Priče o Carstvu nebeskom

Jasna

Stara legenda
Moderator
Poruka
83.693
U poglavlju 13 Jevanđelja o Mateju, Isus je ispričao nekoliko priča
o Carstvu nebeskom.

Све ово у причама говори Исус људима, и без прича ништа
им не говораше.
(Matej 13:34)

Za doslovno carstvo na zemlji u kome će on biti vladar nije potrebna
nikakva naročita sposobnost razumevanja. To bi mogao da razume
baš svako. A on apostolima kaže da su njima tajne carstva dostupne,
dok ljudima kojima priča nisu, pa zato priča u pričama.

Ako će on doći tako da ga svi spoljašnjim vidom vide i ako će to
carstvo biti ovde na zemlji, čemu onda priče? Da je tako jednostavno
bilo bi dovoljno samo jednom da ispriča kako će sve to izgledati,
a ne da priča tolike priče.

Kako vi te priče tumačite?
 
31. Другу причу каза им говорећи: Царство небеско је као зрно горушично
које узме човјек и посије на њиви својој.
32. Оно је, истина, најмање од свију сјемена, али кад узрасте, веће је од
свега поврћа, и буде дрво да птице небеске долазе и настањују се на
гранама његовим.
Matej

Jedna od priča kaže da je Carstvo nebesko kao zrno gorušičino. Neka
najmanja moguča klica koju možemo da zamislimo. Klica, a ne trun, jer
klica ima sposobnost da se razvije.
Ako Carstvo nebesko posmatramo kao nešto u nama, onda sasvim ima
smisla da je to nešto od Boga nam dato, što treba negovati i razvijati
duhovnim praksama.
Ako Carstvo nebesko posmatramo kao nešto što treba da se desi
izvan nas, odjednom, tako što će Hrist od spolja da dođe i uspostavi
svoje carstvo, kakve onda to veze ima sa zrnom gorušice?
 
24. Другу причу каза им говорећи: Царство небеско је као човјек што посија
добро сјеме на њиви својој.
25. А кад људи поспаше, дође његов непријатељ и посија кукољ по пшеници,
па отиде.
26. А када ниче усјев и род донесе, онда се показа кукољ.
27. Тада дођоше слуге домаћинове и рекоше му: Господару, ниси ли ти добро
сјеме сијао на њиви својој? Откуда, дакле, кукољ?
28. А он им рече: Непријатељ човјек то учини. А слуге му рекоше: Хоћеш ли,
дакле, да идемо да га почупамо?
29. А он рече: Не; да не би чупајући кукољ почупали заједно с њиме и пшеницу.
30. Оставите нека расте обоје заједно до жетве; и у вријеме жетве рећи ћу
жетеоцима: Саберите најприје кукољ и свежите га у снопље да се сажеже,
а пшеницу одвезите у житницу моју.
Matej

36. И приступише му ученици његови говорећи: Протумачи нам причу о кукољу
на њиви.
37. А он одговарајући рече им: Који сије добро сјеме, то је Син Човјечији;
38. А њива је свијет; а добро сјеме синови су Царства, а кукољ синови су зла.
39. А непријатељ који га је посијао јесте ђаво; а жетва је свршетак вијека, а
жетеоци су анђели.
40. Као што се, дакле, кукољ сабира и огњем сажиже, тако ће бити на посљетку
овога вијека.
41. Послаће Син Човјечији анђеле своје, и сабраће из царства његова све саблазни
и оне који чине безакоње.
42. И бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.
43. Тада ће се праведници засјати као сунце у Царству Оца свога. Ко има уши
да чује, нека чује!

Zašto je učenicima protumačio priču, a ne i narodu kome je pričao?

Da li sebe svrstavate u grupu naroda kome je namenjena priča ili
u grupu učenika kojima je namenjeno tumačenje?
Jer kao što na početku poglavlja piše, on smatra da učenici imaju bolje
razumevanje i dostupne su im tajne koje običnom narodu nisu dostupne.
Učenici imaju duhovni vid i sluh, a ne samo telesni. Pa ovo tumačenje
ljudima koji imaju samo telesni vid i sluh može samo da škodi. Inače bi
ga Isus ispričao svima.
 
