Prezime Aleksandra Makedonskog

  • Začetnik teme Začetnik teme nonk
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Поздрав свима.

Да ли је тачно да је "каран", од чега је настало презиме Карановић и имена места као што су Карановац и сл. у ствари некад била титула или високи (вероватно највиши) војни чин. Уколико јесте, онда Александар није могао имати презиме по титули, а често се спекулише да се баш тако презивао, тј. Карановић. Пре ће бити да је презиме било изведено од очевог или неког другог претка имена. Нпр. Филиповић, Филипов, Филиповски...итд.

Данас нпр. имате презиме Капетановић. Па сигурно је тај капетан од кога је потекло то презиме имао поред овог војног чина и неко своје презиме.

Кад поменусте топониме, ја одавно чувам овај линк, и стварно ми ништа није јасно. Откуд оволики словенски или српски топоними на територији Грчке?

http://en.wikipedia.org/wiki/Former_toponyms_of_places_in_Pella_Prefecture
http://en.wikipedia.org/wiki/Former_toponyms_of_Greek_places
 
Poslednja izmena:
И још једно питање, тиче се језика а не историје, али можда неко зна, па бих замолио да ми одговори.

Да ли икакве везе има реч "каран", која је на овим нашим просторима присутна кроз презимена и имена места, са речју (придевом) "харан", која се може чути најчешће у Босни, а означава високог, снажног, лепо грађеног човека? Некако ови атрибути и иду уз неког војсковођу, карана, под условом да је каран некад била титула или војни чин.
 
Ok, posto kazes da se ne zove slucajno tako, a ipak nije vezano za nas, onda verujem i da znas zasto se zove srbija? I nije slicnost nego istost. :)))))))
Odnosno zove se isto kao mi, a ne slicno.

SERdika; SERava; SERes; SERvigje, . ....................................

kad su ovi nazivi bili u upotrebi Srbi su bili malo severnije od Albanaca (Shchipitara) sa Kavkaza.
 
SERdika; SERava; SERes; SERvigje, . ....................................

kad su ovi nazivi bili u upotrebi Srbi su bili malo severnije od Albanaca (Shchipitara) sa Kavkaza.

Znaci kao sto rekoh, dosli smo ovde, videli smo da se svud pominju neki srbi i resili smo da se nazovemo srbima a i svi ostali okolni narodi su nas tako prozvali iz nekog razloga?
Jel to tvoje objasnjenje? Tj bilo koga koji zastupa teoriju da su srbi i ostali stari sloveni "dosli" od negde na balkan.
 
Znaci kao sto rekoh, dosli smo ovde, videli smo da se svud pominju neki srbi i resili smo da se nazovemo srbima a i svi ostali okolni narodi su nas tako prozvali iz nekog razloga?
Jel to tvoje objasnjenje? Tj bilo koga koji zastupa teoriju da su srbi i ostali stari sloveni "dosli" od negde na balkan.

Prvo su dosla razna slavenaska plemena (sredinom VI veka), pa na kraju Srbi, a onda i Bugari koji su se naknadno slovenizirali.

To je vrlo jasno zapisano u AUTENTICNIM istoriskim analima.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Po tom pitanju je apsolutno apsurdno da se diskutuje.

-------------------------------------------------------------------------------

Ko nema drugog posla moze da "caska" o tome.
 
Prvo su dosla razna slavenaska plemena (sredinom VI veka), pa na kraju Srbi, a onda i Bugari koji su se naknadno slovenizirali.

To je vrlo jasno zapisano u AUTENTICNIM istoriskim analima.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Po tom pitanju je apsolutno apsurdno da se diskutuje.

-------------------------------------------------------------------------------

Ko nema drugog posla moze da "caska" o tome.

Jedan "autentički istorijski anal" bi nam pomogao u daljem radu, cenjeni kolego.
 
