Q. in perpetuum hibernum
Stara legenda
- Poruka
- 88.243
Ovo je sadržaj našeg potforumskog pravilnika: https://forum.krstarica.com/threads/vazno-pravilnik-foruma-istorija.895132/
Međutim, neke odredbe bi se mogle precizirati, neke se u suštini uopšte ni ne primenjuju, a neke bi se mogle i dodati. Aktuelni pravilnik ne uvažava u celosti sve finese istorije.
1) Prva stavka glasi da je Vikipedija dopušteno izvor, i to isključivo https://en.wikipedia.org ili https://sr.wikipedia.org. S jedne strane je razumljivo zašto ove dve; srpski i engleski su službeni jezici, ali sa druge problem je u tome što se oni navode kao izvor. Izvor podrazumeva nešto na šta se možete pozvati sa jasnom argumentacijom, kao dokazni sredstvo. U principu nigde ne možete to učiniti u istorijskim raspravama sa Vikipedijom, zato što ona nije izvor. Vikipedija ne ispunjava osnovne kriterijume za dotično, zato što nju može da uređuje apsolutno svako ko hoće, i to anonimno.
Moj je predlog da se ova odredba izbaci zato što nije u duhu istoriografije. To ne znači da treba zabraniti usputno pominjanje Vikipedije ili cenzurisatinjenu upotrebu, ali treba je ukloniti sa spiska zato što ona, prosto, nije i nikada ni ne može biti izvor. Mi smo i u praksi posvedočili nedavno izvesnu promenu na gore, jer se pojavljuju forumaši koji kažu Vikipedija piše ovo, Vikipedija piše ono, a što se može smatrati u direktnom smislu negativnim uticajem ovog priznanja koji je Vikipedija dobila.
Predlažem brisanje ove stavke.
2) Među dozvoljenim izvorima, stavke 3 i 4 su sledeće:
Predlažem stapanje ove dve stavke u jednu i njenu preformulaciju u „Biblioteke, arhivi i muzeji koji imaju kulturno-istorijski značaj“
3) izmena važne napomene u dnu.
Na kraju pravilnika, nalazi se sledeće upozorenje:
Ova napomena nema na umu finese istoriografije. Ona upozorava nešto što je doslovno nemoguće. Postoje neki arhivi koji čak ni danas uopšte nemaju ni soostbenu veb stranicu, a količina građe koja nije digitalizovana je prilično ogromna. Nemoguće je postaviti linkove ka digitalizovanoj građi ukoliko tako nešto ne postoji. Ovo upozorenje ozbiljno ograničava mogućnost da se podeli neko saznanje ili otkriće, a što je nekada i od neprocenjivog značaja i interesovanja za forumsku javnost.
Predlažem brisanje upozorenja i njegovu zamenu napomenom da se za svaku specifičnu tvrdnju mora navesti izvor, odnosno da je forumašima najstrože zabranjeno (a sa tim smo imali odista puno slučajeva) da uporno ponavljaju neku tvrdnju kao činjenicu, uprkos tome što nisu (nikada) naveli njen izvor. To je možda i najozbiljniji problem na čitavom potforumu Istorija, pojedinačno gledano. Kako bi se prestalo sa zloupotrebom Krstarice radi bukvalno plasiranja dezinformacija u javnost, to bi trebalo da bude, masnim slovima, strogo pravilo kojeg bi svi učesnici foruma trebalo ozbiljnije da se pridržavaju.
I na kraju, ovo nije pravi predlog, već sugestija. Možda bi trebalo uz upozorenje da Vikipedija nije izvor, slično dodati i Chat GPT. To je, zapravo, značajno gora opcija od Vikipedije, zato što se Vikipedija barem oslanja na reference, usled kojih je upravo i korisna. Posebno u zadnjih par meseci imamo pravu pomamu upotrebe ChatGPT-ja, koja konstituiše bukvalno devastiranje same diskusije i istoriji. Forumaši jedan za drugim samo postavljaju ChatGPT kaže ovo, ChatGOT kaže ono. Jedan primer: https://forum.krstarica.com/goto/post?id=48425892
https://forum.krstarica.com/threads...a-i-vlasima-dubrovcanima.992010/post-48494586
Ovo uništava poentu same diskusije, jer izvori i argumenti nestaju, a teme se pretvaraju u sprdnju kakve sve gluposti mogu da se dobiju ako ukucate odgovarajući prompt. To nije istorija.
Međutim, neke odredbe bi se mogle precizirati, neke se u suštini uopšte ni ne primenjuju, a neke bi se mogle i dodati. Aktuelni pravilnik ne uvažava u celosti sve finese istorije.
