Postoji li uopšte ikavica?

Meliot

Meliot

Elita
Poruka
17.864
Postoji li ikavica ili je to katolički projekat? Sad sam baš slušao jednu pesmu na ukrajinskom jeziku (i ona ima ikavicu) i čini mi se nekako veštačka. Šta mislite o tome? Možda nisam u pravu, možda neko zna više o tome.
 
Има ли ти смисла да су ти католици сав онај народ успели "поикавити", и то без организованог школства? Дошли и неписменоме народу рекли да на одређеним местима у одређеним речима сада сви имају говорити /и/? А у случају украјинског језика не само то, него им још дадоше глас /i/ различит од њиховог обичног /и/, те њих, који нису католици, у потпуности поикавише, док нпр. ХЦ католике Пољаке и не успеше заиста.

И шта су тиме постигли?

Одређени икавизми постоје и у екавици, нпр. реч нИсам, коју си употребио у уводној објави. Је ли и она неприродни католички пројекат?


Потражи на мрежи нешто о прасловенском гласу јат тј. Ѣ, да видиш како се развио у словенским језицима и одакле његови икавски одрази.
 
ИгарЈ:
Има ли ти смисла да су ти католици сав онај народ успели "поикавити", и то без организованог школства? Дошли и неписменоме народу рекли да на одређеним местима у одређеним речима сада сви имају говорити /и/? А у случају украјинског језика не само то, него им још дадоше глас /i/ различит од њиховог обичног /и/, те њих, који нису католици, у потпуности поикавише, док нпр. ХЦ католике Пољаке и не успеше заиста.

И шта су тиме постигли?
Kliknite za proširenje...
dobra poenta.....jedno je teorija zavere o falsifikovanju istorije što može da bude tačno jer ukoliko su pra Sloveni starosedeoci većeg dela Evrope na šta ukazuju najstariji R1a podtipovi baš u zapadnoj Evropi onda bi elita zapada imala interesa da Slovene prikaže kao skore došljake iz ukrajinskih močvara koji nemaju pravo ni na teritorije u kojima trenutno žive....drugo je teorija zavere da je neko išao i učio običan narod ikavici da bi se razlikovali od izvorne grupe...to je neizvodljivo, nepraktično i beskorisno...
 
Не знам, ал мени овај не личи на католика. :)
1686571970173.png
 
Meliot:
Postoji li ikavica ili je to katolički projekat? Sad sam baš slušao jednu pesmu na ukrajinskom jeziku (i ona ima ikavicu) i čini mi se nekako veštačka. Šta mislite o tome? Možda nisam u pravu, možda neko zna više o tome.
Kliknite za proširenje...
Икавице има или је било и код православних и муслимана на овим просторима. Код православаца и муслимана се више изгубила, па су преостали икавци данас у великој већини католици. У Азбуковици (западна Србија), на Купрешкој висоравни, у околини Ливна и Дувна, те у деловима Далмације православни Срби су до недавно говорили икавски. То су српско-православне икавске енклаве које су опстале до недавно, а што се иде даље у прошлост икавице је било више и више међу православним Србима. Велики део босанско-херцеговачких муслимана су говорили икавицом, али их је у 19-ом и 20-ом веку захватио процес ијекавизације па је код њих данас икавице остало тек у траговима.
О икавском говору купрешких Срба https://www.malovan.net/Lat/TekstNovi/524/IKAVIZAM-U-GOVORU-SRBA-NA-KUPRESU
О икавској енклави у западној Србији http://zsrbija.blogspot.com/2016/01/ikavica.html
Икавицом су написане бројне српске средњовековне повеље укључујући повељу Прибислава Похвалића и Вука Бранковића https://hercegbosna.org/forum/post1334653.html#p1334653
O присуству икавице код православних Срба сведоче и икавски облици неких презимена код истих - Божо Билић Марјан се не би тако презивао да му преци нису били икавци (https://sr.wikipedia.org/wiki/Божо_Билић_Марјан), има и Срба који се презивају Свитлица (https://sr.wikipedia.org/wiki/Сонковић#Презимена), оних са презименом Цвитковац (https://sr.wikipedia.org/wiki/Маовице#Презимена) итд.
Осим презимена са икавским облицима о присуству икавица међу православним Србима сведоче и икавски топонима попут Прилипца (https://sr.wikipedia.org/wiki/Прилипац), Звиздара (https://sr.wikipedia.org/wiki/Звиздар), Билуше (https://sr.wikipedia.org/wiki/Билуша) итд.
Хрват Анте Вукшић који је имао увид у бројне документе написане од стране православних Срба из наших западних крајева каже да је икавица била доминантан израз писмених Срба са подручја данашње ХР од 16-ог до 18-ог века, те да то одраз комуникацијског језика тамошњег српско-православног становништва (шјор Анте једино није у право у вези порекла икавизма код тих Срба о којима говори) https://i.ibb.co/KmPvMBC/IMG-20220530-165521.jpg

