Projekti Velika Srbija i Velika Hrvatska slicnosti i razlike !

[Krishna]

Aha, tješi se. Ništa ti nisi iznio kontradiktorno. Samo si pokazao da ne razumiješ tekst.

Ti se tješiš. Najlakše je tako jel da, umesto da mi pobiješ izneseno.

Konstantin VII Porforogenit car Istočnog Rimskog Carstva rođen 905 a umro 959. U detalje govori o seljakanjima Srba i Hrvata i njihovim granicama što se dešavalo 300 godina ranije, kao da je svojim očima gledao sve te događaje. Treba biti debelo udaren u glavu ili ispranog mozga pa poverovati da je cara jedne imperije zanimalo šta su radili neki gologuzani 300 godina ranije, i to baš da o njima govori tako u detalje kao da je bio ne samo savremenik nego i očevidac događaja koji su se navodno desili kad on nije bio ni spermatozoid.

@Lanselot

 

[MOST6]

Jel ti negiraš da se slavonci i dalmatinci odvojeno pišu od Hrvata?

Nisam primjetio. Gdje to piše i osobito gdje to piše "... tamošnji narodi Hrvati, Dalmatinci i Slavonci"?

 

[gost 428502]

Ne možete vi ostvariti ni nadzor nad Kosovom, a kamoli nad nečim drugim. Nije mi jasno što se bezveze pjeniš ko blesav.

Zašto bih, ja ne želim tuđe, za razliku od vas, ja neću Hrvate u srpskom etničkom korpusu, dok se vi ponosite što ste kroz istorijske procese pohrvatili skoro 40-50% Srba.

 

[MOST6]

Ti se tješiš. Najlakše je tako jel da, umesto da mi pobiješ izneseno.

Konstantin VII Porforogenit car Istočnog Rimskog Carstva rođen 905 a umro 959. U detalje govori o seljakanjima Srba i Hrvata što se dešavalo 300 godina ranije kao da je svojim očima gledao sve te događaje. Treba biti debelo udaren u glavu ili ispranog mozga pa poverovati da je cara jedne imperije zanimalo šta su radili neki gologuzani 300 godina ranije, i to baš da o njima govori tako u detalje kao da je bio ne samo savremenik nego i očevidac događaja koji su se navodno desili kad on nije bio ni spermatozoid.

@Lanselot

Pa naravno, priznajem da je malo natezao neke tvrdnje u srpsku korist.

 

[MOST6]

Zašto bih, ja ne želim tuđe, za razliku od vas, ja neću Hrvate u srpskom etničkom korpusu, dok se vi ponosite što ste kroz istorijske procese pohrvatili skoro 40-50% Srba.

Ja ne znam apsolutno nikoga da je izvalio takvu glupost. Osim tebe, naravno.

 

[gost 428502]

Ja ne znam apsolutno nikoga da je izvalio takvu glupost. Osim tebe, naravno.

Ma ko su današnji zapadni hercegovci i deo rimokatolika istočne Bosne? Rimokatolici Tuzle? Ajde prijatelju dozovi se pameti.

 

[gost 428502]

Dakle idemo ponovo Srbija,Bosna,Zahumlje,Travunija,Paganija,Konavle

Rimokatolici iz tih oblasti su etnički Srbi koji su pohrvaćeni, i genetika ide u prilog tome, lingvistika takođe, a i većina izvora od prilike potvrđuje granicu na Cetini.

 

[Krishna]

Pa naravno, priznajem da je malo natezao neke tvrdnje u srpsku korist.

Slažeš se da je nemoguće da neko govori tako u detalje o nečemu što se događalo 300 godina ranije? Porfirogenitu je pucala ona stvar šta su radili Srbi i Hrvati 300 godina pre njega, jer je to jednom caru interesantno koliko i nama snegovi na Aljasci iz Januara 1956. Čak i da je bio malo nastran i da su ga zanimali neki gologuzani od pre 300 godina jednostavno ne bi mogao znati sve te detalje, osim ako nije imao vremensku mašinu da se vrati 300 godina unazad među Srbe i Hrvate i prati njihova kretanja itd.

 

[Mej bregami]

Kako da ne..Ne znam samo ko bi ih posrbio kada su najveći Srbi upravo iz pomenutih krajeva.

Šaka jada, istočna Hercegovina oko 60 000 pravoslavaca, a susjedna dubrovačka županija oko 120 000 katolika , zapadna Hercegovina preko 200 000 katolika.
I sad ti meni pišeš o nekakvom iskonskom pravoslavlju, a tu pravoslavaca jedva da ima do dolaska Turaka.