31. Другу причу каза им говорећи: Царство небеско је као зрно горушично
које узме човјек и посије на њиви својој.
32. Оно је, истина, најмање од свију сјемена, али кад узрасте, веће је од
свега поврћа, и буде дрво да птице небеске долазе и настањују се на
гранама његовим.
Matej

Jedna od priča kaže da je Carstvo nebesko kao zrno gorušičino. Neka
najmanja moguča klica koju možemo da zamislimo. Klica, a ne trun, jer
klica ima sposobnost da se razvije.
Ako Carstvo nebesko posmatramo kao nešto u nama, onda sasvim ima
smisla da je to nešto od Boga nam dato, što treba negovati i razvijati
duhovnim praksama.
Ako Carstvo nebesko posmatramo kao nešto što treba da se desi
izvan nas, odjednom, tako što će Hrist od spolja da dođe i uspostavi
svoje carstvo, kakve onda to veze ima sa zrnom gorušice?
ta zabluda je posledica apokaliptičnog mesijanizma nastalom u judaizmu njegovih prethodnika i sledbenika ako ne i Isusa...Jevreji tog vremena su verovali da je kraj sveta blizu, da uskoro dolazi Bog da pobije zle kao što Arijana veruje i da će onda biti vaskrsnuti mrtvi pravednici i svi pravedni i krotki će živeti zauvek bez zla...očigledno je da Pavle veruje u to...on kad poveruje da je video vaskrslog Isusa počinje Isusa da shvata kao prvo vaskrsenje koje se desilo i očekuje da samo što nije došao trenutak suda i zato samo nadodaje u svoj farisejski um ideju o Isusu kao Mesiji i trči da što više ljudi spasi pokrstivši ih...Pavle ne razume zašto je Bog ubio Mesiju na krstu i nalazi njemu jedino logično objašnjenje da je žrtva način da se plate tuđi gresi....
.
u taj apokaliptični mesijanizam veruje i Jovan Krstitelj koji poziva ljude na pokajanje jer je sud blizu i samo što nije...u to izgleda veruje i Isus jer priča o krotkima koji će naslediti zemlju i priča o svom skorom dolasku u slavi da sudi..čak tvrdi da će neki od onih koji ga slušaju doživeti to...ovo je slično opet tome kako JS veruju da kraj i suđenje samo što nije...

za razliku od sledbenika koji veruju da se carstvo zadobija verom u Isusa, Carstvo nebesko je za Isusa nešto što se razvija u čoveku kad sledi njegova uputstva...on je sejač koji seje reč...iz tog semena raste drvo...to je drvo večnog života....ptice nebeske koje se odmaraju na granama drveta su anđeli....znači vidimo da ljudi pogrešno shvataju način na koji je Isus put, istina i život...za Isusa je on to na način da je primer kako živeti, za sledbenike je to potreba vere u Isusa i idolopoklonstva prema Isusu...
.
 
24. Другу причу каза им говорећи: Царство небеско је као човјек што посија
добро сјеме на њиви својој.
25. А кад људи поспаше, дође његов непријатељ и посија кукољ по пшеници,
па отиде.
26. А када ниче усјев и род донесе, онда се показа кукољ.
27. Тада дођоше слуге домаћинове и рекоше му: Господару, ниси ли ти добро
сјеме сијао на њиви својој? Откуда, дакле, кукољ?
28. А он им рече: Непријатељ човјек то учини. А слуге му рекоше: Хоћеш ли,
дакле, да идемо да га почупамо?
29. А он рече: Не; да не би чупајући кукољ почупали заједно с њиме и пшеницу.
30. Оставите нека расте обоје заједно до жетве; и у вријеме жетве рећи ћу
жетеоцима: Саберите најприје кукољ и свежите га у снопље да се сажеже,
а пшеницу одвезите у житницу моју.
Matej

36. И приступише му ученици његови говорећи: Протумачи нам причу о кукољу
на њиви.
37. А он одговарајући рече им: Који сије добро сјеме, то је Син Човјечији;
38. А њива је свијет; а добро сјеме синови су Царства, а кукољ синови су зла.
39. А непријатељ који га је посијао јесте ђаво; а жетва је свршетак вијека, а
жетеоци су анђели.
40. Као што се, дакле, кукољ сабира и огњем сажиже, тако ће бити на посљетку
овога вијека.
41. Послаће Син Човјечији анђеле своје, и сабраће из царства његова све саблазни
и оне који чине безакоње.
42. И бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.
43. Тада ће се праведници засјати као сунце у Царству Оца свога. Ко има уши
да чује, нека чује!

Zašto je učenicima protumačio priču, a ne i narodu kome je pričao?