Колико данас на простору бивше Југославије има насеља која носе српско име или имају сличности са њим (не рачунајмо оне којима је додат придев "српки/а/о" почетком распада ове државе)? Срб у Хрватској, Србљани код Бихаћа и Србица и Србовац на КиМ. Србац на ушћу Врбаса у Саву је то име добио 1933, пре се звао Свињар. Имамо још и Србово у Неготинској крајини. Србобран је то име добио 1848/9, пре се звао Сентонмаш (Свети Тома). Свеукупно 7 насеља (можда још по неко које нисам успео наћи), од којих је бар 2 име променило у последњих 200 година. Ниједно од тих насеља није ни иоле значајно у неком политичком/привредном/демографском смислу.

Ако данас на просторима на којима Срби сигурно живе, и имају политичку сувереност има само 7 насеља са њиховим именом, зашто мислите да су нека од најзначајнијих насеља (Сердика, Сер, Сирмијум итд) названа по српском имену? Зашто Срби и данас то не раде, ако мислите да је некад то било тако? Што се Београд не зове Србоград, Нови Сад - Нови Срб, Суботица - Срботица, Ваљево - Србљево и Бања Лука - Срба Лука?
 
Ljudi, nesto mi je privuklo paznju, verovatno cu da lupim sad, kao sto rekoh nisam istoricar, ali me ovo sad interesuje.
Kojim pismom su pisali vizantinci? Jel grckim alfabetom, latinicom ili starom nekom slovenskom cirilicom?
Pitam jer ja kolko vidim oni su pisali nasom nekom cirilicom. Zna li ko? Ukoliko je to tacno otkud vizantiji cirilica?

Evo nesto gde to nadjoh, gravura na slonovoj kosti prikazuje porfirogenta, a to tu je cirilica ako se ne varam:
332px-Porphyrogenetus.jpg


http://en.wikipedia.org/wiki/File:Porphyrogenetus.jpg
 
Poslednja izmena:
Колико данас на простору бивше Југославије има насеља која носе српско име или имају сличности са њим (не рачунајмо оне којима је додат придев "српки/а/о" почетком распада ове државе)? Срб у Хрватској, Србљани код Бихаћа и Србица и Србовац на КиМ. Србац на ушћу Врбаса у Саву је то име добио 1933, пре се звао Свињар. Имамо још и Србово у Неготинској крајини. Србобран је то име добио 1848/9, пре се звао Сентонмаш (Свети Тома). Свеукупно 7 насеља (можда још по неко које нисам успео наћи), од којих је бар 2 име променило у последњих 200 година. Ниједно од тих насеља није ни иоле значајно у неком политичком/привредном/демографском смислу.

Ако данас на просторима на којима Срби сигурно живе, и имају политичку сувереност има само 7 насеља са њиховим именом, зашто мислите да су нека од најзначајнијих насеља (Сердика, Сер, Сирмијум итд) названа по српском имену? Зашто Срби и данас то не раде, ако мислите да је некад то било тако? Што се Београд не зове Србоград, Нови Сад - Нови Срб, Суботица - Срботица, Ваљево - Србљево и Бања Лука - Срба Лука?

Za Sirmium sa sigurnošću znamo da je ime dobio od Latina, a ne od svojih stanovnika.
Inače je post vrlo logičan, mada je konačno pitanje izvan konteksta, jer pokazuje da marod po sebi ne krsti toponime, osim u izuzetnim slučajevima. Zato je i traganje za korenima nekog naroda samo na osnovu toponima koji sadrže to ime uzaludan posao.
 
Autentično bi bilo da se pronađe papirus na kome je potpis (A)Lesandra Makedonskog na kome bi pisalo da on sam sebe smatra Srbinom, Makedoncem ili Grkom. To bi razrešilo sve dileme i trileme.

Za sad smo na nivou istorijskih (net) glasina:

Kopira se na netu kao tekst (prevod sa nemačkog) Milenka Nikolića ovo- testament samog Aleksandra (koji izgleda pominje i Radivoj Pešić)- zapisa sa spomenika koji se " чува у једном самостану код Прага, садржај је преписан у четири књиге, на њемачком и на латинском."