 

[Krishna]

Šaka jada, istočna Hercegovina oko 60 000 pravoslavaca, a susjedna dubrovačka županija oko 120 000 katolika , zapadna Hercegovina preko 200 000 katolika.
I sad ti meni pišeš i nekakvom iskonskom pravoslavlju, a tu pravoslavaca jedva da ima do dolaska Turaka.

Tu si u pravu, zapadna Ercegovina dvista iljada katolika ali ne Hrvata.
Od 250 000 BiH katolika, 200 000 živi na zapadnohercegovačkom kršu.

Istočna Hercegovina je izrazito iseljeničko područje u zadnjih 500-600 godina. U zadnjih 5-6 stotina godina iz nje se samo iseljavalo, a niko se nije doseljava.

 

[MOST6]

Ma ko su današnji zapadni hercegovci i deo rimokatolika istočne Bosne? Rimokatolici Tuzle? Ajde prijatelju dozovi se pameti.

Hrvati. Sve su to bili prostori hrvatski župa Pset, Pliva, Livno i Imota.

 

[MOST6]

Dakle idemo ponovo Srbija,Bosna,Zahumlje,Travunija,Paganija,Konavle

Rimokatolici iz tih oblasti su etnički Srbi koji su pohrvaćeni, i genetika ide u prilog tome, lingvistika takođe, a i većina izvora od prilike potvrđuje granicu na Cetini.

Idemo opet. 29. poglavlje DAI.

"... tamošnji narodi Srbi, Zahumljani, Travunjani, Pagani, Konavljani..."

 

[Krishna]

Ma ko su današnji zapadni hercegovci i deo rimokatolika istočne Bosne? Rimokatolici Tuzle? Ajde prijatelju dozovi se pameti.

То су све Срби католици.

 

[MOST6]

Šaka jada, istočna Hercegovina oko 60 000 pravoslavaca, a susjedna dubrovačka županija oko 120 000 katolika , zapadna Hercegovina preko 200 000 katolika.
I sad ti meni pišeš o nekakvom iskonskom pravoslavlju, a tu pravoslavaca jedva da ima do dolaska Turaka.

U srednjovjekovnoj Bosni i zapadnoj Hercegovini nije bilo ni jednog jedinog pravoslavca i pravoslavne bogomolje sve do pada Bosne pod osmansku vlast 1463. godine.

 

[MOST6]

То су све Срби католици.

Jedino si ti pravoslavni Vlah. Tužno kad te ne dohvati, je l da?

 

[Mej bregami]

Tu si u pravu, zapadna Ercegovina dvista iljada katolika ali ne Hrvata.
Od 250 000 BiH katolika, 200 000 živi na zapadnohercegovačkom kršu.

Istočna Hercegovina je izrazito iseljeničko područje u zadnjih 500-600 godina. U zadnjih 5-6 stotina godina iz nje se samo iseljavalo, a niko se nije doseljava.

A jesi sad pametno napisao, kao da je krš zapadne Hercegovine privlačio naseljenike.

 

[Krishna]

U srednjovjekovnoj Bosni i zapadnoj Hercegovini nije bilo ni jednog jedinog pravoslavca i pravoslavne bogomolje sve do pada Bosne pod osmansku vlast 1463. godine.

У западној Херцеговини нема католичке цркве старије од 300 година!

 

[MOST6]

Slažeš se da je nemoguće da neko govori tako u detalje o nečemu što se događalo 300 godina ranije? Porfirogenitu je pucala ona stvar šta su radili Srbi i Hrvati 300 godina pre njega, jer je to jednom caru interesantno koliko i nama snegovi na Aljasci iz Januara 1956. Čak i da je bio malo nastran i da su ga zanimali neki gologuzani od pre 300 godina jednostavno ne bi mogao znati sve te detalje, osim ako nije imao vremensku mašinu da se vrati 300 godina unazad među Srbe i Hrvate i prati njihova kretanja itd.

Srbi su bili bizantski podanici, Hrvati nisu, tako da mu je ipak bilo stalo do Srba, ne kao njih samih, već kao carskih pijuna koji bilježe raspon carske vlasti nad teritorijem. Tako da tvoja tvrdnja o nebitnosti ne stoji.

 

[MOST6]

У западној Херцеговини нема католичке цркве старије од 300 година!

Moguće, ali ako je tako, onda je to zato što su Osmalije spalile starije crkve i samostane i protjerale katolički kler.

 

[Krishna]

A jesi sad pametno napisao, kao da je krš zapadne Hercegovine privlačio naseljenike.

