje necijih kompleksa. kako to objasniti i drugima. kako doci do tog stanja dahrvati dodju u Beograd a srbi da se setaju po Zagrebu kao turisti i prijatelji?

 

[metacortex]

Mislim da je u korijenu svake mrznje strah, ali naravno strah mora i da se navodnjava da bi opstao. To je dobro objasnio Makiaveli u Princu. On kaze da velike sile ne treba da salju svoju vojsku po regiji u kojoj imaju svoje interese da bi je kontrolisali jer tako slabe sebe i razbacuju resurse, vec je sasvim dovoljno (a i jeftinije) da vojno, finansijski i politicki podrzavaju slabije zemlje i huskaju ih na njihove jace komsije. Tako zemlje u nekoj takvoj regiji same sebe drze pod kontrolom, tj. ne rastu i ne razvijaju se. Strah je najbolje orudje za kontrolu.

 

[pokojni_toza]

mislim da je ovo pravo mesto za ovu temu. naime posle ovoliko vremena i dalje postoji mrznja izmedju hrvata, srba, albanaca.... jednostavno receno izmedju balkanskih naroda. hajde da probamo da spojimo ove narode na jednom mest i pokusamo da objasnimo zasto se mrzimo.

Objašnjenje je zapravo vrlo jednostavno : ovo su narodi sa nepomirljivim sukobljenim interesima . Usled toga u latentnom su konfliktu , a često i u ratu . Pošto se u ratu ljudi ubijaju , sasvim je logično da će zbog toga nastati mržnja .

 

[templar_from_serbia]

ubijanje je bilo i proslo...kao i rat. zar ti se ne cini da mnogi ljudi sa balkana zive u proslosti. bez uvrede ali neke treba obavestiti da je rat zavrsen.
malo je ruzno i pateticno da vidis mlade ljude kako se psuju na nekim stranicama tipa face, youtube... i ne samo to. odes da pijes kafu u nekom lokalu i cujes " prokleti kosovari". pa sa kosovom nismo ratovali a mnogi mrze doseljenike iz tih krajeva. kako to objasniti

 

[pokojni_toza]

ubijanje je bilo i proslo...kao i rat. zar ti se ne cini da mnogi ljudi sa balkana zive u proslosti. bez uvrede ali neke treba obavestiti da je rat zavrsen.
malo je ruzno i pateticno da vidis mlade ljude kako se psuju na nekim stranicama tipa face, youtube... i ne samo to. odes da pijes kafu u nekom lokalu i cujes " prokleti kosovari". pa sa kosovom nismo ratovali a mnogi mrze doseljenike iz tih krajeva. kako to objasniti

Razlozi sukoba nisu nestali , i prilično je izvesno da će se još ratovati ili "ratovati" oko sudbine RS , Kosova ,a možda i Vojvodine , Krajine i.t.d .

A čak i kad sukob prestane , emocionalni ožiljci ne mogu tek tako da nestanu , za to su potrebne desetine godina .

 

[templar_from_serbia]

za to su potrebne desetine godina .

pa proslo je puno vise od '90tih a i dalje ista prica. sta mislis...koliko ce jos trebati u idealnim uslovima? da se promene sve generacije koje su ikada cule za ratove na balkanu? do tada srbi u zagrebu ili hrvati u beogradu morace da cuvaju ledja.... gresim li?

 

[Жика Живац]

где постоји власништво рат је неизбежан, средство је небитно.

 

[templar_from_serbia]

где постоји власништво рат је неизбежан, средство је небитно.

mozes li ovo malo da mi razjasnis... ne povezujem vlasnistvo sa ratovima...
?????????????????

 

[pokojni_toza]

pa proslo je puno vise od '90tih a i dalje ista prica. sta mislis...koliko ce jos trebati u idealnim uslovima? da se promene sve generacije koje su ikada cule za ratove na balkanu? do tada srbi u zagrebu ili hrvati u beogradu morace da cuvaju ledja.... gresim li?

mozes li ovo malo da mi razjasnis... ne povezujem vlasnistvo sa ratovima...
?????????????????

Moraće prvo da se uspostavi trajno razgraničenje i da se reše imovinska pitanja . Ratovi se u principu vode oko raznih resursa , u ovom slučaju uglavnom zemlje(teritorije) .