Da li sebe svrstavate u grupu naroda kome je namenjena priča ili
u grupu učenika kojima je namenjeno tumačenje?
Jer kao što na početku poglavlja piše, on smatra da učenici imaju bolje
razumevanje i dostupne su im tajne koje običnom narodu nisu dostupne.
Učenici imaju duhovni vid i sluh, a ne samo telesni. Pa ovo tumačenje
ljudima koji imaju samo telesni vid i sluh može samo da škodi. Inače bi
ga Isus ispričao svima.
ja mislim da nije on smislio priču nego je preneo i pri tome pogrešno protumačio...priča je odlična...tumačenje je crno belo...

njiva je očigledno srce i Bog seje u njega ljubav a đavo sujetu i strah...kad dođe žetva odnosno kad čovek umre u duhovni svet ide samo ono što je plod ljubavi.jer je samo to ono pravo ja u čoveku..sujeta i strahovi i zlo se odstrane kao lažno ja koje se kao korov obavija oko pravog ja....

međutim u Isusovom tumačenju imaš dobre i zle ljude...dobre je posejao Bog a zle đavo..to znači da si rođenjem predodređen da li si zao i da li ćeš biti uništen...

znači Isus je ispričao sjajnu simboličku priču a onda je pogrešno protumačio...kako? ili je tumačenje umetnuto u Isusova usta od pisca ili je Isus ispričao priču koju je naučio negde naprimer među Esenima a nije je pravilno shvatio zbog svog crno belog shvatanja
 
ja mislim da nije on smislio priču nego je preneo i pri tome pogrešno protumačio...priča je odlična...tumačenje je crno belo...

njiva je očigledno srce i Bog seje u njega ljubav a đavo sujetu i strah...kad dođe žetva odnosno kad čovek umre u duhovni svet ide samo ono što je plod ljubavi.jer je samo to ono pravo ja u čoveku..sujeta i strahovi i zlo se odstrane kao lažno ja koje se kao korov obavija oko pravog ja....

međutim u Isusovom tumačenju imaš dobre i zle ljude...dobre je posejao Bog a zle đavo..to znači da si rođenjem predodređen da li si zao i da li ćeš biti uništen...

znači Isus je ispričao sjajnu simboličku priču a onda je pogrešno protumačio...kako? ili je tumačenje umetnuto u Isusova usta od pisca ili je Isus ispričao priču koju je naučio negde naprimer među Esenima a nije je pravilno shvatio zbog svog crno belog shvatanja
Ето, ти си причу лепо разумео. Сад ти је потребно пуно поверење
у њега, да би могао некада и тумачење да разумеш. Не да одбацујеш
као нешто уметнуто или као да он нешто није разумео.
Ми спадамо у онај обичан свет коме је прича намењена, а не њено
тумачење. Када из ега посматрамо, све нам то делује баш тако како
си описао, црно-бело, мери, сеци, бацај ово тамо, оно вамо..
Не одбацуј тумачење, нити га узимај онако како га тренутно видиш.
Само то остави по страни.
И сада ће ови наши ''надахнути'' форумаши да нам објасне да је
то тумачење баш такво како се из ега види и да је то сасвим ок.
Зато што себе сврставају у групу ученика и сматрају да имају духовне
очи и уши, а заправо по телу тумаче.
 
za razliku od sledbenika koji veruju da se carstvo zadobija verom u Isusa, Carstvo nebesko je za Isusa nešto što se razvija u čoveku kad sledi njegova uputstva...on je sejač koji seje reč...iz tog semena raste drvo...to je drvo večnog života....ptice nebeske koje se odmaraju na granama drveta su anđeli....znači vidimo da ljudi pogrešno shvataju način na koji je Isus put, istina i život...za Isusa je on to na način da je primer kako živeti, za sledbenike je to potreba vere u Isusa i idolopoklonstva prema Isusu...
.
Како то Свети Маским објашњава:

Ко познању стреми нек пред Господом умири (сам) основ (своје) душе,
што је (заправо) Бог рекао Мојсију: “Стани поред мене”. Ваља (међутим)
знати да међу онима који пред Господом стоје има разлика, а што је
било откривено љубопитљивима: “Има неких међ онима што стоје овде
који неће окусити смрти док не виде Царство Божије да је дошло у сили”
(Map. 9; 1). Јер Господ се (подједнако) не појављује у слави (свима)
онима што пред Њим стоје.
Почетницима се открива у обличју слуге,
а онима што Га могу пратити у (Његовом) успињању на високу гору
Његовог преображења откриће се у обличју Бога (Мат. 17; 19); то јест,
(у обличју) у којем је бивао пре но што је било света. Господу је могуће
различито да се објави онима што пред Њим стоје: једнима на један
начин, а другима другачије, (сразмерно) вери као мери њихове
(способности) увиђања.
 
