Plata u Srbiji?

[KNIGHT]

Jug nikada neće biti razvijen kao i sever, jer se tamo ništa ne ulaže. Mladi masovno odlaze sa juga jer su tamo život, standard i plate jako loše. Dole preovlađuje jeftina radna snaga, ljudi rade u nehumanim uslovima i šefovima strancima koji misle da su neko mudo i imaju neograničena prava u našoj zemlji. To je strašno i katastrofa...I ne krivim nikog ko ode odande i treba da ode tamo gde je bolje.

Pa to ti je jedan "zacaran krug",jer kako neko i da ulaze u taj jug,ako ljudi masovno odlaze odatle?...za koga da ulaze,za babe i dede?.......a sa druge strane,ovi odlaze zato sto niko ne ulaze....

Ne krivim ni ja nikoga sto odlazi odande,samo konstatujem cinjenicu da ce za 30,50 godina to da bude skoro prazno,pusto....neka vrsta dzungle....ili ce biti naseljeno Siptarima i migranitma......a mi Srbi cemo svi lepo ziveti u Beogradu i bas nas briga.....

A da,takodje ostace vecna misterija kako ce ti Siptari moci tamo da zive (iako niko ni za njih nece ulagati),a Srbi beze odatle kao da su genetski predodredjeni da zive samo u Beogradu....ali dobro,tako to ide u istoriji,neke nacije postaju sve vece i jace,druge nestaju....

 

[Duchess1989]

Pa to ti je jedan "zacaran krug",jer kako neko i da ulaze u taj jug,ako ljudi masovno odlaze odatle?...za koga da ulaze,za babe i dede?.......a sa druge strane,ovi odlaze zato sto niko ne ulaze....

Ne krivim ni ja nikoga sto odlazi odande,samo konstatujem cinjenicu da ce za 30,50 godina to da bude skoro prazno,pusto....neka vrsta dzungle....ili ce biti naseljeno Siptarima i migranitma......a mi Srbi cemo svi lepo ziveti u Beogradu i bas nas briga.....

A da,takodje ostace vecna misterija kako ce ti Siptari moci tamo da zive (iako niko ni za njih nece ulagati),a Srbi beze odatle kao da su genetski predodredjeni da zive samo u Beogradu....ali dobro,tako to ide u istoriji,neke nacije postaju sve vece i jace,druge nestaju....

Desiće se upravo to ako se nešto ne promeni. Ja bih se prva vratila dole da tamo postoje normalni uslovi za život. Nikada se tamo nije ništa ulagalo i to ljudi na jugu sasvim dobro znaju i osećaju. Gledaju kako se Beograd gradi, Vojvodina razvija, a jug stoji u mestu gde je bio i pre 50 godina. Jedino što je da kažem moglo da se navede kao normalan život na jugu je bio period kada je Niš bio industrijski grad. Kada su radile elektronska, mašinska i duvanska industrija i plate bile odlične za to vreme, pogotovo u duvanskoj. Kada je to propalo, Niš je tonuo sve dublje i sada se drži ali jedva nekako. Ostale gradove dole Leskovac, Vranje, Pirot neću ni da komentarišem. Tuga i jad.

 

[igi192]

A da li postoje garancije da privatnik mora da kupi novi i skup auto?.....da mora da opali najbolje i najskuplje qurve?......ili da kupuje "stanove,avione i kamione"?

Da li je to gore nabrojano ustvari i motiv zasto neko i postaje "privatnik" ili je to konacni cilj?

Tako je i onom radniku cilj i motiv da zaradi dovoljnu platu sa kojom ce da izdrzava sebe i svoju porodicu

To šta ko radi sa svojim parama je njegova lična stvar.. Imaš i masu radnika koji dele 50/50 brutto prhod sa vlasnikom koji mora od toga da plati sve troškove i kojima ne pada na pamet da budu privatnici.. Imate x privatnika na zapadu koji rade ispod minimalbe satnice ili za dz ili još gore sa minusom tj moraju svoje pare da donose na posao .... Malo vise slušajte tržište ako već želite veće plate..
Niko od vas nebi delio svoje pare niti ih deli već plaćate onoliko koliko morate.. Tako da smanjite to moralisanje.. Plate su tačno tolike koliko razumete tj koliko razumeju tržište ovi koji stvaraju uslove.. Meni je čudno i da su tolike