 

[templar_from_serbia]

pa u tom slucaju bi trebao da se nadje neko pametan i da odredi sta je carevo a sta je kraljevo, sta pripada ratnicima a sta slugama. mislis li da bi tada bili zadovoljni kada bi dobili sta zasluzuju a Srbija ostala na beogradski pashaluk....ili manje

 

[pokojni_toza]

pa u tom slucaju bi trebao da se nadje neko pametan i da odredi sta je carevo a sta je kraljevo, sta pripada ratnicima a sta slugama. mislis li da bi tada bili zadovoljni kada bi dobili sta zasluzuju a Srbija ostala na beogradski pashaluk....ili manje

Deo problema je u tome što su Srbi stari narod , okružen narodima skorojevićima . Pošto je Srbija danas slaba i ponižena , svi se oni utrkuju da na njoj leče svoje komplekse . Jedini način da se dođe do nekog trajnog rešenja je da Srbija ojača , povrati ono što je njeno i svojom snagom osigura neke trajne granice . Kada se takav jedan mir ustali jedno 50-ak godina , prestaće i razlozi za sukobljavanje i mržnju .

 

[Tandoori Masala]

Problem nije samo psiholoske prirode, u ovoj situaciji se cvrsto ispreplicu socioloski, religiozni, antropoloski, kulturni (civilizacijski), geopoliticki, istorijski i ostali faktori.

Slozena situacija, s tim, rekao bih pojednostavljeno da je religija (tacnije, institucionalan uticaj crkve) "najvise kriva" zbog toga sto je donesena i ubacena sa strane, sa svojim bremenom i nerjesivim problemima od ranije (sjeme razdora jos od zacetka hriscanske misli), plus, razliciti stari i novi, nacionalni i 'etnicki' (skakljiv termin, pogotovo ranije jer istorijska istrazivanja ukazuju sve vise da su Srbi i Hrvati bili ratnicke kaste koje su nametnule vlast ostalim Slavenima) osjecaji su sasvim sigurno konstituisani putem nje, barem u srednjim i kasnijim fazama balkanske istorije posto u ranijim fazama je bilo koketiranja s obje strane, tj. u svim kombinacijama. Dodatni navedeni faktori (impulsivnost - vodjenje emocijama umjesto logikom, manija velicine i arogancija bez pokrica iako se radi o malim i iskompleksiranim narodima, otomanska invazija radi koje ce se placati ceh jos vjekovima, propustanje obrazovanja, nezahvalan zemljopisni polozaj zbog interesnih sfera u globalnom kontekstu, narcizam malih razlika, huskanje od strane vecih mangupa) idu daleko u proslost, mnogo prije 20. i 19. vijeka treba traziti korijene (danasnjih) "sukoba" balkanskih plemena.

U vise navrata sam citao analize psihijatra Petra Opalica (pogotovo uzroke mrznje izmedju Srba i Hrvata, "Moguci psihopatoloski koreni sukoba izmedju Srba i Hrvata") ali pola stvari mi se nije svidjelo jer ima dosta ostrascenosti. Opet, nadje se i kod njega ponegdje zanimljiva i neobicna pojedinost, npr. pripisivanje "demijanskog kompleksa" Hrvatima zbog zadovoljenja sklonosti ka dominaciji i agresiji oslanjanjem na jaceg ili disocijativnog i histericnog psihopatoloskog karaktera prosjecnom Srbinu (konfuznost zbog etnickog dozivljavanja sebe).

Situaciju treba posmatrati i u sirem antropoloskom kontekstu. Etnolog Spiro Kulisic (na stranu Erlich, Cvijic, Dvornikovic, Biond i Sandner - proces nastanka grupe, tj. terapijska grupa, i mnogi drugi) je davno povezivao neke elemente patrijarhalne balkanske plemenske kulture sa kavkaskom. Imam drugara iz Avganistana, Pashtuna iz Mohmand plemena i nevjerovatno je koliko ima kulturnih podudarnosti sa Balkanom, pogotovo s albanskim i crnogorskim podnebljem ('mentalitetom'). Opet, kad pogledas onu Raskovicevu analizu (Srbi edipovci, Hrvati kastrirani, Crnogorci narcisoidni, Bosnjaci analno isfrustrirani), Dzadzicevo pripisivanje zestoke agresivnosti i socijalne mimikrije Srbima, Bakovicevu depresivnost, hvalisanje i kolektivnu fantazmatsku gratifikaciju kao osobine Crnogoraca, dok Opalic poziva u pomoc i tzv. sistemsku teoriju koja se uspjesno primjenjuje u bracnoj terapiji (tumacenje bracnih problema) sto se tice odnosa Srba i Hrvata, mozda je bolje ne trositi rijeci...

