Портрет анти-комунистичке гериле после 1945. године

[Atentator]

Румунска анти-комунистичка герила педесетих година 20 века. Занимљиво и мени досад непознато.

 

[Grof Vronski]

Румунска анти-комунистичка герила педесетих година 20 века. Занимљиво и мени досад непознато.

A, ovi, ko su ?
Jesu li i to nečiji gerilci ?
Za šta se oni zalažu i šta im je ideologija !?

 

[Atentator]

Оружана герила је настала као реакција масовних хапшења у Румунију које почињу 1948.

Сами филм јако мало објашњава идеологију герилаца и бави се са групом коју води Ion Gavrilă Ogoranu. Он је изгледа (на основу то што сам прочитао) крајни десничар, група му је уништена 1955те, премда је он ухваћен тек 1976. Али све у свему ради се о поприличног покрета, додуше неповезан, који настаје након краја другог светског рата.
Има на Вики понешто:

https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_anti-communist_resistance_movement
https://en.wikipedia.org/wiki/Ion_Gavrilă_Ogoranu

 

[Баћо]

Оружана герила је настала као реакција масовних хапшења у Румунију које почињу 1948.

Сами филм јако мало објашњава идеологију герилаца и бави се са групом коју води Ion Gavrilă Ogoranu. Он је изгледа (на основу то што сам прочитао) крајни десничар, група му је уништена 1955те, премда је он ухваћен тек 1976. Али све у свему ради се о поприличног покрета, додуше неповезан, који настаје након краја другог светског рата.
Има на Вики понешто:

https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_anti-communist_resistance_movement
https://en.wikipedia.org/wiki/Ion_Gavrilă_Ogoranu

Та Гвоздена гарда му дође као нека влашка љотићевштина

 

[dulesrbenda]

Та Гвоздена гарда му дође као нека влашка љотићевштина

Да, то су били румунски националисти који су комбиновали Православље са румунским национализмом и социјализмом. За разлику од других сличних покрета, Гвоздена Гарда се једина залагала за Православље, позивала на Православље и у њему видела своје изворе. У томе јесу били доста слични са Љотићем.

Међутим, за разлику од Љотића, Гвоздена Гарда је била много организованија и озбиљнија организација, плус што је најважније, имала је много већу подршку у румунском народу, него што је Збор имао подршку међу Југословенима.

Тако да, идеолошки јесу доста блиски, али се практично доста разликују. Иначе, Љотић је писао итекако о дешавањима у Румунији, као и о самом Корнелију Кодреануу, вођи Гвоздене Гарде.

 

[Баћо]

Да, то су били румунски националисти који су комбиновали Православље са румунским национализмом и социјализмом. За разлику од других сличних покрета, Гвоздена Гарда се једина залагала за Православље, позивала на Православље и у њему видела своје изворе. У томе јесу били доста слични са Љотићем.

Међутим, за разлику од Љотића, Гвоздена Гарда је била много организованија и озбиљнија организација, плус што је најважније, имала је много већу подршку у румунском народу, него што је Збор имао подршку међу Југословенима.

Тако да, идеолошки јесу доста блиски, али се практично доста разликују. Иначе, Љотић је писао итекако о дешавањима у Румунији, као и о самом Корнелију Кодреануу, вођи Гвоздене Гарде.

Занимљиве су им те фашистичке форе, као националисти против интернационализма, а онда крене прекогранично братимљење и слизавање с Немцима

Као, не не, међународне интеграције су зло, само наша православна браћа долазе у обзир… и Немци, наравно…

 

[Баћо]

Иначе, колики су ретарди били и Љотић и Кодреану довољно говори чињеница су обојица триповали да су интегрални (од целог зрна) националисти, и то југословенски и румунски, а да су притом подржавали Хитлера, који је настојао да уруши версајски поредак којим су те државе успостављене.

Значи, мамлази тупави, неписмени, усијани

 

[Plastun]

Gvozdena Garda je i oborena s vlasti jer je sabotirala prodor nemačke industrije u Rumuniju, i kovala nerealne planove o savezu sa SSSR-om protiv Nemačke i Mađarske.