36. И приступише му ученици његови говорећи: Протумачи нам причу о кукољу
на њиви.
37. А он одговарајући рече им: Који сије добро сјеме, то је Син Човјечији;
38. А њива је свијет; а добро сјеме синови су Царства, а кукољ синови су зла.
39. А непријатељ који га је посијао јесте ђаво; а жетва је свршетак вијека, а
жетеоци су анђели.
40. Као што се, дакле, кукољ сабира и огњем сажиже, тако ће бити на посљетку
овога вијека.
41. Послаће Син Човјечији анђеле своје, и сабраће из царства његова све саблазни
и оне који чине безакоње.
42. И бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.
43. Тада ће се праведници засјати као сунце у Царству Оца свога. Ко има уши
да чује, нека чује!

Он још једном овде понавља да је тумачење за оне који имају уши да чују.
Да би се тумачење исправно разумело, не могу се одбацити његове речи
да је Царство у нама. Јер не може он причати час једно, час друго.
Не може се одбацити ни она прича где је објашњавао како ће изгледати
судњи дан.

И ево како ја тренутно наглува ово разумем.
Имамо две врсте духовне праксе које су се одржале до нашег времена.
Једна, која у наше веме постаје баш популарна, јесте да редом чистиш
сва негативна уверења и решаваш све емотивне ране које су у теби.
Друга, која је савременом човеку све даља, јесте да тихујеш или медитираш
док све те заврзламе само не надиђеш. Не да их решаваш, већ да дођеш
до такве јасноће, где ће оне постати безначајне. Нешто што се одједном
може у пећ бацити.
Исус и овом причом и њеним тумачењем препоручује овај други пут.
Зашто?
Зато што са тренутним разумевањем можеш чупајући кукољ да почупаш
и пшеницу. На крају века или вемена, а време се завршава тамо где
безвременост наступа, када Христ дође као највиши степен свесности,
тек онда ће се жито од кукоља одвојити на прави начин. Сва штетна
уверења, све емотивне ране, све што од Бога није, биће бачено у пећ,
а оно исправно ће засијати као сунце. Баш као у оној причи где ће две
бити у млину, једна ће се узети, друга ће се оставити.
 
može...šta ako on samo priča ono što mu govori glas koji mu se predstavlja kao Otac?
Па мало прича шта му говори Отац, мало шта је негде чуо, мало
шта сам мисли и онда шопска салата. :lol:
Селективно поверење ти не служи ничему. Тако не постављаш
права питања.
 
47_50. Isto matej.Још је Царство небеско као мрежа која се баци у море и сабере рибе од сваке врсте. Кад се напуни, извуку је на обалу и, посједавши, изаберу добре у судове, а лоше избаце на-поље. Тако ће бити на свршетку вијека: изаћи ће анђели и одлучиће зле од праведних, и бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.

Страшна је ова прича, јер нам показује да ћемо бити бачени у огањ паклени ако само верујемо а не живимо добрим животом. “Мрежа” је учење рибара апостола, исплетена од чудеса и сведочанстава пророчких, јер оно што су апостоли учили потврђивали су чудесима и речима пророка. У овој мрежи су се сабрали људи свих врста: варвари, Јелини, Јевреји, блуднице, цариници и разбојници. Када се она напуни, то јест, када дође крај света, тада ће бити раздвојени они који су у мрежи. Иако смо поверовали, а нађемо се рђави, бићемо избачени. Они који нису такви стављају се у “судове”, то јест у вечна обиталишта. Свако дело, било да је оно добро или рђаво, назива се душевном храном. И душа има мислене зубе. Тада ће, дакле, грешна душа шкргутати њима, сатирући своје делатне силе зато што је чинила грех.
Sveti teofikat ohridski
 
47_50. Isto matej.Још је Царство небеско као мрежа која се баци у море и сабере рибе од сваке врсте. Кад се напуни, извуку је на обалу и, посједавши, изаберу добре у судове, а лоше избаце на-поље. Тако ће бити на свршетку вијека: изаћи ће анђели и одлучиће зле од праведних, и бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.

