Право на Босну

[Ebisclaus]

Car Stefan Dušan je bio car Srba i Grka. Arbanase ste dodali vi novokomponovani.

Tebi nije više neugodno to laganje? Ako je netko dodao Arbanase onda je to jedino mogao biti srpski monah

 

[Scott Isle]

Pravo na Bosnu polaze samo srpski Car jer je on napravio kao jedinicu Carevine. I polaze Ban kojeg je postavio Car na upravu Bosnom.
Nikakve demokratske bande niti partije ne polazu pravo na nikavu Bosnu.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Pravo na Bosnu polaze samo srpski Car jer je on napravio kao jedinicu Carevine. I polaze Ban kojeg je postavio Car na upravu Bosnom.

Bosna nije bila deo Srpskog carstva.

 

[Scott Isle]

Bosna nije bila deo Srpskog carstva.

Ne lupetaj

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne lupetaj

Nije pao Bobovac nikada, čak i ako bismo se otvorili u najširem smislu tim kasnijim dubrovačkim hronikama koje opisuju pohode srpskog cara protiv Bosne.

 

[salko dinamitas]

Po pitanju iskusije o poreklu krune...nebitno je kakvo je poreklo krune?

Naravno da je nebitno i sigurno u slucaju Tvrtka,zasto se navodi u temi pravo na Bosnu, ne mozes dogadjaje iz 14 vijeka objasnjavati kao da su se desili u moderno doba .

 

[Kotromanicev sin]

Naravno da je nebitno i sigurno u slucaju Tvrtka,zasto se navodi u temi pravo na Bosnu, ne mozes dogadjaje iz 14 vijeka objasnjavati kao da su se desili u moderno doba .

Фулио си универзум, а не тему.

 

[Galadmanasijin]

да ли је требало да српски Престолонаследник Александар Карађорђевић (у име свог оца Краља Петра) захтева да му Карло Хабзбуршки уступи права на Босну да би Карађорђевићи успоставили легитимни суверенитет српске Круне над том земљом?

Nikakvo uplitanje srbima u bosansko pitanje nije trebalo.Mnogi se varaju da bi Obrenovici prosli bolje ,da su ostali na vlasti.Srbi su postali trn u oku kad su habzburzi uvideli opasnost u Vojvodini,a kasnije i Bosni.Srbe je to kostalo nestanka naroda,srpskosvesna elita je izgubljena.U nasoj zemlji Mkedoniji,koju su Srbi krvlju platili,kako bi povratili svetu zemlju,posle kao administracija,dovedena je najgora bagra koja je te ljude oterala od nas.Isto se desilo i sa KiM

 

[Kotromanicev sin]

Pravo na Bosnu polaze samo srpski Car jer je on napravio kao jedinicu Carevine. I polaze Ban kojeg je postavio Car na upravu Bosnom.
Nikakve demokratske bande niti partije ne polazu pravo na nikavu Bosnu.

Имамо ли извор да је Душан поставио Твртка?

Чему те глупости?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Naravno da je nebitno i sigurno u slucaju Tvrtka,zasto se navodi u temi pravo na Bosnu, ne mozes dogadjaje iz 14 vijeka objasnjavati kao da su se desili u moderno doba .

Dakle, diskusija o poreklu krune u slučaju ličnosti koje nisu Tvrtko i na temu porekla krune je bitna, ali samo u slučaju Tvrtka nije bitna?

Ništa ja tebe ne razumem.

 

[Ebisclaus]

Nikakvo uplitanje srbima u bosansko pitanje nije trebalo.Mnogi se varaju da bi Obrenovici prosli bolje ,da su ostali na vlasti.Srbi su postali trn u oku kad su habzburzi uvideli opasnost u Vojvodini,a kasnije i Bosni.Srbe je to kostalo nestanka naroda,srpskosvesna elita je izgubljena.U nasoj zemlji Mkedoniji,koju su Srbi krvlju platili,kako bi povratili svetu zemlju,posle kao administracija,dovedena je najgora bagra koja je te ljude oterala od nas.Isto se desilo i sa KiM

Hit

 

[Frontiersman]