A posle rata ih je, za divno čudo, podržavala SAD...mnogi su i postali američki agenti i razvili obaveštajnu mrežu za Vašington u komunističkoj Rumuniji.


Inače prilično mutna i mračna skupina. Mada ne mnogo gora od tadašnjih komunista, koji su ruku pod ruku s Hitlerom rušili Versaj i Trianon, a 22. juna 1941. se setili da su, kao, nekakvi "antifašisti"...
(Zna se da je čak i Ljotić podržavao Poljsku kad je napadnuta od strane Hitlera i Staljina - da li je iko iz KPJ tom prilikom izvoleo protestvovati, ili su tiho kao miševi prešli preko genocidne agresije nacističko-komunističkog saveza?)

 

[dulesrbenda]

Занимљиве су им те фашистичке форе, као националисти против интернационализма, а онда крене прекогранично братимљење и слизавање с Немцима

Као, не не, међународне интеграције су зло, само наша православна браћа долазе у обзир… и Немци, наравно…

Нису то никакве ,,форе", већ треба да схватиш да национално не искључује интернационално. Разумеш? Бити националиста не значи учаурити се, изоловати од света и не сарађивати ни са ким на међународном плану. Тако и националисти се удружују са националистима других земаља са којима имају заједничке интересе, идеје, итд.

То је само комунизам био искључив: потискивао је национално зарад интернационалног. То ти говори да је комунизам једна крајње нереална идеологија. Мада, то је тако у теорији, а у пракси је итакако било националиста међу комунистима. Рецимо хрватски или албански комунисти, који су били велики националисти. И они никада нису веровали у идиотске интернационалистичке идеје, већ су се само користили том идеологијом и партијом за интересе својих нација. Но то је сад нека друга тема.

Иначе, колики су ретарди били и Љотић и Кодреану довољно говори чињеница су обојица триповали да су интегрални (од целог зрна) националисти, и то југословенски и румунски, а да су притом подржавали Хитлера, који је настојао да уруши версајски поредак којим су те државе успостављене.

Значи, мамлази тупави, неписмени, усијани

Па сад, Хитлер је пре свега хтео да створи нацистички поредак у Европи. Да, хтео је он да сруши тај версајски поредак, али то није подразумевало уништавање свих држава које су настале. Морам да подсетим, да је он и Југославији нудио пакт и сарадњу, чак неки историчари тврде и територијално проширење. Тек кад је пакт оборен, он је напао Југославију и распарчао је. Истине ради, тако је било. Исто је и са Румунијом, Хитлеров нацистички поредак није подразумевао укидање Румуније као државе. И као што знамо, Румунија је пристала на сарадњу са Хитлером и та држава није распарчана. Јесу скраћене територије ткз. ,,Велике Румуније" (România Mare), али ипак она није укинута као држава.

Тако да, ниси у праву да је Хитлеров поредак подразумевао уништавање свих држава које су настале потписивањем версајског споразума. Буди мало реалан, немој све да гледаш кроз идеолошке наочаре.

 

[dulesrbenda]

A posle rata ih je, za divno čudo, podržavala SAD...mnogi su i postali američki agenti i razvili obaveštajnu mrežu za Vašington u komunističkoj Rumuniji.

)

А пази данас, многи који кажу да су следбеници Гарде и Кодреануа, позитивно говоре о владавини Чаушескуа, кажу да је он хтео да створи јаку и независну Румунију и да су га зато убиле ,,масонско-глобалистичке снаге".

Inače prilično mutna i mračna skupina. Mada ne mnogo gora od tadašnjih komunista, koji su ruku pod ruku s Hitlerom rušili Versaj i Trianon, a 22. juna 1941. se setili da su, kao, nekakvi "antifašisti"...
(Zna se da je čak i Ljotić podržavao Poljsku kad je napadnuta od strane Hitlera i Staljina - da li je iko iz KPJ tom prilikom izvoleo protestvovati, ili su tiho kao miševi prešli preko genocidne agresije nacističko-komunističkog saveza?)