''Ми, Александар, краља Филипа у Македонији, у кнежевинама првенствено, оснивач царства у Грчкој, син великог Јована, опуновлашћен кроз Ректанаб, Брамане и дрвећа, такође сунца и месеца познавалац, уништач Персијског и Медијског царства, срца највећег светског, од почетка до пропасти, од подне до поноћи. Поштованој српској историји и језику, молимо ми испред нас и наших наследника, да у регименту света после нас се виде, милост, мир и наш поздрав. Да сте ви цело време са нама учествовали, истинито и верно, у краљевској опреми се борили и наши помоћници без оклевања били. Због тога дајемо ми вама такође ову целу територију света, од поноћи до влашких земаља, које тако до подне леже, власништво даје наследство на вечност.
Да други ту никада не живе, или се ту настане, ти исти треба да буду ваше слуге и њихови наследници ваше будуће слуге су, и вечно остану.'

uz napomenu anonimnog "forum izveštača" da je on video nemački tekst u kome je napisano "Wendishe" a ne "srpski"..

Ja se ogradjujem od ovoga jer bih više voleo da pronadjemo knjigu tog Nikolića,ali vam prenosim kao mogućnost za razmatranje.

O Milenku Nikoliću na mreži postoje podaci na sajtu svevlada:

Миленко Николић до сада је објавио ''Тестамент Александра Великог'', ''Античка Србија 1 и 2'', ''Српска светиња из Квенке'', а у припреми су: ''Наше писмо'' и ''Рана хришћанска уметност и њено писмо''.
Ова дела Миленка Николића, штампана двојезично на српском и немачком, увршћена су у фонд Универзитетске библиотеке у Келну, као и Карлсруе каталогу.

http://www.svevlad.org.rs/knjige_files/nikolic_srbija.html

Pa, ako neko ima "ulaz" u digitalne biblioteke Kelna, neka nam pronađez:poz:
 
SERdika; SERava; SERes; SERvigje, . ....................................

kad su ovi nazivi bili u upotrebi Srbi su bili malo severnije od Albanaca (Shchipitara) sa Kavkaza.

Neznam zasto Aromani se spomenu tek kasno po Istorijskim knjigama , i neznam zasto nisu postojali prije , i zasto nama svi priznaju ( nekada i Srbi ) sa 4 strane sveta a vama Aromanima niko nista , gde ste onda bili u tim vekovima , nedaleko , pocinji posle srednog veka :kafa:
Lako pitanje .
z:poz:
 
Ако данас на просторима на којима Срби сигурно живе, и имају политичку сувереност има само 7 насеља са њиховим именом, зашто мислите да су нека од најзначајнијих насеља (Сердика, Сер, Сирмијум итд) названа по српском имену? Зашто Срби и данас то не раде, ако мислите да је некад то било тако? Што се Београд не зове Србоград, Нови Сад - Нови Срб, Суботица - Срботица, Ваљево - Србљево и Бања Лука - Срба Лука?


На овим линковима са топонимима у Грчкој и нису топоними са СРБ, СЕР и сл. Али очигледно су словенског, ја бих рекао српског порекла. Имао сам негде и карту са топонимима на територији данашње Албаније, тамо их има још више. Потрудићу се да је нађем.
 
Ma dajte ljudi batalite ove siptare, rade isto sad sto su grci uradili pre, menjaju imena kako im je drago i prikazuju posle kao da je njihovo nesto. De arberi, kazi mi sto insistirate da se kosovo zove kosova, kad nije kosova nego je kosovo. Sta na siptarskom znaci to kosova?
Jesi cuo onu epsku srpsku pesmu o skadru?
Grad gradila tri brata mrnjavcevica, grad gradila Skadar na Bojani...
Gde se tu albanci pominju bre? Uzeli ste i to isto kao kosovo sto sad uzimate i prekrstili u Skodra. Sirite se ko kuga, po 15 komada za generaciju. Najzatucaniji ste i dalje od svih naroda u evropi, isto skroz ko cigani kad bi drzavu dobili. Rodi se jedan sa normalnom inteligencijom u vas 1000. Ali taktiku imate ok, jedna prepisana od grka, druga od cigana.
 