Tvrtko 1377. godine nije imao zakonito pravo na srpsku krunu. Tada je jos zivio Jovan Uros, sin Dusanova brata Sinise (1371), koji je do god. 1381. vladao Tesalijom i tada se zakaludjerio. Po srpskom nasljednom pravu Jovan Uros je imao nedvojbeno pravo na srpsku krunu i pred tim je Tvrtkovo pravo bilo bez temelja. Vise nego Tvrtko imali su pravo na srpsku krunu i braca Dejanovici, Dragisa (t 1378) i Konstantin (t 1395), sinovi Dusanove sestre Teodore (Eudoksije), koji su vladali u sjeveroistocnoj Makedoniji. Oni su bili u srodstvu sa zadnjim srpskim carem Urosom u drugom koljenu, a Tvrtko je bio tek cetvrto koljeno. Pred Tvrtkom je imao vise prava i Lazar Grebeljanovic.

Oklen ti sve ovo? Iz čega si ovo izvukao?
Inače nema veze s vezom. Jovan Uroš je abdicirao i prešao u monahe 1373, i on je vladao Tesalijom posve odvojeno od srpskog carstva na sjeveru. Titula kralja je još za vrijeme cara Uroša V prešla na kuću Mrnjavčevića. Marko Mrnjavčević je nosio titulu srpskog kralja u doba krunisanja Tvrtka I.

 

[Casual Observer]

Nikakvo uplitanje srbima u bosansko pitanje nije trebalo.Mnogi se varaju da bi Obrenovici prosli bolje ,da su ostali na vlasti.Srbi su postali trn u oku kad su habzburzi uvideli opasnost u Vojvodini,a kasnije i Bosni.Srbe je to kostalo nestanka naroda,srpskosvesna elita je izgubljena.U nasoj zemlji Mkedoniji,koju su Srbi krvlju platili,kako bi povratili svetu zemlju,posle kao administracija,dovedena je najgora bagra koja je te ljude oterala od nas.Isto se desilo i sa KiM

Kad je u pitanju Makedonija ljudi redovno promašuju ceo fudbal: Bugarska egzarhija tamo nije dovedena da bi širila bratstvo i jedinstvo sa Srbima.

Što se tiče K und k, nikakva Srbija njima nije mogla da bude prihvatljiva.

 

[Galadmanasijin]

Kad je u pitanju Makedonija ljudi redovno promašuju ceo fudbal: Bugarska egzarhija tamo nije dovedena da bi širila bratstvo i jedinstvo sa Srbima.

Što se tiče K und k, nikakva Srbija njima nije mogla da bude prihvatljiva.

Bugarska egzarhija je bila macji kasalj za nas.Bila je prihvatljiva ona ispod Save i Dunava,za Makedoniju ne bi toliko zapeli kao za Bosnu,nisu oni u pitanju koliko Vatikan koji po svaku cenu drzi granice zapadnog rimskog carstva

 

[Galadmanasijin]

Hit

pa hit je za nekog glupana i tupana poput tebe koji iz svog sela posmatra svetsku politiku.Ajde objasni kako smo izgubili Makedoniju,Kosovo?Mada,pretpostavljam da si uljez u Srbiji,pa ti kao i ostalim okupatorima to nista ne znaci

 

[Ebisclaus]

pa hit je za nekog glupana i tupana poput tebe koji iz svog sela posmatra svetsku politiku.Ajde objasni kako smo izgubili Makedoniju,Kosovo?Mada,pretpostavljam da si uljez u Srbiji,pa ti kao i ostalim okupatorima to nista ne znaci

Makedonci su Srbi koliko i Kinezi. A Kosovo je izgubljeno u Beogradu i šiptarskom kitom koja je neprestano trpala Šiptarke. Nema kosovarskog Šipca koji nema barem petero djece gdje god oni živjeli, dok srpski "Obilići" depiliraju noge i cmizdre o Ustašama, Titari i komunistima, Vatikanu, Beč-Berlin, SiAjEj i ostalim fantazijama

 

[Galadmanasijin]