Тачно тако. Комунисти су се, у принципу, најнечасније понели у целој тој ситуацији.

 

[Matt Wolfeys]

Па сад, Хитлер је пре свега хтео да створи нацистички поредак у Европи. Да, хтео је он да сруши тај версајски поредак, али то није подразумевало уништавање свих држава које су настале. Морам да подсетим, да је он и Југославији нудио пакт и сарадњу, чак неки историчари тврде и територијално проширење. Тек кад је пакт оборен, он је напао Југославију и распарчао је. Истине ради, тако је било. Исто је и са Румунијом, Хитлеров нацистички поредак није подразумевао укидање Румуније као државе. И као што знамо, Румунија је пристала на сарадњу са Хитлером и та држава није распарчана. Јесу скраћене територије ткз. ,,Велике Румуније" (România Mare), али ипак она није укинута као држава.

Тако да, ниси у праву да је Хитлеров поредак подразумевао уништавање свих држава које су настале потписивањем версајског споразума. Буди мало реалан, немој све да гледаш кроз идеолошке наочаре.

Ма да, Хитлер је био добродушна цвећка.

 

[dulesrbenda]

Ма да, Хитлер је био добродушна цвећка.

Није, ко је то рекао? Али њему је главни циљ био рат са СССР-ом. То му је било главно, зато је осталим државама нудио пакт. Не из неке љубави према тим државама или због његове некакве ,,доброте", већ из чисто практичних разлика.

 

[Баћо]

Нису то никакве ,,форе", већ треба да схватиш да национално не искључује интернационално. Разумеш? Бити националиста не значи учаурити се, изоловати од света и не сарађивати ни са ким на међународном плану. Тако и националисти се удружују са националистима других земаља са којима имају заједничке интересе, идеје, итд.


То је само комунизам био искључив: потискивао је национално зарад интернационалног. То ти говори да је комунизам једна крајње нереална идеологија. Мада, то је тако у теорији, а у пракси је итакако било националиста међу комунистима. Рецимо хрватски или албански комунисти, који су били велики националисти. И они никада нису веровали у идиотске интернационалистичке идеје, већ су се само користили том идеологијом и партијом за интересе својих нација. Но то је сад нека друга тема.


Па сад, Хитлер је пре свега хтео да створи нацистички поредак у Европи. Да, хтео је он да сруши тај версајски поредак, али то није подразумевало уништавање свих држава које су настале. Морам да подсетим, да је он и Југославији нудио пакт и сарадњу, чак неки историчари тврде и територијално проширење. Тек кад је пакт оборен, он је напао Југославију и распарчао је. Истине ради, тако је било. Исто је и са Румунијом, Хитлеров нацистички поредак није подразумевао укидање Румуније као државе. И као што знамо, Румунија је пристала на сарадњу са Хитлером и та држава није распарчана. Јесу скраћене територије ткз. ,,Велике Румуније" (România Mare), али ипак она није укинута као држава.

Тако да, ниси у праву да је Хитлеров поредак подразумевао уништавање свих држава које су настале потписивањем версајског споразума. Буди мало реалан, немој све да гледаш кроз идеолошке наочаре.

Аха, капирам... Значи национализам подразумева међународно интегрисање националистичких елита, а ускраћивање таквог удруживања другима... Ок, сад ми је јасно.

Ценим то што си отворен и што јавно признајеш да се дивиш албанском и хрватском национализму. Многи српски националисти се беспотребно стиде таквих излива осећања.

Оно што је карактеристично за Чехословачку и Југославију, у светлу версајског поретка, јесте да, за разлику од Румуније, ни једна ни друга држава претходно нису постојале, а да су створене управо да ради оружане интевенције у случају покушаја уједињења Немачке са Аустријом, а с друге стране, у случају покушаја поновног уједињења Аустрије са Мађарском (где је већ и Румунија имала улогу). Дакле, Румунија је, сама по себи, била већи трн у оку Мађарима.

Ја ствари гледам геополитички. Ти си тај који се замлаћује идеологијама.