Са сабора купрешких Срба у Новом Саду од 22:37 до 24:00


@Demagogic @ИгарЈ @Mrkalj @hm337
 
Krishna:
Икавице има или је било и код православних и муслимана на овим просторима. Код православаца и муслимана се више изгубила, па су преостали икавци данас у великој већини католици. У Азбуковици (западна Србија), на Купрешкој висоравни, у околини Ливна и Дувна, те у деловима Далмације православни Срби су до недавно говорили икавски. То су српско-православне икавске енклаве које су опстале до недавно, а што се иде даље у прошлост икавице је било више и више међу православним Србима. Велики део босанско-херцеговачких муслимана су говорили икавицом, али их је у 19-ом и 20-ом веку захватио процес ијекавизације па је код њих данас икавице остало тек у траговима.
О икавском говору купрешких Срба https://www.malovan.net/Lat/TekstNovi/524/IKAVIZAM-U-GOVORU-SRBA-NA-KUPRESU
О икавској енклави у западној Србији http://zsrbija.blogspot.com/2016/01/ikavica.html
Икавицом су написане бројне српске средњовековне повеље укључујући повељу Прибислава Похвалића и Вука Бранковића https://hercegbosna.org/forum/post1334653.html#p1334653
O присуству икавице код православних Срба сведоче и икавски облици неких презимена код истих - Божо Билић Марјан се не би тако презивао да му преци нису били икавци (https://sr.wikipedia.org/wiki/Божо_Билић_Марјан), има и Срба који се презивају Свитлица (https://sr.wikipedia.org/wiki/Сонковић#Презимена), оних са презименом Цвитковац (https://sr.wikipedia.org/wiki/Маовице#Презимена) итд.
Осим презимена са икавским облицима о присуству икавица међу православним Србима сведоче и икавски топонима попут Прилипца (https://sr.wikipedia.org/wiki/Прилипац), Звиздара (https://sr.wikipedia.org/wiki/Звиздар), Билуше (https://sr.wikipedia.org/wiki/Билуша) итд.
Хрват Анте Вукшић који је имао увид у бројне документе написане од стране православних Срба из наших западних крајева каже да је икавица била доминантан израз писмених Срба са подручја данашње ХР од 16-ог до 18-ог века, те да то одраз комуникацијског језика тамошњег српско-православног становништва (шјор Анте једино није у право у вези порекла икавизма код тих Срба о којима говори) https://i.ibb.co/KmPvMBC/IMG-20220530-165521.jpg

Са сабора купрешких Срба у Новом Саду од 22:37 до 24:00


@Demagogic @ИгарЈ @Mrkalj @hm337
Kliknite za proširenje...
Meni je nešto čudno u vezi nje zaista, naročito kad vidim da su ukrajinskog azbuci ubacili latinično slovo i. A i čudno mi je da je Vuk nije ubacio u srpski jezički standard. Čudno je mnogo toga u vezi nje zaista.
 