Из средње Далмације (највише из околине Имотског) је било досељавања у западну Херцеговину у прошлости. Највише за аустроугарског вакта, а нешто и раније.
Није да је западна Херцеговина Богом дата за живот, али ту су тзв. БиХ Хрвати претекли у прошлом рату плус у Ливну и Дувну. У остатку БиХ су начисто издушили.

 

[Mej bregami]

U srednjovjekovnoj Bosni i zapadnoj Hercegovini nije bilo ni jednog jedinog pravoslavca i pravoslavne bogomolje sve do pada Bosne pod osmansku vlast 1463. godine.

Pa ni u istočnoj isto. Najstariji manastir je iz 15.st., valjda se slučajno se poklopilo sa turskom vlašću.
Postoji mnogo sultanskih fermana koji dokazuju nasrtaje pravoslavne crkve na katolike.
Evo jedan iz 1693. u kojem su pravoslavci uvjerili sultana poklonima da su katolici plaćali daće pravoslavnoj crkvi.


"…Hercegovački, mostarski, gabeoski, doljanski itd. kadije, Bog vas višim znanjem podario.

Sa ovim veličanstvenim pismom koje će Vam prispjeti stavlja Vam se do znanja da je … (taj i taj patrijarha i metropolita) mome veličanstvu s tužbom se obratio, u kojoj se pritužuje kako u istim kotarima stanujući: Latini (katolici), Madžari, Šokci, Gardijani, Lužani, Arnauti i ostali kristijanski narodi i svećenici, koji su od pamtivijeka državne daće u njemu spadajuće milostinje, skupštine i za vjenčanja Mitropolitu upućivali, sada se tomu protive i plaćanju ustručavaju govoreći: 'mi tebi ne damo, mi ćemo papi i Rimu plaćati i dati', te ujedno zamolio, da bi se koga bi se u smislu postojećih zakona postupati imalo.

Usljed koje zamolbe, nalažem Vam da u istim kotarima stanujući Latini (katolici), Mađari, Šokci, Arnauti i ostali drugi krstijanski narod moraju godišnje dažbe daće i Patriki i Mitropolitu i spadajuće milostinje i za vjenčanja i sve ostale male i goleme pristojbine Mitropolitu uplaćivati i po običaju i ustanovljenom zakonu davati, ako bi se koji od svećenika tomu protivio i opirao imade Mitropolit po svojem običaju njega urediti, pokoriti se da mu tkogod tomu na put stane…"

 

[Vaša Visost...]

Dakle idemo ponovo Srbija,Bosna,Zahumlje,Travunija,Paganija,Konavle

Rimokatolici iz tih oblasti su etnički Srbi koji su pohrvaćeni, i genetika ide u prilog tome, lingvistika takođe, a i većina izvora od prilike potvrđuje granicu na Cetini.

Dakle, Srbi promijene izgled kad se pokatoliče... ?
Prije pokatoličenja dalmatinci su izgledali ovako !
Patriotska organizacija "Srbska čast..."
Al dobro, dečki toliko rade na sebi, osim mišića vidi se da idu i na solarij kože da potamne kako bi bi što više nalikovali na osunčane dalmatince. Uz tolki trud i sunčanje nije pretjerano zamišljati da ovi kanal prokopaju od dalmacije do kosova, da uđe morska voda kanalom na kosovo, da bude kosovo opet dalmacija kao u ranom srednjem vijeku... da zapjevamo svi zajedno "svi smo tu kao nekada..."

 

[Mej bregami]

Из средње Далмације (највише из околине Имотског) је било досељавања у западну Херцеговину у прошлости. Највише за аустроугарског вакта, а нешто и раније.
Није да је западна Херцеговина Богом дата за живот, али ту су тзв. БиХ Хрвати претекли у прошлом рату плус у Ливну и Дувну. У остатку БиХ су начисто издушили.

Ni Srbi i Bošnjaci nisu bolje prošli. Srbi se skupili uz Savu, Bošnjaci oko svojih velikih gradova, a između pustoš.
Prije nekoliko godina je grupa veterana hv-a prošla kuda su 1995. ratovali u zapadnoj Bosni. Iznenadilo ih je da su putem sreli jedva nekoliko ljudi, tek pred BL su došli do naseljenih sela.

 

[Krishna]

Pa ni u istočnoj isto. Najstariji manastir je iz 15.st., valjda se slučajno se poklopilo sa turskom vlašću.
Postoji mnogo sultanskih fermana koji dokazuju nasrtaje pravoslavne crkve na katolike.
Evo jedan iz 1693. u kojem su pravoslavci uvjerili sultana poklonima da su katolici plaćali daće pravoslavnoj crkvi.