- - - - - - - - - -

Није, ко је то рекао? Али њему је главни циљ био рат са СССР-ом. То му је било главно, зато је осталим државама нудио пакт. Не из неке љубави према тим државама или због његове некакве ,,доброте", већ из чисто практичних разлика.

Како? Па ја сам мислио да је Хитлер био у савезу са СССР-ом...

 

[Atentator]

Опет да подвучем, почетак устанка / гериле тамо неколико година након другог светског рата. Нема таквих паралела у бившој Југославије. У то време (1949) , код нас је главни сукоб између титоисте и стаљинисте.

У конкретном случају заиста се ради о бившем припадника гвоздене гарде али то сигурно није било правило, било је тамо из свих социјалних слојева са нехомогену политичку идеологију.

Из Википедије:
However, starting with the summer of 1948, individuals or small groups went underground into the Carpathians, forming various groups of armed resistance in what was a relatively large movement, gathering several thousand people. The rebels came from all social strata and all areas of the country, spreading everywhere the terrain could shield them. The movement was related to the spate of mass arrests hitting the country after the communist power seizure on the eve of 1948, as well as to the political and economical measures which ruined a sizeable part of the peasantry and the middle class.[5]

There were several reasons for people seeking shelter in the mountains. While some went underground to escape imminent arrest, more generally people fled as they abandoned hope for surviving after being economically ruined and risking detention or worse. Significantly, entire families took flight in late 1948 and early 1949.

 

[Баћо]

 

[dulesrbenda]

Аха, капирам... Значи национализам подразумева међународно интегрисање националистичких елита, а ускраћивање таквог удруживања другима... Ок, сад ми је јасно.

Нажалост, ништа теби није јасно. А доказ за то је ово:

Ценим то што си отворен и што јавно признајеш да се дивиш албанском и хрватском национализму. Многи српски националисти се беспотребно стиде таквих излива осећања.

И на основу чега си ти сад закључио ово? На крају крајева, немам шта ја да се дивим или не дивим њиховим национализмима- хрватски и албански национализам директно су супростављени српском народу, српској држави и српским интересима. Према томе свака друга прича је ту излишна. Лепо сам ти већ написао да се националисти могу удруживати са националистима других земаља само уколико имају заједничке интересе. Срби са Хрватима и Албанцима немају заједничке интересе, тако да је свака прича ту излишна, наш и њихови нациоонализми су трајно супростављени.

Али ти изгледа не само да слабо капираш ствари, него не умеш ни да читаш.

Оно што је карактеристично за Чехословачку и Југославију, у светлу версајског поретка, јесте да, за разлику од Румуније, ни једна ни друга држава претходно нису постојале, а да су створене управо да ради оружане интевенције у случају покушаја уједињења Немачке са Аустријом, а с друге стране, у случају покушаја поновног уједињења Аустрије са Мађарском (где је већ и Румунија имала улогу). Дакле, Румунија је, сама по себи, била већи трн у оку Мађарима.

Ово нема никакве везе са оним што сам ја написао. А написао сам да је Хитлер у свом новом поретку предвидео могућност опстанка Југославије и Румуније уколико би оне пристале на сарадњу са њим. Не зато што их много воли или што је много добродушан, већ зато што се спремао за рат са СССР-ом и зато што му није одговарало да се ту замлаћује са Југославијом, Румунијом, итд. И понудио је нама сарадњу тог типа и пакт. Е сад, историју знамо, пакт је оборен и Хитлер тек тада одлучује да разбије Југославију.
Можда није требало да обарамо тај пакт, бар би смо избегли велика страдања и не би била формирана НДХ. Усташе су највише ликовале када је пакт оборен. А врло добро знамо ко је стојао иза тог обарања пакта. И врло добро знамо да ти који су стојали иза обарања пакта немају не желе ништа добро Србији и српском народу.
Ово не говорим са становишта било које идеологије, већ са становишта наших интереса. Највећи је интерес сачувати народ и државу у тешким временима. Постоје ситуације када се рат не може избећи, али постоје ситуација када се могу избећи рат и страдање. Е када се рат може избећи, онда га и треба избећи.