 

[gost 277161]

pa u tom slucaju bi trebao da se nadje neko pametan i da odredi sta je carevo a sta je kraljevo, sta pripada ratnicima a sta slugama. mislis li da bi tada bili zadovoljni kada bi dobili sta zasluzuju a Srbija ostala na beogradski pashaluk....ili manje

A sta to zasluzuju ?Vecina ima i vise nego sto istorijski zasluzuje , da ne mlatim praznu slamu opet .Malo kontradiktorno i kofuzno sa tvoje strane .
Odgovor je Ne , ne bi bili zadovoljni , verujem da odredjeni delovi tih naroda imaju neku iracionalnu , meni neobjasnjivu mrznju prema Srbima .
Normalni ljudi se ne mrze , funkcionisu i druze se .

 

[pokojni_toza]

odredjeni delovi tih naroda imaju neku iracionalnu , meni neobjasnjivu mrznju prema Srbima .

Nisu to delovi nego većina , zato što ta većina i oblikuje javno mnenje . Takođe , nije ništa neobjašnjivo : s jedne strane je fizički uzrok sukoba (teritorija) , s druge strane osećaj niže vrednosti i ukazana prilika . Otprilike , kao kad se bivši bogataš doseli u siromašan kraj , pa starosedeoci imaju priliku da ispolje svoju zavist koju su osećali dok je on bio "neko" .

 

[hakim bej]

Postoji mrznja koja je usadjena vaspitanjem. Ona je itekako prolazna i izleciva.
Postoji mrznja koju je usadilo iskustvo nepravde. To nije mrznja, nego zelja za osvetom, to su varnice koje pravi potisnut osecaj za pravdu.
Ne treba mrznju potiskivati, dovoljno je postati svestan mrznje. Svest nece dozvoliti mrznji da ubije.
Covek koji postane svestan sebe, i svojih osecanja i svoje mrznje, pocece da razume druge ljude i njihove mrznje i strahove.
Tada je mrznja potpuno pod kontrolom, i moze se vratiti u svoj prvobitni oblik, zelju.

 

[Sally_Solomon]

mislim da je ovo pravo mesto za ovu temu. naime posle ovoliko vremena i dalje postoji mrznja izmedju hrvata, srba, albanaca.... jednostavno receno izmedju balkanskih naroda. hajde da probamo da spojimo ove narode na jednom mest i pokusamo da objasnimo zasto se mrzimo. i ja mrzim....ali nemam pojma zasto.
mozda zato sto mi je otac nekada rekao da mrzim hrvata ili sam gledao na tv-u da su albanci palili crkvu...

hajde da vidimo zasto se mrzimo

Ja ne verujem da ti mrzis, obicno oni koji mrze ne traze razlog tome, i ne pokusavaju da shvate. Oni samo mrze i nista drugo- jer ne znaju za bolje.
Ja ne mrzim ni pojedince a kamoli kompletne drzave.

 

[templar_from_serbia]

Ja ne verujem da ti mrzis.

pricao sam globalno... a i mislim da sam negde naveo da sam i ja bio u toj grupaciji ljudi koji mrze...nesto ili nekog.

a sto se razloga tice voleo bih da cujem misljenja drugih ljudi....ali svojim mislima....svojim tumacenjem. ne google.com

 

[Egreta27]

mislim da je ovo pravo mesto za ovu temu. naime posle ovoliko vremena i dalje postoji mrznja izmedju hrvata, srba, albanaca.... jednostavno receno izmedju balkanskih naroda. hajde da probamo da spojimo ove narode na jednom mest i pokusamo da objasnimo zasto se mrzimo. i ja mrzim....ali nemam pojma zasto.
mozda zato sto mi je otac nekada rekao da mrzim hrvata ili sam gledao na tv-u da su albanci palili crkvu...

hajde da vidimo zasto se mrzimo

Mrznja=glupost. (ogranicenost, zaslijepljenost...)
Sto ne zelis sebi, nemoj ni drugom ukratko...
Svako normalan ko je prosao strahote rata, zna da mrznja nikad nikome dobro nije donijela. Pogotovo onome koji mrzi. Njega razdire kao rdja...
Ali..."ljudi su zla djeca-zla po cinu, djeca po pameti"...
Preporucujem film "Tezina lanaca" kao potpun odgovor na temu...