"…Hercegovački, mostarski, gabeoski, doljanski itd. kadije, Bog vas višim znanjem podario.

Sa ovim veličanstvenim pismom koje će Vam prispjeti stavlja Vam se do znanja da je … (taj i taj patrijarha i metropolita) mome veličanstvu s tužbom se obratio, u kojoj se pritužuje kako u istim kotarima stanujući: Latini (katolici), Madžari, Šokci, Gardijani, Lužani, Arnauti i ostali kristijanski narodi i svećenici, koji su od pamtivijeka državne daće u njemu spadajuće milostinje, skupštine i za vjenčanja Mitropolitu upućivali, sada se tomu protive i plaćanju ustručavaju govoreći: 'mi tebi ne damo, mi ćemo papi i Rimu plaćati i dati', te ujedno zamolio, da bi se koga bi se u smislu postojećih zakona postupati imalo.

Usljed koje zamolbe, nalažem Vam da u istim kotarima stanujući Latini (katolici), Mađari, Šokci, Arnauti i ostali drugi krstijanski narod moraju godišnje dažbe daće i Patriki i Mitropolitu i spadajuće milostinje i za vjenčanja i sve ostale male i goleme pristojbine Mitropolitu uplaćivati i po običaju i ustanovljenom zakonu davati, ako bi se koji od svećenika tomu protivio i opirao imade Mitropolit po svojem običaju njega urediti, pokoriti se da mu tkogod tomu na put stane…"

Сад тврдиш да су Хрвати били до Дрине.
Ти си гори од оних митомана са форума.хр. Они говоре да су дио источне Босне око Вишеграда, Фоче и Горажда плус западни Санџак оригинална Србија. У источној Босни нема ниједног католика као аутохтоног становника, тј. не постоје католичка села.

 

[Mej bregami]

Сад тврдиш да су Хрвати били до Дрине.
Ти си гори од оних митомана са форума.хр. Они говоре да су дио источне Босне око Вишеграда, Фоче и Горажда плус западни Санџак оригинална Србија. У источној Босни нема ниједног католика као аутохтоног становника, тј. не постоје католичка села.

Ne znam kako si došao do te spoznaje da ja tako nešto tvrdim i Hrvatima, valjda vaše poistovjećivanje vjere i nacije.
Što se tiče "originalne" Srbije to je tako bilo.

Sada ne postoje katolička sela u istočnoj Bosni, nekada da.

Bijela džamija Srebrenica
Godine 1394. ovdje je sagrađena katolička crkva sv. Nikole. Bila je konkatedrala u vrijeme sjedinjenih biskupija Srebreničko-visočke. Građena je u primorskom stilu. Po svemu sudeći, danas je vjerojatno sačuvana zidovima Bijele džamije. Podigli su je hrvatski trgovci iz Dubrovnika i posvetili sv. Nikoli, zaštitniku putnika. Nakon što je osmanska vojska osvojila Srebrenicu 1439., koju je izgubila pa opet osvojila 1462., uz prateće progone, zbijeg i prisilno islamiziranje, prenamijenjena je i preuređena u džamiju. 1935. je proširena za još jednu dvoranu i vanjština se dosta promijenila. Srušena je 1996. godine, a obnovljena je 2002. godine.

Građena je kao crkva u primorskom stilu. U ispravama Dubrovačke Republike zabilježeno je da je kad je nakon prenamjene u džamiju da je zapadno pročelje preinačeno. Okvir od ulaza napravljen je u osmanskim vremenima. Nekada su bili vidljivi dijelovi broda od crkve. Staroj je crkvi svetište odsječeno. Dvorana od crkve je ostala sačuvana. Zadržala je pravokutni oblik. Po dva pilastra bila su na dužinskim stranama. Pilastri prerastaju u oštro zasvedena pojačanja oštra gotičkog svoda. Prigodom pregradnje vjerojatno su srušena dva pilastra koja bi se po stilu gradnje crkve morala nalaziti na spojnim mjestima začelnog zida i bočnih zidova. Minaret je vrlo star, barem sudeći po parternom dijelu. Ipak, čini se da nije građen u isto doba kao crkva, pa je vjerojatno dodan u ranoj fazi osmanske vlasti. Jugoistočni zid je naknadno sazidan i upola je tanji od starih zidova. U njegovoj istočnoj polovici bio je mihrab. Građevinskim zahvatima 1935. godine vanjski izgled dosta je promijenjen. Dobila je dodatnu dvoranu. Minaret je nakon tih zahvata došao u sredinu građevine. U dvorištu je staro mezarje - šehitluk.

Starije od svega pravoslavnog na istoku BiH.