 

[KNIGHT]

To šta ko radi sa svojim parama je njegova lična stvar.. Imaš i masu radnika koji dele 50/50 brutto prhod sa vlasnikom koji mora od toga da plati sve troškove i kojima ne pada na pamet da budu privatnici.. Imate x privatnika na zapadu koji rade ispod minimalbe satnice ili za dz ili još gore sa minusom tj moraju svoje pare da donose na posao .... Malo vise slušajte tržište ako već želite veće plate..
Niko od vas nebi delio svoje pare niti ih deli već plaćate onoliko koliko morate.. Tako da smanjite to moralisanje.. Plate su tačno tolike koliko razumete tj koliko razumeju tržište ovi koji stvaraju uslove.. Meni je čudno i da su tolike

Ne mozes da poredis privatnika na zapadu i privatnika u Srbiji.....takve koje si naveo za zapad sigurno nemas u Srbiji,ili ih je jako malo...

Npr tamo na zapadu samo oni "najveci" i najbogatiji privatnici idu na orgije sa prostitutkama,dok ovde kod nas cesto i mnogo "manji" privatnici nekada i ne plate radnike (ili ih plate neku mizeriju) ali za qurve i novi/noviji auto/dzip mora da se ima......dok oni malo veci se ponasaju kao neka "mitska bica" koja hodaju planetom....

 

[YeOldeJagge]

Ne mozes da poredis privatnika na zapadu i privatnika u Srbiji.....takve koje si naveo za zapad sigurno nemas u Srbiji,ili ih je jako malo...

Npr tamo na zapadu samo oni "najveci" i najbogatiji privatnici idu na orgije sa prostitutkama,dok ovde kod nas cesto i mnogo "manji" privatnici nekada i ne plate radnike (ili ih plate neku mizeriju) ali za qurve i novi/noviji auto/dzip mora da se ima......dok oni malo veci se ponasaju kao neka "mitska bica" koja hodaju planetom....

Već smo diskutovali da nije OK zavirivati šta poslodavac troši u privatnom životu, a ne zavirivati u radnički privatan život.

"Kažeš hoćeš povišicu, a vidim da si išao na utakmicu? Ha! Tu energiju za navijanje trebao si na radnom mestu utrošiti."


Ti bi na to rekao verovatno: "Kakav nacizam, zašto se mešaš u privatnost," a to vi socijalisti upravo radite komentarima o džipu.

 

[KNIGHT]

Ali taj dzip i ta qurva jako puno kostaju,i mnogi srpski privatnici moraju da nadju pare prvo za njih,a onda ono sto ostane oni raspodele i udele radnicima.......znaci,te qurve vrse direktno uticaj na srpsku privredu i standard radnika koji rade kod privatnika

A da su ti srpski privatnici normalni ljudi (cast izuzecima naravno) onda bi prvo razdelili plate,stvarali OK uslove rada,a ono sto ostane (ako ista ostane) bi trosili na qurve ili sta vec hoce da kupe...

 

[KNIGHT]

Takodje,nekada u doba "nas" socijalista je postojalo (koliko toliko) nesto sto se zove javni moral....pa je neka ukupna"atmosfera" u drustvu bila mnogo zdravija i normalnija nego danas....to je pocelo da se demolira 90tih a od 2000 do dan danas nacisto unisteno....

Ne sumnjam da vi srpski kaubojsko-neoliberalno-burazerski kapitalisti nemate pojma sta to znaci,niti vas zanima....vi imate neka svoja pravila ponasanja,funkcionisanja,privredjivanja i delovanja.....i,naravno,zastitini znak su vam one qurve i dzipovi

 

[YeOldeJagge]

Ali taj dzip i ta qurva jako puno kostaju,i mnogi srpski privatnici moraju da nadju pare prvo za njih,a onda ono sto ostane oni raspodele i udele radnicima.......znaci,te qurve vrse direktno uticaj na srpsku privredu i standard radnika koji rade kod privatnika

A da su ti srpski privatnici normalni ljudi (cast izuzecima naravno) onda bi prvo razdelili plate,stvarali OK uslove rada,a ono sto ostane (ako ista ostane) bi trosili na qurve ili sta vec hoce da kupe...