Krishna:
Икавице има или је било и код православних и муслимана на овим просторима. Код православаца и муслимана се више изгубила, па су преостали икавци данас у великој већини католици. У Азбуковици (западна Србија), на Купрешкој висоравни, у околини Ливна и Дувна, те у деловима Далмације православни Срби су до недавно говорили икавски. То су српско-православне икавске енклаве које су опстале до недавно, а што се иде даље у прошлост икавице је било више и више међу православним Србима. Велики део босанско-херцеговачких муслимана су говорили икавицом, али их је у 19-ом и 20-ом веку захватио процес ијекавизације па је код њих данас икавице остало тек у траговима.
О икавском говору купрешких Срба https://www.malovan.net/Lat/TekstNovi/524/IKAVIZAM-U-GOVORU-SRBA-NA-KUPRESU
О икавској енклави у западној Србији http://zsrbija.blogspot.com/2016/01/ikavica.html
Икавицом су написане бројне српске средњовековне повеље укључујући повељу Прибислава Похвалића и Вука Бранковића https://hercegbosna.org/forum/post1334653.html#p1334653
O присуству икавице код православних Срба сведоче и икавски облици неких презимена код истих - Божо Билић Марјан се не би тако презивао да му преци нису били икавци (https://sr.wikipedia.org/wiki/Божо_Билић_Марјан), има и Срба који се презивају Свитлица (https://sr.wikipedia.org/wiki/Сонковић#Презимена), оних са презименом Цвитковац (https://sr.wikipedia.org/wiki/Маовице#Презимена) итд.
Осим презимена са икавским облицима о присуству икавица међу православним Србима сведоче и икавски топонима попут Прилипца (https://sr.wikipedia.org/wiki/Прилипац), Звиздара (https://sr.wikipedia.org/wiki/Звиздар), Билуше (https://sr.wikipedia.org/wiki/Билуша) итд.
Хрват Анте Вукшић који је имао увид у бројне документе написане од стране православних Срба из наших западних крајева каже да је икавица била доминантан израз писмених Срба са подручја данашње ХР од 16-ог до 18-ог века, те да то одраз комуникацијског језика тамошњег српско-православног становништва (шјор Анте једино није у право у вези порекла икавизма код тих Срба о којима говори) https://i.ibb.co/KmPvMBC/IMG-20220530-165521.jpg

Са сабора купрешких Срба у Новом Саду од 22:37 до 24:00


@Demagogic @ИгарЈ @Mrkalj @hm337
Kliknite za proširenje...
Који би могао бити максимални домет (географски) икавице, и до којег времена ( уколико знаш)?
 
Krishna:
Икавице има или је било и код православних и муслимана на овим просторима. Код православаца и муслимана се више изгубила, па су преостали икавци данас у великој већини католици. У Азбуковици (западна Србија), на Купрешкој висоравни, у околини Ливна и Дувна, те у деловима Далмације православни Срби су до недавно говорили икавски. То су српско-православне икавске енклаве које су опстале до недавно, а што се иде даље у прошлост икавице је било више и више међу православним Србима. Велики део босанско-херцеговачких муслимана су говорили икавицом, али их је у 19-ом и 20-ом веку захватио процес ијекавизације па је код њих данас икавице остало тек у траговима.
О икавском говору купрешких Срба https://www.malovan.net/Lat/TekstNovi/524/IKAVIZAM-U-GOVORU-SRBA-NA-KUPRESU
О икавској енклави у западној Србији http://zsrbija.blogspot.com/2016/01/ikavica.html
Икавицом су написане бројне српске средњовековне повеље укључујући повељу Прибислава Похвалића и Вука Бранковића https://hercegbosna.org/forum/post1334653.html#p1334653
O присуству икавице код православних Срба сведоче и икавски облици неких презимена код истих - Божо Билић Марјан се не би тако презивао да му преци нису били икавци (https://sr.wikipedia.org/wiki/Божо_Билић_Марјан), има и Срба који се презивају Свитлица (https://sr.wikipedia.org/wiki/Сонковић#Презимена), оних са презименом Цвитковац (https://sr.wikipedia.org/wiki/Маовице#Презимена) итд.
Осим презимена са икавским облицима о присуству икавица међу православним Србима сведоче и икавски топонима попут Прилипца (https://sr.wikipedia.org/wiki/Прилипац), Звиздара (https://sr.wikipedia.org/wiki/Звиздар), Билуше (https://sr.wikipedia.org/wiki/Билуша) итд.
Хрват Анте Вукшић који је имао увид у бројне документе написане од стране православних Срба из наших западних крајева каже да је икавица била доминантан израз писмених Срба са подручја данашње ХР од 16-ог до 18-ог века, те да то одраз комуникацијског језика тамошњег српско-православног становништва (шјор Анте једино није у право у вези порекла икавизма код тих Срба о којима говори) https://i.ibb.co/KmPvMBC/IMG-20220530-165521.jpg

Са сабора купрешких Срба у Новом Саду од 22:37 до 24:00


@Demagogic @ИгарЈ @Mrkalj @hm337
Kliknite za proširenje...
Мислим да су Буњевци икавци?
 