Neznam zasto Aromani se spomenu tek kasno po Istorijskim knjigama , i neznam zasto nisu postojali prije , i zasto nama svi priznaju ( nekada i Srbi ) sa 4 strane sveta a vama Aromanima niko nista , gde ste onda bili u tim vekovima , nedaleko , pocinji posle srednog veka :kafa:
Lako pitanje .
z:poz:

Svakako da je pitanje lako.

U svim dokumentima evropskih naroda identifikovani su imenom MAKEDONI, od antike pa sve do kraja XIX veka kad su od strane Vaigana 1894 g. (u skladu sa politikom Viene) PREFARBANI u Aromuni.

Druga je prica sa grckim dokumentima u kojima posle nadvladavanja grckog jezika u Konstantinopolj, imenovanje MAKEDONI se postepeno potiskuje. Uostalom sami su se Grci imenovali "ROMEIMA" (Rimljanima), a tim imenom identifikovali i ceo gragjanski stalez Vizantije (nezavisno od etnicke pripadnosti), a stocare generalno identifikovali terminom "VLASI" (=nomadi), da bi kasnije taj termin koristili kao "etnicku" identifikaciju, pa uz njega upotrebljavali i regionalizme EPIROTES, ARVANITES,......
 
На овим линковима са топонимима у Грчкој и нису топоними са СРБ, СЕР и сл. Али очигледно су словенског, ја бих рекао српског порекла. Имао сам негде и карту са топонимима на територији данашње Албаније, тамо их има још више. Потрудићу се да је нађем.

Imate na http://svevlad.org.rs/mape_files/albanija.gif
 
Ma dajte ljudi batalite ove siptare, rade isto sad sto su grci uradili pre, menjaju imena kako im je drago i prikazuju posle kao da je njihovo nesto. De arberi, kazi mi sto insistirate da se kosovo zove kosova, kad nije kosova nego je kosovo. Sta na siptarskom znaci to kosova?
Jesi cuo onu epsku srpsku pesmu o skadru?
Grad gradila tri brata mrnjavcevica, grad gradila Skadar na Bojani...
Gde se tu albanci pominju bre? Uzeli ste i to isto kao kosovo sto sad uzimate i prekrstili u Skodra. Sirite se ko kuga, po 15 komada za generaciju. Najzatucaniji ste i dalje od svih naroda u evropi, isto skroz ko cigani kad bi drzavu dobili. Rodi se jedan sa normalnom inteligencijom u vas 1000. Ali taktiku imate ok, jedna prepisana od grka, druga od cigana.

Ne samo da smo na Kosovu bili vec i van danasnje Kosova do nedavno , Nis , Prokuplje , Leskovac , Kursumlija , Vranje itd.
Ovo potvrdjuju i vasih , i kako smo tih mesta napustili govori dosta i Vasa Cubrilovic :
1937
Vaso Cubrilovic:
The Expulsion of the Albanians - Memorandum

"The Expulsion of the Albanians," is a memorandum prepared and written by the noted Bosnian Serb scholar and political figure Vaso Cubrilovic (1897-1990). As a student in 1914, Cubrilovic had participated in the assassination in Sarajevo of Archduke Ferdinand of Austria-Hungary, the event which precipitated the First World War. Between the two wars, he was professor at the Faculty of Arts in Belgrade. A leading member of the Serbian Academy of Sciences and Art, Cubrilovic also held several ministerial portfolios after World War II. Among his writings is the monograph "Istorija politicke misle u Srbiji XIX veka," Belgrade 1958 (History of political thought in Serbia in the 19th century).
http://www.albanianhistory.net/texts20_1/AH1937_1.html

Cubrilovic : Za razliku od Toplica, predjeli oko Kursumlije i Prokuplja bili su ispraznjeni od Albanskog i drugog Muslimanskog stanovnistva jos na pocetku Srpsko-Turskog rata u februaru 1878 U Kursumliji su do 1877 zivjeli iskljucivo Albanci i samo dva hriscanina.Jedan pekar i loncar VelikoSrbin Vasa Cubrilovic kaze


Druga pitanja necu da ti odgovaram jer nisu realne .
 