Kažem, tako i ja mogu da uperim prstom na radnika koji pleše u disku i napomenem da je morao tu energiju da utroši na posao za gazdu.

 

[YeOldeJagge]

Takodje,nekada u doba "nas" socijalista je postojalo (koliko toliko) nesto sto se zove javni moral....pa je neka ukupna"atmosfera" u drustvu bila mnogo zdravija i normalnija nego danas....to je pocelo da se demolira 90tih a od 2000 do dan danas nacisto unisteno....

Ne sumnjam da vi srpski kaubojsko-neoliberalno-burazerski kapitalisti nemate pojma sta to znaci,niti vas zanima....vi imate neka svoja pravila ponasanja,funkcionisanja,privredjivanja i delovanja.....i,naravno,zastitini znak su vam one qurve i dzipovi

To što ljudi vole automobile i devojke je "problem" koji egzistira nezavisno od bilo čega.

Čak i prorok muhamed je rekao: "Ako bi Sin Adama dobio dolinu od zlata, prva stvar koju bi hteo je još jedna dolina od zlata."

 

[KNIGHT]

Kažem, tako i ja mogu da uperim prstom na radnika koji pleše u disku i napomenem da je morao tu energiju da utroši na posao za gazdu.

Nije ti dobro poredjenje.......

Radnik ne moze za vreme radnog vremena da plese u disku,tada ima obaveze prema svom kaubojsko burazerskom kapitalisti....a kada radnik zavrsi sa radnim vremenom,on u svoje slobodno vreme moze da radi sta hoce,i kako hoce i da celu noc plese u disku ako ce ujutru da dodje na posao.....(mada se i tu pojavljuju neki neoliberalni carevi koji bi da "kupe" radnika za 24 casa na dan)

A sa druge strane taj neoliberalni kapitalista cesto krsi svoje zakonske obaveze prema radniku.....placa ga manje od dogovorenog,tera ga na neplaceni prekovremeni rad,ciganise se sa uslovima rada,ukratko govoreci zakida od tog nesrecnog radnika da bi imao npr da plati qurvu.....jer da bi platio radnika adekvatno,da se ne ciganise na 100 drugih nacina,ne bi mu ostale pare za qurvu.......kapiras?

Tj ne ispunjava svoje obaveze kao poslodavac,ali sigurno nece da zakine sebi na qurvi i dzipu.....

 

[KNIGHT]

To što ljudi vole automobile i devojke je "problem" koji egzistira nezavisno od bilo čega.

Čak i prorok muhamed je rekao: "Ako bi Sin Adama dobio dolinu od zlata, prva stvar koju bi hteo je još jedna dolina od zlata."

Pa npr i 70 i 80tih godina proslog veka u Beogradu su ljudi voleli automobile i devojke,ali to tada nije izgledalo ovako "neoliberalno seljacki" kao danas....

 

[YeOldeJagge]

Nije ti dobro poredjenje.......

Radnik ne moze za vreme radnog vremena da plese u disku,tada ima obaveze prema svom kaubojsko burazerskom kapitalisti....a kada radnik zavrsi sa radnim vremenom,on u svoje slobodno vreme moze da radi sta hoce,i kako hoce i da celu noc plese u disku ako ce ujutru da dodje na posao.....(mada se i tu pojavljuju neki neoliberalni carevi koji bi da "kupe" radnika za 24)

A sa druge strane taj neoliberalni kapitalista cesto krsi svoje zakonske obaveze prema radniku.....placa ga manje od dogovorenog,tera ga na neplaceni prekovremeni rad,ciganise se sa uslovima rada,ukratko govoreci zakida od tog nesrecnog radnika da bi imao npr da plati qurvu.....jer da bi platio radnika adekvatno,da se ne ciganise na 100 drugih nacina,ne bi mu ostale pare za qurvu.......kapiras?

Tj ne ispunjava svoje obaveze kao poslodavac,ali sigurno nece da zakine sebi na qurvi i dzipu.....

To nisu nikakve "obaveze," nego su se njih dvojica dogovorili o aranžmanu.

Ako se smradniku ne sviđa nek da otkaz.