Ја ствари гледам геополитички. Ти си тај који се замлаћује идеологијама.

Нетачно. Ако неко гледа ствари кроз идеолошке наочаре, онда си то ти. Немој да се лажемо. Ја говорим чисто са становишта српских интереса и крај приче.

Како? Па ја сам мислио да је Хитлер био у савезу са СССР-ом...

То што је био у савезу са СССР-ом, не значи да није желео рат са њима. Што се и показало кад је напао СССР, а комунисти се тад сетили да су и они ,,антифашисти".

 

[jos_1_5ak]

Inace i da je ostao pakt na snazi verovatno bi i onda bili napadnuti i prosli isto, uostalom mnoge drzave su potpisivale razne dogovore i paktove sa nacistima pa im to nije pomoglo, jer hitler je bio umobolni i nepredvidivi ludak i definitivno nije bio neko ko drzi rec i kome se moglo verovati.
Uostalom svako ko potpisuje bilo kakve paktove sa cistim zlom kakvo je nacizam jasno je da taj svesno ili nesvesno pljuje po nasoj slavnoj i slobodarskoj istoriji.

Takodje i iz ove perspektive gledano bolje je da se desio 27. Mart i da je taj sramni pakt oboren , jer kao prvo ustvari mislim da ne bi bilo nikakve razlike, Nemci bi nas sigurno napali i ovako i onako, a druga opcija bi verovatno bila i da je ostao pakt na snazi hitler bi vremenom pojacavao pritiske i ucene na Jugoslaviju i trazio sve vece ustupke, verovatno bismo dogurali i do toga i da bi morali da saljemo vojnike na istocni front da budu topovsko meso (kao sto su ih slali : ustase, Bugari, Rumuni, Madjari i ostali, a slozicemo se malo je verovatno da sad svi salju vojnike na istocni front a eto jedino mi ne bi morali)) i posle rata bismo bili jad i beda , odnosno SSSR bi nas tretirao kao neprijateljsku, porazenu okupiranu zemlju i bili bi jad i beda sve one decenije posle rata kao sto su i bili recimo : Bugari, Rumuni, Madjari, Albanci.......itd.

 

[dulesrbenda]

Inace i da je ostao pakt na snazi verovatno bi i onda bili napadnuti i prosli isto, uostalom mnoge drzave su potpisivale razne dogovore i paktove sa nacistima pa im to nije pomoglo, jer hitler je bio umobolni i nepredvidivi ludak i definitivno nije bio neko ko drzi rec i kome se moglo verovati.

Пусти ти причу шта би било кад би било. Погледај реално стање на терену тада. Чињеница је да нам је нуђен пакт, којим се јављала шанса да се спречи рат и да се избегне страдање. Тај споразум који је Хитлер нудио био је повољан за наше интересе, а као што рекох највећи је интерес сачувати народ и државу у тешком времену. То да ли или како би било, то је друго питање, ми говоримо о конкретној ситуацији. Конкретна ситуација је била да су све државе са којима је Хитлер желео пакт и које су склопиле пакт са њим, ти пактови нису били раскидани и те државе нису биле распарчаване. Југославији је чак нуђено и територијално проширење.

Uostalom svako ko potpisuje bilo kakve paktove sa cistim zlom kakvo je nacizam jasno je da taj svesno ili nesvesno pljuje po nasoj slavnoj i slobodarskoj istoriji.

Е пази сад. Прво, и комунизам, кога ти стално величаш и хвалиш, је такође био чисто антихришћанско и антиљудско зло које је у смрт однело милионе људе. Биланс комунистичких злочина је огроман. Погледај само комунистичке злочине над Србима (имаш и тему на овом форуму о томе), а да не говорим сада о злочинима над другим народима у земљама у којима су комунисти владали. Тако да, ништа мање зло није ни комунизам.