1) Prva stavka glasi da je Vikipedija dopušteno izvor, i to isključivo https://en.wikipedia.org ili https://sr.wikipedia.org. S jedne strane je razumljivo zašto ove dve; srpski i engleski su službeni jezici, ali sa druge problem je u tome što se oni navode kao izvor. Izvor podrazumeva nešto na šta se možete pozvati sa jasnom argumentacijom, kao dokazni sredstvo. U principu nigde ne možete to učiniti u istorijskim raspravama sa Vikipedijom, zato što ona nije izvor. Vikipedija ne ispunjava osnovne kriterijume za dotično, zato što nju može da uređuje apsolutno svako ko hoće, i to anonimno.
Moj je predlog da se ova odredba izbaci zato što nije u duhu istoriografije. To ne znači da treba zabraniti usputno pominjanje Vikipedije ili cenzurisatinjenu upotrebu, ali treba je ukloniti sa spiska zato što ona, prosto, nije i nikada ni ne može biti izvor. Mi smo i u praksi posvedočili nedavno izvesnu promenu na gore, jer se pojavljuju forumaši koji kažu Vikipedija piše ovo, Vikipedija piše ono, a što se može smatrati u direktnom smislu negativnim uticajem ovog priznanja koji je Vikipedija dobila.
Predlažem brisanje ove stavke.
2) Među dozvoljenim izvorima, stavke 3 i 4 su sledeće:
- Arhive muzeja Srbije i ostalih zemalja bivše YU ako se podatak nalazi na zvaničnom sajtu ili skenirana dokumentacija sa oznakama te ustanove.
- Arhiv Srbije i arhiv YU.
Predlažem stapanje ove dve stavke u jednu i njenu preformulaciju u „Biblioteke, arhivi i muzeji koji imaju kulturno-istorijski značaj“
3) izmena važne napomene u dnu.
Na kraju pravilnika, nalazi se sledeće upozorenje:
Važna napomena!!!
Ako se tekst nalazi u nekom arhivu potreban je link ka tom arhivu ili skeniran deo teksta iz tog arhiva..ne može se samo navesti broj i oznaka arhiva pošto mi nemamo mogućnost provere tih podataka.
Ova napomena nema na umu finese istoriografije. Ona upozorava nešto što je doslovno nemoguće. Postoje neki arhivi koji čak ni danas uopšte nemaju ni soostbenu veb stranicu, a količina građe koja nije digitalizovana je prilično ogromna. Nemoguće je postaviti linkove ka digitalizovanoj građi ukoliko tako nešto ne postoji. Ovo upozorenje ozbiljno ograničava mogućnost da se podeli neko saznanje ili otkriće, a što je nekada i od neprocenjivog značaja i interesovanja za forumsku javnost.
Predlažem brisanje upozorenja i njegovu zamenu napomenom da se za svaku specifičnu tvrdnju mora navesti izvor, odnosno da je forumašima najstrože zabranjeno (a sa tim smo imali odista puno slučajeva) da uporno ponavljaju neku tvrdnju kao činjenicu, uprkos tome što nisu (nikada) naveli njen izvor. To je možda i najozbiljniji problem na čitavom potforumu Istorija, pojedinačno gledano. Kako bi se prestalo sa zloupotrebom Krstarice radi bukvalno plasiranja dezinformacija u javnost, to bi trebalo da bude, masnim slovima, strogo pravilo kojeg bi svi učesnici foruma trebalo ozbiljnije da se pridržavaju.
I na kraju, ovo nije pravi predlog, već sugestija. Možda bi trebalo uz upozorenje da Vikipedija nije izvor, slično dodati i Chat GPT. To je, zapravo, značajno gora opcija od Vikipedije, zato što se Vikipedija barem oslanja na reference, usled kojih je upravo i korisna. Posebno u zadnjih par meseci imamo pravu pomamu upotrebe ChatGPT-ja, koja konstituiše bukvalno devastiranje same diskusije i istoriji. Forumaši jedan za drugim samo postavljaju ChatGPT kaže ovo, ChatGOT kaže ono. Jedan primer: https://forum.krstarica.com/goto/post?id=48425892
https://forum.krstarica.com/threads...a-i-vlasima-dubrovcanima.992010/post-48494586
Ovo uništava poentu same diskusije, jer izvori i argumenti nestaju, a teme se pretvaraju u sprdnju kakve sve gluposti mogu da se dobiju ako ukucate odgovarajući prompt. To nije istorija.