Ako nije dao otkaz, smatra se da se složio, tj. već mu je isplaćena plata, i sad možemo da kontrolišemo njegov disko densing do one mere do koje vi zagledate džip.

 

[YeOldeJagge]

Pa npr i 70 i 80tih godina proslog veka u Beogradu su ljudi voleli automobile i devojke,ali to tada nije izgledalo ovako "neoliberalno seljacki" kao danas....

Pa tad nije niko imao para, jer neoliberalizam a.k.a. sloboda još nije uvedena.

 

[KNIGHT]

To nisu nikakve "obaveze," nego su se njih dvojica dogovorili o aranžmanu.

Ako se smradniku ne sviđa nek da otkaz.

Ako nije dao otkaz, smatra se da se složio, tj. već mu je isplaćena plata, i sad možemo da kontrolišemo njegov disko densing do one mere do koje vi zagledate džip.

Kada se neki radnik dogovorio sa poslodavcem da ce npr da radi prekovremeno i to jos neplaceno?.....npr to se nikada ne dogovara,to se desava "u hodu"....tipa, "ajd samo danas ostani duze",pa onda sledece nedelje i slicno....

Ili kada se neki radnik dogovorio sa poslodavcem da mu ovaj nece davati platu?.......npr radnik pocne da radi,kaubojski kapitalista ga neko vreme placa,i odjednom upadne u probleme i radniku mesec dva nema plate......mislis da ce reci radniku "*******,moram da platim qurvu,nemam tebi ovaj mesec za platu,strpi se do sledeceg"?

 

[KNIGHT]

Pa tad nije niko imao para, jer neoliberalizam a.k.a. sloboda još nije uvedena.

Kako niko nije imao para,a partijski funkcioneri?....a radnici po jakim drzavnim firmama i fabrikama (od kojih neke i danas postoje)?

 

[YeOldeJagge]

Kada se neki radnik dogovorio sa poslodavcem da ce npr da radi prekovremeno i to jos neplaceno?.....npr to se nikada ne dogovara,to se desava "u hodu"....tipa, "ajd samo danas ostani duze",pa onda sledece nedelje i slicno....

Ili kada se neki radnik dogovorio sa poslodavcem da mu ovaj nece davati platu?.......npr radnik pocne da radi,kaubojski kapitalista ga neko vreme placa,i odjednom upadne u probleme i radniku mesec dva nema plate......mislis da ce reci radniku "*******,moram da platim qurvu,nemam tebi ovaj mesec za platu,strpi se do sledeceg"?

To je sve dogovor. Čim jedna strana primeti da je vučena za nos, treba da raskine.

Imaš slučaja da firma izgubi pare, a smradnik i dalje traži pare za cigare kao ciga.

 

[KNIGHT]

To je sve dogovor. Čim jedna strana primeti da je vučena za nos, treba da raskine.

Imaš slučaja da firma izgubi pare, a smradnik i dalje traži pare za cigare kao ciga.

Ali cak i da radnik raskine,kauboj kapitalista ce naci nekog drugog nesrecnog radnika kojeg ce da iskoristava kako bi imao za svoje qurve i dzipove.....

Znaci menjaju se radnici,radnik x,radnik y,radnik x,svi oni odlaze i dolaze,samo su dzipovi i qurve konstantni....

 

[YeOldeJagge]

Ali cak i da radnik raskine,kauboj kapitalista ce naci nekog drugog nesrecnog radnika kojeg ce da iskoristava kako bi imao za svoje qurve i dzipove.....

Znaci menjaju se radnici,radnik x,radnik y,radnik x,svi oni odlaze i dolaze,samo su dzipovi i qurve konstantni....

Opet zagledaš u privatno dvorište drugih.

Ako neko želi da kupi Koenigsegg Gemera, to je njegovo ljudsko pravo.

 

[Metronomy]

Najbolji seks,koji muskarac moze sebi da priusti,je onaj koji ima sa izabranom devojkom,kojoj je platio,i koja nema pravo da odbije sve njegove prohteve.

Mislim da ti je ovo izreka veka. Doduse svi nesrecni uvek imaju racionalna opravdanja.

 

[KNIGHT]

Opet zagledaš u privatno dvorište drugih.

Ako neko želi da kupi Koenigsegg Gemera, to je njegovo ljudsko pravo.