АнаиванГорд:
Који би могао бити максимални домет (географски) икавице, и до којег времена ( уколико знаш)?
Kliknite za proširenje...
Испод је карта од Милоша Московљевића (https://sr.wikipedia.org/wiki/Милош_Московљевић) о првобитној распрострањености икавице, екавице и јекавице на овим просторима (након распада јата). Те границе не треба узимати буквално, то су грубе границе по његовом мишљењу које је одредио комбинацијом сопствених истраживања и истраживања других лингвиста на овим просторима.

Moskovljevic-Karta-Izgovora (3).png


АнаиванГорд:
Мислим да су Буњевци икавци?
Kliknite za proširenje...
Јесу. Они су новоштокавски икавци.

@Meliot
 
Krishna:
Испод је карта од Милоша Московљевића (https://sr.wikipedia.org/wiki/Милош_Московљевић) о првобитној распрострањености икавице, екавице и јекавице на овим просторима (након распада јата). Те границе не треба узимати буквално, то су грубе границе по његовом мишљењу које је одредио комбинацијом сопствених истраживања и истраживања других лингвиста на овим просторима.

Pogledajte prilog 1358738


Јесу. Они су новоштокавски икавци.

@Meliot
Kliknite za proširenje...
Шта би му били по овој карти Хрвати, икавци, ијекавци...?;
 
АнаиванГорд:
Шта би му били по овој карти Хрвати, икавци, ијекавци...?;
Kliknite za proširenje...
Карта се односи на распрострањеност дијалеката на период од неких 200-300 година пре турских освајања. У то доба па и знатно касније Хрвати су били искључиво чакавци.
 
Krishna:
Испод је карта од Милоша Московљевића (https://sr.wikipedia.org/wiki/Милош_Московљевић) о првобитној распрострањености икавице, екавице и јекавице на овим просторима (након распада јата). Те границе не треба узимати буквално, то су грубе границе по његовом мишљењу које је одредио комбинацијом сопствених истраживања и истраживања других лингвиста на овим просторима.

Pogledajte prilog 1358738


Јесу. Они су новоштокавски икавци.

@Meliot
Kliknite za proširenje...
ја колико видим повеља Бана Кулина написана је на јекавском изговору.

У име Оца и Сина и Светога духа; ја бан босански Кулин присезају тебје кнеже Крвашу;и всјем грађам дубровчам прави пријатељ бити вама од селје и до вјека и прав гои држати с вами;и праву вјеру доколе сам жив; вси дубровчане кире ходе по мојему владанију тргујуће годје си кто хоке;кријевати годје си кто мине; правов вјеров и правим срдцем; држати је без всакое зледи;развје шчо ми кто да својев вољов поклон; и да им не буде од мојих часников силе;и доколје у мне буду дати им савјет и помоћ какоре и себје коликоре моге;без всега злога примисла; тако ми Боже помагаи и сије свето евангелие.Ја Радоје; дијак бан писах сију книгу повелов банов; од рождества Христова тисућа и сто и осамдесет и девет љет;мјесеца августа у двадесет и девети дењ; усјеченије главе Иована Крститела.
 
Krishna:
Карта се односи на распрострањеност дијалеката на период од неких 200-300 година пре турских освајања. У то доба па и знатно касније Хрвати су били искључиво чакавци.
Kliknite za proširenje...
То би онда значило да је битнија подела штокавци, чакавци, кајкавци, а унутар самих Срба екавци, ијекавци,икавци?!
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

suave
Da li postoji poimeničan spisak žrtava Blajburga
2
Odgovora
42
Pregleda
867
Casual Observer
Casual Observer
Meliot
Da li su Rumuni romanizovani Bugari?
5 6 7
Odgovora
153
Pregleda
1.523
Лекизан
Лекизан
guslar1389
Postoje li srpski obicaji koji nijesu religiozni?
4 5 6
Odgovora
131
Pregleda
1.058
buudala
buudala

Back
Top