А друго, пакт са тим истим Хитлером је имао ни мање, ни више него комунистички СССР. Да, не знам да ли си некада чуо за пакт Рибрентроп-Молотов, потписан између СССР-а и Трећег Рајха, када је Стаљин пио у Хитлерово здравље и када су Совјети и Немци мучки напали и поделили Пољску, због чега Пољаци данас не знају да ли више мрзе Немце или Совјете. Мрзе их подједнако. Такође, по том истом пакту, све комунистичке партије у Европи биле су дужне да се не сукобљавају или чак да сарађују са нацистима. Зато је, рецимо, КПЈ одбила да узме учешће у одбрани земље и априлском рату, а постоје и сведочанства да су комунисти пуцали у леђа југословенској војсци. Е тек кад је Хитлер напао СССР, тек тад су се комунисти сетили да су ,,борци за слободу" и да су ,,антифашисти". Према томе, то је класично комунистичко лицемерје: данас су комунисти главни који подржавају обарање пакта 27. марта, а они су сами тада били у пакту са Хитлером. Кнез Павле је за њих ,,издајник" јер је потписао тај пакт, али им ништа не смета што су комунисти имали веома сличан пакт са Хитлером. Дакле, замерају Кнезу Павлу што је хтео да сачува народ и државу и оптужују га да је он ,,издајник" због тога, али ето бране и оправдавају Стаљина причом како је тај пакт био знак његове велике ,,мудрости" и сличне небулозе. Заиста, комунисти су тешки лицемери.

А што се тиче историје: Стефан Немања је пропустио, ради српских интереса, Фридриха Барбаросу и његову војску да прођу кроз Србију. И то је била мудра политика. Мисли мало о томе.

Takodje i iz ove perspektive gledano bolje je da se desio 27. Mart i da je taj sramni pakt oboren , jer kao prvo ustvari mislim da ne bi bilo nikakve razlike, Nemci bi nas sigurno napali i ovako i onako, a druga opcija bi verovatno bila i da je ostao pakt na snazi hitler bi vremenom pojacavao pritiske i ucene na Jugoslaviju i trazio sve vece ustupke, verovatno bismo dogurali i do toga i da bi morali da saljemo vojnike na istocni front da budu topovsko meso (kao sto su ih slali : ustase, Bugari, Rumuni, Madjari i ostali, a slozicemo se malo je verovatno da sad svi salju vojnike na istocni front a eto jedino mi ne bi morali)) i posle rata bismo bili jad i beda , odnosno SSSR bi nas tretirao kao neprijateljsku, porazenu okupiranu zemlju i bili bi jad i beda sve one decenije posle rata kao sto su i bili recimo : Bugari, Rumuni, Madjari, Albanci.......itd.

Опет ти са својим претпоставкама шта би било, кад би било. Друже, мани ме тога. Дај да говоримо о чињеницама, а не рекла казала и вероватно би било ово или би било оно. То ми не можемо да знамо. Али можемо да знамо оно што су чињенице. А што се тиче слања на Источни фронт, кад Хитлер није окупирану Србију притискао да шаље снаге на Источни Фронт, мислим да не би ни Југославију. У ствари, још један факт: споразумом који је Кнез Павле потписао Југославији је нуђена неутралност. Толико о томе.

А што се тиче јада и беде ових поменутих држава: то није због њихове сарадње са Хитлером, већ због неодрживости и неуспешности комунистичког система, који је и народе у СССР-у као и све народе где је комунизам завладао, довео у беду и сиромаштво. Просто, то је неодржив и бесмислен систем који разара народе, не само духовно, него и физички, који ствара беду, сиромаштво, итд. Због тога су сви народи које си поменуо били јад и беда.

 

[Matt Wolfeys]

Одакле су се одједном испилили ови силни љубитељи швапских офанзива. Невероватно!

"Швабе и Хитлер ништа нису криви!"

Ма, мрш бре! Ко је стрељао деци у Крагујевцу? Ко је подржавао усташе код су клале Србе? Швабе и ваш вољени Хитлер, ето ко!

"Ма не, Хитлер је хтео да нас воли и људи, а ми стока му нисмо дали."

Ма мрш!