Ali nije njegovo ljudsko pravo da to kupi na stetu drugih.....(tj u ovom slucaju izrabljivanju radnika.....aj sad kazi da nikada nisi cuo da neki privatnik u Srbiji manje ili vise izrabljuje svoje radnike)

 

[YeOldeJagge]

Ali nije njegovo ljudsko pravo da to kupi na stetu drugih.....(tj u ovom slucaju izrabljivanju radnika.....aj sad kazi da nikada nisi cuo da neki privatnik u Srbiji manje ili vise izrabljuje svoje radnike)

To je sistem sa 2 strane, kao kantar.

Ne možeš večito 1 stranu pominjati.

Mogu onda i ja da kažem da radnici Zabušavaju, a traže ogromne plate.

 

[KNIGHT]

To je sistem sa 2 strane, kao kantar.

Ne možeš večito 1 stranu pominjati.

Mogu onda i ja da kažem da radnici Zabušavaju, a traže ogromne plate.

Ok,ima slucajeva kada i radnik zabusava,ali to se lako resava,tj privatnik ce da ga otpusti i naci ce nekog drugog koji nece da zabusava...ali ce privatnik (u Srbiji) i dalje da zakida na njemu kako bi kupio novi dzip...

Uostalom,zar ti ne znas koliko su privatnici u Srbiji omrazeni?.....vecini ljudi se bukvalno povraca na taj pojam "privatnik" (osim onim qurvama ili nekome ko prima pare ili ma neku korist od njih).....dok sa druge strane nasi radnici uglavnom (osim izuzetaka) vaze za korektne i dobre radnike.....u npr Nemackoj pre par godna su Srbi proglasavani kao jedni od najpozeljnijih stranih radnika u Nemackoj....sta mislis zasto?

 

[YeOldeJagge]

Uostalom,zar ti ne znas koliko su privatnici u Srbiji omrazeni?

Zato je Srbija i siromašna, jer odbija da primeni kapitalizam.

Sad ću ti navesti zašto radnik nije bespomoćan, i zašto poslodavac nije eksploatator.

Recimo ja hoću da unajmim Kristijana Ronalda da se pojavi kao maskota na mom polaganju vozačkog.

(Recimo da on radi pojavljivanja, za svotu od 3 miliona evra.)

I ja kažem njegovom agentu: "Nudim 1 evro. Znam da je malo, ali ja želim da eksploatišem druge."

Šta će on odgovoriti:

• Nismo zainteresovani, to je smešna plata.
• "Jao, moraću da radim za ovo, jer je poslodavac nemilosrdan."

Jasno je da će odgovoriti pod A, jer njegov ucenjivački kapacitet postoji, i definisan je Ronaldovim kvalitetima.

To dokazuje da nema veze koliko nisku platu neko ponudi, nego sve zavisi od realne vrednosti udarnika.

 

[Andrej Bolkonski]

Mislim da ti je ovo izreka veka. Doduse svi nesrecni uvek imaju racionalna opravdanja.

Hoces da nas ubedis,da ti nisi nesrecan,samo p......u nisi pomirisao bar par godina.!

 

[KNIGHT]

Zato je Srbija i siromašna, jer odbija da primeni kapitalizam.

Ne,kapitalisti su nosioci kapitalizma,a ne radnici.....a upravo ti kapitalisti (oni srednji i veci) u Srbiji nece da primene "normalan" i "demokratski" kapitalizam kakav postoji npr u EU ili SAD,nego se vecina njih,cast izuzecima,navikla na taj "burazersko" neoliberalni kapitalizam koji postoji u Srbiji od 2000 te godine,i bez takvog seljacko lopovskog kapitalizma bi pukli,tj ne bi preziveli....

Vecina ljudi u Srbiji su toga svesvni i kod vas je primoran da radi samo onaj koji nema gde drugo....ali,hvala Bogu,pa zato postoje drzavne firme i tamo se ljudi bore "rukama i nogama" da se zaposle,a ne kod vas......a sad su jos poceli ljudi da odlaze u inostranstvo,pa se iskreno nadam da cete ostati bez "rezervoara" radnika koje cete moci izrabljivati da bi kupili novi dzip i platili novu qurvu.....