Makedonci su Srbi koliko i Kinezi. A Kosovo je izgubljeno u Beogradu i šiptarskom kitom koja je neprestano trpala Šiptarke. Nema kosovarskog Šipca koji nema barem petero djece gdje god oni živjeli, dok srpski "Obilići" depiliraju noge i cmizdre o Ustašama, Titari i komunistima, Vatikanu, Beč-Berlin, SiAjEj i ostalim fantazijama

Kao sto sam i pretpostavio

 

[Ebisclaus]

Kao sto sam i pretpostavio

Lajkvajz

 

[NickFreakyrgios]

Стефан Томаш Остојић је био владар из династије Котроманића, чија је титула 1451. гласила „У име Оца и Сина и Светога Духа Амин. Ми Стефан Томаш по милости Господа Бога краљ Срба Босне, Приморја, Хумске земље, Доњих Краја, Усоре, Соли, Подриња и Западних страна“. Био је краљ Босне (1443–1461).




Ако се Твртко триповао да је наследио од бабе круну шта је с Томашем?

Поставка иде овако постоје протобосанци и протомуслимани пре Махмеда у доба Илира.
То засигурно постоји!
Ово чија је круна и како се крунисао није ни битно ни кско се зове ни које је вере.
Они су били криптомуслимани који су се крили изa Срба и хришћанства. Да их нико не би провслио.
Кад су дошли Турци онда су се разоткрили Ђе си Мујо ђе си Хасо немој Мехмеде по нама ми смо твоји само се фолирамо.
Добро сте ми рекли ја вам побих читаво племство неки још прешли на ислам нисам их поштедео добро сте ми рекли.
Ви сте ти Илири ,Трачани ,Дачани ,Аријанци Богумили Протомуслимани на које нам пророк улазао у реду од сада ћете бити наши!
И би тако , збуде шта је пророк рекао своре се две државе аутохтоних муслимана на Балкану.

Шта би с овом круном од папе?
Ово је Стефан Томашевић Србин који бише босанчицом или Бошњанин који пише ћирилицом.

 

[Scott Isle]

Имамо ли извор да је Душан поставио Твртка?

Чему те глупости?

Nije Car Dusan prvi srpski Car. Lupas gluposti po obicaju o Dusanu.

Bosnu kao drzavnu jedinicu je napravio srpski Car Svetoplek kad i Hrvatsku i Rasku, po zavrsetku gotskih raotvau 6. vijeku. I Bosna kao takva je srpska Carska od tada. A prije toga je bila srpska carska u okviru TEodorikovog srpskog Carstva, a prije toga u okviru Konstantinovog i Slavijanskog srpskog takozvanog rimskog carstva. Dakle uvjek i samo srpska Carska provincija i nicija druga.

 

[Kotromanicev sin]

Nije Car Dusan prvi srpski Car. Lupas gluposti po obicaju o Dusanu.

Bosnu kao drzavnu jedinicu je napravio srpski Car Svetoplek kad i Hrvatsku i Rasku, po zavrsetku gotskih raotvau 6. vijeku. I Bosna kao takva je srpska Carska od tada. A prije toga je bila srpska carska u okviru TEodorikovog srpskog Carstva, a prije toga u okviru Konstantinovog i Slavijanskog srpskog takozvanog rimskog carstva. Dakle uvjek i samo srpska Carska provincija i nicija druga.

Извор?

 

[Statler and Waldorf]

Koliko je meni poznato, posle aneksije Bosne i Hercegovine 1908. godine, Franja Josif nije izmenio svoju vladarsku titulu. Nije Bosna nikada, sve do kraja, bilo da govoroimo o krahu za Karla 1918. godine, ili u svojstvu pretenzija (naslednika habzburško-lotarinškog poroda) do dana današnjeg, bila u nju uključena. Ispravi me ukoliko grešim.

Славеново изузетно оштроумно запажање!