Poslednja izmena:
Kopira se na netu kao tekst (prevod sa nemačkog) Milenka Nikolića ovo- testament samog Aleksandra (koji izgleda pominje i Radivoj Pešić)- zapisa sa spomenika koji se " чува у једном самостану код Прага, садржај је преписан у четири књиге, на њемачком и на латинском."

''Ми, Александар, краља Филипа у Македонији, у кнежевинама првенствено, оснивач царства у Грчкој, син великог Јована, опуновлашћен кроз Ректанаб, Брамане и дрвећа, такође сунца и месеца познавалац, уништач Персијског и Медијског царства, срца највећег светског, од почетка до пропасти, од подне до поноћи. Поштованој српској историји и језику, молимо ми испред нас и наших наследника, да у регименту света после нас се виде, милост, мир и наш поздрав. Да сте ви цело време са нама учествовали, истинито и верно, у краљевској опреми се борили и наши помоћници без оклевања били. Због тога дајемо ми вама такође ову целу територију света, од поноћи до влашких земаља, које тако до подне леже, власништво даје наследство на вечност.
Да други ту никада не живе, или се ту настане, ти исти треба да буду ваше слуге и њихови наследници ваше будуће слуге су, и вечно остану.'

uz napomenu anonimnog "forum izveštača" da je on video nemački tekst u kome je napisano "Wendishe" a ne "srpski"..

Cekaj, zaboravio si poveznicu gdje se nalazi taj visokumni i istiniti tekst:

http://www.stormfront.org/forum/t113191-4/

Ocita je Bozicna navala idiota i kretena sa drugih foruma, osjeca se zestok miris smrada, povracotine i govana, a kolicina gluposti postaje nesnosljiva...

Ova Istorija se postepeno pretvara u kokosinjac...
 
Ne samo da smo na Kosovu bili vec i van danasnje Kosova do nedavno , Nis , Prokuplje , Leskovac , Kursumlija , Vranje itd.
Ovo potvrdjuju i vasih , i kako smo tih mesta napustili govori dosta i Vasa Cubrilovic :


Cubrilovic : Za razliku od Toplica, predjeli oko Kursumlije i Prokuplja bili su ispraznjeni od Albanskog i drugog Muslimanskog stanovnistva jos na pocetku Srpsko-Turskog rata u februaru 1878 U Kursumliji su do 1877 zivjeli iskljucivo Albanci i samo dva hriscanina.Jedan pekar i loncar VelikoSrbin Vasa Cubrilovic kaze


Druga pitanja necu da ti odgovaram jer nisu realne .

Ovde nije diskusija o odlasku Arbanasa, već o njihovom dolasku. Nesporno je da je Sinan-Paša bio Arbanas i da je na Vračaru spalio mošti Svetog Save. Da li je to za Vas dokaz da su Arbanasi u to vreme bili većinsko življe na Vračaru?
 
Sta znaci na albanskom Tirana? Jel to od tiranina? Jel koristi jos neko rec tiranin (tiran) sem srba? Ne mogu nesto da se setim ko bi to mogao da bude.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Tiranin

http://en.wikipedia.org/wiki/Tirana

Izgleda koriste
the Portuguese word tirano
derived from the Greek word týrannos
Portugalci propricali grcki nekako.

Ти као да никада ниси чуо да се извесне речи користе у многим језицима. Једна од таквих српских речи је вампир (а чини ми се друга је парпика). Док је тиранин латинска реч, у српски вероватно ушла преко грчког:

The word derives from Latin tyrannus, meaning "illegitimate ruler", and this in turn from the Greek τύραννος "monarch, ruler of a polis"
 

Back
Top