 

[Blau]

Што се тиче теме,поздрављамо нашег Капетана,који је и убијен по налогу Хитлера и његовог друга Антоанескуа, и његове Легионаре и наравно нашег Вечног Учитеља!

 

[Баћо]

Хитлер се окренуо против Кодреануа кад је сазнао да је Вла'

 

[Gruban]

Inace i da je ostao pakt na snazi verovatno bi i onda bili napadnuti i prosli isto, uostalom mnoge drzave su potpisivale razne dogovore i paktove sa nacistima pa im to nije pomoglo, jer hitler je bio umobolni i nepredvidivi ludak i definitivno nije bio neko ko drzi rec i kome se moglo verovati.
Uostalom svako ko potpisuje bilo kakve paktove sa cistim zlom kakvo je nacizam jasno je da taj svesno ili nesvesno pljuje po nasoj slavnoj i slobodarskoj istoriji.

Takodje i iz ove perspektive gledano bolje je da se desio 27. Mart i da je taj sramni pakt oboren , jer kao prvo ustvari mislim da ne bi bilo nikakve razlike, Nemci bi nas sigurno napali i ovako i onako, a druga opcija bi verovatno bila i da je ostao pakt na snazi hitler bi vremenom pojacavao pritiske i ucene na Jugoslaviju i trazio sve vece ustupke, verovatno bismo dogurali i do toga i da bi morali da saljemo vojnike na istocni front da budu topovsko meso (kao sto su ih slali : ustase, Bugari, Rumuni, Madjari i ostali, a slozicemo se malo je verovatno da sad svi salju vojnike na istocni front a eto jedino mi ne bi morali)) i posle rata bismo bili jad i beda , odnosno SSSR bi nas tretirao kao neprijateljsku, porazenu okupiranu zemlju i bili bi jad i beda sve one decenije posle rata kao sto su i bili recimo : Bugari, Rumuni, Madjari, Albanci.......itd.

Nije sraman taj pakt,sramno je rušenje tog pakta što je srpski narod platio stotinama hiljada života i poluvekovnom ropstvom pod Brozom i titovcima.

 

[jos_1_5ak]

Bolje cuti i ne brukaj se kad vec nemas sta pametno da kazes i ponavljas te floskule stalno ko papagaj.

 

[dulesrbenda]

Одакле су се одједном испилили ови силни љубитељи швапских офанзива. Невероватно!

"Швабе и Хитлер ништа нису криви!"

Ма, мрш бре! Ко је стрељао деци у Крагујевцу? Ко је подржавао усташе код су клале Србе? Швабе и ваш вољени Хитлер, ето ко!

"Ма не, Хитлер је хтео да нас воли и људи, а ми стока му нисмо дали."

Ма мрш!

Нико није овде тврдио ни да Швабе нису ништа криве, нити да је Хитлер ,,цвећка", нити било шта од овога што подмећеш овде. Срамно је и крајње нечасно то што радиш.

Али, то је тако кад људи немају аргумената, онда пишу овакве ствари.

- - - - - - - - - -

Bolje cuti i ne brukaj se kad vec nemas sta pametno da kazes i ponavljas te floskule stalno ko papagaj.

Једини ко овде испаљује пароле и фразе си ти. Зато и игноришеш мој коментар где сам до детаља раскринкао твоје и уопште комунистичко лицемерје и чињеницама разбио вашу демагогију. Брукаш се такође овде ти, јер игнорсањем чињеница показујеш да немаш аргументе. Једино, можда ти модерација помогне тако што ће обрисати коментаре као што су то урадили на оној теми о Југословенима у шпанском грађанском рату.

 

[Matt Wolfeys]

Нико није овде тврдио ни да Швабе нису ништа криве, нити да је Хитлер ,,цвећка", нити било шта од овога што подмећеш овде. Срамно је и крајње нечасно то што радиш.

Али, то је тако кад људи немају аргумената, онда пишу овакве ствари.

ОК. Онда напиши овде да је Хитлер био злочинац и гоФно, да се противиш нацизму, и да немаш никакве везе с његовим идејама национал-социјализма. Напиши то, и ја ћу признати да сам те погрешно проценио.