заиста, БиХ никад нису (множина, јер се по схватању Беча радило о две историјски и географски различите земље- Босни и Херцеговини) .. никад нису уставноправно инкорпорисане у Двојну монархију. БиХ је одлуком великих сила на Берлинском конгресу стављена под аустроугарску окупациону власт, да би три деценије касније Франц Јозеф прогласио и своја суверена права над њом. међутим, БиХ је у уставноправном смислу остала аустроугарска колонија, а не засебна крунска земља. то је и разлог зашто никад није унета у владарску титулу. она никад није уставно дефинисана као краљевина, бановина или нешто треће у оквиру Хабзбуршке монархије. никад јој није одређен уставни статус, никад није одређено у ком капацитету Франц Јозеф обнаша своја суверена права над те две земље.

Каналскa острва нпр. су у међународноправном смислу део британске територије, а у уставноправном смислу нису инкорпорисана у Уједињено Краљевство, него су одвојена територија (corpus separatum). ипак, та острва нису британска колонија, већ део некадашње Нормандије, па њима Чарлс не влада као британски Краљ, него као Војвода од Нормандије. са БиХ то није био случај.

ево шта пише у првом члану Земаљског устава за БиХ из 1910. године:

Član § 1.​

Bosna i Hercegovina jesu jedno jedinstveno zasebno upravno područje, koje stoji po zakonu od 22. februara 1880., drž. zak. l. br. 18., ug. zak. čl. VI.: 1880., pod odgovornim vodstvom i vrhovnim nadziranjem c. i kr. zajedničkog ministarstva.

Upravljati zemljom kao i vršiti i primjenjivati zakone dužnost je zemaljske vlade za Bosnu i Hercegovinu u Sarajevu. Ona je podređena zajedničkom ministarstvu, kojemu je povjereno vodstvom bosansko-hercegovačke uprave, te mu je odgovorna za svoje cjelokupno zvanično poslovanje.

Sudske i upravne vlasti, koje postoje u zemlji, ostaju u svome dojakošnjem sastavu i snazi. Preinačenje dopušteno je samo prema § 2. zakona pomenutih u 1. rastavku.

U svim poslovima, koji ne pripadaju u vlastiti opseg rada zemaljske vlade, ali kojih se zakonski domašaj proteže na Bosnu i Hercegovinu, valja o zasebnim interesima ovih obiju zemalja saslušati zastupnike zemaljske uprave.

Bosansko-hercegovačke čete kao i ostale vojničke uredbe Bosne i Hercegovine organski su dio oružane sile monarhije.

дакле, од 1878. и све време до 1918. БиХ је статусно била и остала аустроугарска колонија, а не краљевина или нека друга крунска земља Хабзбуршке монархије. у том смислу, Франц Јозеф никад није прогласио или успоставио своје суверено право над некадашњом Краљевином Босном и њеном Круном, него само над земљама (територијом) које је добио споразумом великих сила.

 

[Statler and Waldorf]

Ja bih dodao nešto. Kralj Žigmund Luksemburški je uporno insistirao da bude okrunjen, isto kao što je bio i Tvrtko. Postojao je ugovor sklopljen 1394. godine, po kojem je trebalo da Žigmund bude okrunjen za kralja Srba i Bosne. On je još u dva različita navrata insistirao na tome da bude kao Tvrtko okrunjen, 1408. i 1410. godine.

Samo to implicitno, rekao bih, potvrđuje to što si naveo.

Славене, да ли би могао, молим те, да поставиш овде те изворе везане за Жигмундове намере да се посебно крунише за Краља Срба и Босне?

 

[Ebisclaus]

Ja bih dodao nešto. Kralj Žigmund Luksemburški je uporno insistirao da bude okrunjen, isto kao što je bio i Tvrtko. Postojao je ugovor sklopljen 1394. godine, po kojem je trebalo da Žigmund bude okrunjen za kralja Srba i Bosne. On je još u dva različita navrata insistirao na tome da bude kao Tvrtko okrunjen, 1408. i 1410. godine.

Samo to implicitno, rekao bih, potvrđuje to što si naveo.

Baš Srba? Zar to ne bi značilo (po srpskoj logici) da je Žigmund Luksemburški bio Srbin?

 

[Kotromanicev sin]

Baš Srba? Zar to ne bi značilo (po srpskoj logici) da je Žigmund Luksemburški bio Srbin?

Да је Еским, постаје српски краљ чином крунисања српском круном.