Страшна је ова прича, јер нам показује да ћемо бити бачени у огањ паклени ако само верујемо а не живимо добрим животом. “Мрежа” је учење рибара апостола, исплетена од чудеса и сведочанстава пророчких, јер оно што су апостоли учили потврђивали су чудесима и речима пророка. У овој мрежи су се сабрали људи свих врста: варвари, Јелини, Јевреји, блуднице, цариници и разбојници. Када се она напуни, то јест, када дође крај света, тада ће бити раздвојени они који су у мрежи. Иако смо поверовали, а нађемо се рђави, бићемо избачени. Они који нису такви стављају се у “судове”, то јест у вечна обиталишта. Свако дело, било да је оно добро или рђаво, назива се душевном храном. И душа има мислене зубе. Тада ће, дакле, грешна душа шкргутати њима, сатирући своје делатне силе зато што је чинила грех.
Sveti teofikat ohridski
Ово православно тумачење полази од тога да је Царство небеско негде изван
нас. А ја не знам где је то Исус рекао. Прочитала сам цело њихово тумачење
прича и не разумем одакле полазе. Као да су им адвентисти то тумачили.
 
Poslednja izmena:
Као, зрно горушице су апостоли. :dontunderstand: Зато што их је било мало.
Па таквих људи какви су апостоли је било мало и остало их је мало
и нема никаких показатеља да их је било све више и више и да је
то нешто што се развија и расте.
Онда не би ни правио поређење са зрном горушице, него би рекао
да су то његови најближи ученици.
 
Царство небеско је као зрно горушице - апостоли су зрно горушице.
Царство небеско је као мрежа која се баци у море - апостоли су мрежа? :dontunderstand:
 
Па мало прича шта му говори Отац, мало шта је негде чуо, мало
шта сам мисли и онда шопска салата. :lol:
Селективно поверење ти не служи ничему. Тако не постављаш
права питања.
pa vidi kad poveruješ u nešto onda počneš selektivno da tumačiš sve što čuješ birajući samo one činjenice koje idu u prilog onome u šta veruješ...istinu možeš da znaš samo ako si otvoren za sve mogućnosti...ako nisi ni za ni protiv nečega...
 
47_50. Isto matej.Још је Царство небеско као мрежа која се баци у море и сабере рибе од сваке врсте. Кад се напуни, извуку је на обалу и, посједавши, изаберу добре у судове, а лоше избаце на-поље. Тако ће бити на свршетку вијека: изаћи ће анђели и одлучиће зле од праведних, и бациће их у пећ огњену; ондје ће бити плач и шкргут зуба.
more je život, ribe su ljudske duše...carstvo nebesko služi za hvatanje duša....svakom bude prema onome u šta veruje da će biti....ko se uhvati na priču o carstvu nebeskom biće mu suđeno i ide ili za hranu gospodi ili u kantu za đubre tj. peć.....ima puno riba u moru koje ta mreža neće uhvatiti....vi se ljudi satirete od želje da budete ručak za gospodu a ne da ostanete da plivate u moru...
 
pa vidi kad poveruješ u nešto onda počneš selektivno da tumačiš sve što čuješ birajući samo one činjenice koje idu u prilog onome u šta veruješ...istinu možeš da znaš samo ako si otvoren za sve mogućnosti...ako nisi ni za ni protiv nečega...
Добро. Критичко размишљање поштујем. Али, ако пише да тумачење
није за народ, него за ученике који имају духовни вид и слух, онда
то оставиш по страни док тај вид и слух не проради. Не развијаш
теорије завере, убачено је нешто и слично..
 
Добро. Критичко размишљање поштујем. Али, ако пише да тумачење
није за народ, него за ученике који имају духовни вид и слух, онда
то оставиш по страни док тај вид и слух не проради. Не развијаш
теорије завере, убачено је нешто и слично..
ostaviti po strani znači suspendovati svoje kritičko razmišljanje u korist vere a vera u bilo šta zaslepljuje, čini nemogućim da sagledaš činjenice iz driugog ugla..........
 
Ово православно тумачење полази од тога да је Царство небеско негде изван
нас. А ја не знам где је то Исус рекао. Прочитала сам цело њихово тумачење
прича и не разумем одакле полазе. Као да су им адвентисти то тумачили.
Svetosavlje ukucaj matejovo jevandjelje
 

Back
Top