 

[Sally_Solomon]

pricao sam globalno... a i mislim da sam negde naveo da sam i ja bio u toj grupaciji ljudi koji mrze...nesto ili nekog.

a sto se razloga tice voleo bih da cujem misljenja drugih ljudi....ali svojim mislima....svojim tumacenjem. ne google.com

pa ja sam rekla svoje misljenje, drago mi je ako ti deluje da sam izguglala odgovor..

 

[wihor]

mislim da je ovo pravo mesto za ovu temu. naime posle ovoliko vremena i dalje postoji mrznja izmedju hrvata, srba, albanaca.... jednostavno receno izmedju balkanskih naroda. hajde da probamo da spojimo ove narode na jednom mest i pokusamo da objasnimo zasto se mrzimo. i ja mrzim....ali nemam pojma zasto.
mozda zato sto mi je otac nekada rekao da mrzim hrvata ili sam gledao na tv-u da su albanci palili crkvu...

hajde da vidimo zasto se mrzimo

ljudi se mrze i ubijaju svuda na planeti,mrze zbog straha.

 

[Deena]

Problem nije samo psiholoske prirode, u ovoj situaciji se cvrsto ispreplicu socioloski, religiozni, antropoloski, kulturni (civilizacijski), geopoliticki, istorijski i ostali faktori.

Volela bih da je ovo tacno posto imam utisak da smo okruzeni ostrascenim idiotima koji su ozbiljno shvatili epsku poeziju pa brane cast jos srednjovekovne Srbije. Dakle red ratova, pa red mrznje prema Hrvatima, pa red mrznje prema pederima, pa red mrznje prema komunistima pa opet ratovi uz povremeni predah kroz velicanje Velike Srbije posto su na Balkanu svi narodi u stvari Srbi al' nece da priznaju i uz obavezno obozavanje SPC i svi ljudi u krugu od 1000km, narocito Hrvati, su pravoslavci ali se prave blesavi.
Najzanimljivije je to sto su ti moderni nacionalisti nakalemljeni na mrznju uporniji nego izbeglice koje su sve izgubile u ratovima.
Cini mi se da je to beg u proslost posto se od savremenog muskarca ocekuje da bude komunikativan i samostalan, da nema dve leve noge i da nije dlakav a to su sve veliki zahtevi za mamine sinove.

 

[Tandoori Masala]

Volela bih da je ovo tacno posto imam utisak da smo okruzeni ostrascenim idiotima koji su ozbiljno shvatili epsku poeziju pa brane cast jos srednjovekovne Srbije. Dakle red ratova, pa red mrznje prema Hrvatima, pa red mrznje prema pederima, pa red mrznje prema komunistima pa opet ratovi uz povremeni predah kroz velicanje Velike Srbije posto su na Balkanu svi narodi u stvari Srbi al' nece da priznaju i uz obavezno obozavanje SPC i svi ljudi u krugu od 1000km, narocito Hrvati, su pravoslavci ali se prave blesavi.
Najzanimljivije je to sto su ti moderni nacionalisti nakalemljeni na mrznju uporniji nego izbeglice koje su sve izgubile u ratovima.
Cini mi se da je to beg u proslost posto se od savremenog muskarca ocekuje da bude komunikativan i samostalan, da nema dve leve noge i da nije dlakav a to su sve veliki zahtevi za mamine sinove.

Covjek koji prodje ratne strahote, muke, pogotovo ranjavanje, valjda 'treba' da bude Buda blazeni ispod drveta, da uci mladjariju sta su doista patnja, grozote rata i da ne treba mrziti drugi narod u kompletu, pa makar bio okarakterisan kao smrtni neprijatelj ili zanositi se zaludno nekom drugom mrskom i crvotocnom mislju. Sto se tice poimanja istorijskih procesa, gomila etnocentricki orijentisanih kretena koji vide Srbe u svom mogucim situacijama, pogotovo sada kad na svakom cosku stoji debil koji orno povezuje drevne Ilire, Etrurce i Tracane sa danasnjim Srbima. Ovo prerasta u tesku dusevnu bolest sirom Balkana. To je, uostalom, jedan od razloga sto ne ucestvujem (cesce) u raspravama na Istoriji.