onkomafija-vreme izmedju skenera

[BRITNEY 3]

Kako lepo rečeno

Tako je ..nista ne lazem

 

[BRITNEY 3]

Evo recimo licni primer iz kuce, moj svekar..zdrav i prav, 48.godiste, do pre nedelju dana radio sve zivo po kuci, dvoristu, odlazio sa prijateljima
na Zlatibor kod njih i sve radove oko kuce i okucnice tamo obavljao...a od pre dva dana je na hemodijalizi, totalni prestanak rada oba bubrega,
zivotno ugrozen u predsepticnom stanju, bez svesti na aparatima dva dana, gutljaj tecnosti ni hrane nije uneo u svoj organizam nedelju dana...
I dalje se bore lekari da mu koliko toliko preciste krv kako bi preziveo...
Niko za sad nema pojma sta se desilo coveku...sem nesto malo povisenog krvnog pritiska koji ima nekih pet sest meseci unazad,nikada nije bolovao ni od cega...
Toliko o tome da niko ne zna sta nas ceka sutra, danas jesi sutra nisi, zato pamet u glavu, kontrole,pregledi,koliko god naporno bilo civilizovani smo ljudi i nema zezanja,
sto manje nerviranja oko nebitnih stvari, pogotovo oko onih na koje ne mozemo uticati, odmor, rekreacija, zdrava hrana, sto manje junk hrane na brzaka i .. ma ne znam vise, uglavnom
ovakve situacije, barem mene, navedu na razmisljanje i na ideju da se vise paznje posveti sebi koliko smo to u mogucnosti, naravno.

 

[LikiLee]

Ultra zvuk abdomena - ok
Ultra zvuk uterusa - ok
Rentgen pluca - ok
Dexa - ok
Ostaje u ponedeljak mamografija i tumor market i biohemija...sto je pretpostavljam takodje - ok
Lagano otkacinjem famoznu 5. godinu
Poljubac svima, drzite ze, borite se, ne odustajte na prvoj prepreci nego jos jace napred, zivite zivot i
postedite svoje vreme i nerve od nebitnih ljudi, pokvarenih, zlih, zavidnih i isfoliranih "prijatelja" i uzivajte u svakoj sitnici koja vas cini srecnim i zadovoljnim

al ga sroči

Mogli su komotno i odokativno zaključiti da je sve ok

 

[BRITNEY 3]

Hvala Liki
Ma odokativno moze da prevari, pusti to ..
A ono nije bakarna nego je trebalo da bude med plava a ja sam cudo i uvek vuce na bakar..
Sledece nedelje idem na djesme **** ta mi najbolje stoji

- - - - - - - - - -

zvezdice su je6o

- - - - - - - - - -

Ima li neko od nasih da radi u Gradskoj bolnici..kornorarno odeljenje...dijalize...?

 

[Afroo]

Britni, ajde jos te ostale analize da budu kao ove pa da predahnes
Inace sve si lepo rekla i sve si u pravu, ali to razmisljanje i ponsanje se uci, ne moze to preko noci, evo necu da se nerviram i gotovo. Trudim se od kad me ovo snaslo, ali sam danas iz cista mira bila jako tuzma i plakalo mi se, pa sam otisla u kupatilo i umila se, da me prodje

 

[BRITNEY 3]

Afro, to je normalno,da zaplaces i da se plasis i sve, uvek kad ti do toga dodje pokusaj nesto drugo da radis cisto da sebi izbijes iz glave stres i nervozu,
bice to sve ok, moras sebe da ubedis u uspeh i da se mnoooogo potrudis da ne posustanes u borbi.
Misli na sve one koji te vole i koje volis, to ce te uvek dizati da nastavis dalje, veruj mi
Poljubac i glavu gore

 

[Zadovoljna domacica]

Evo recimo licni primer iz kuce, moj svekar..zdrav i prav, 48.godiste, do pre nedelju dana radio sve zivo po kuci, dvoristu, odlazio sa prijateljima
na Zlatibor kod njih i sve radove oko kuce i okucnice tamo obavljao...a od pre dva dana je na hemodijalizi, totalni prestanak rada oba bubrega,
zivotno ugrozen u predsepticnom stanju, bez svesti na aparatima dva dana, gutljaj tecnosti ni hrane nije uneo u svoj organizam nedelju dana...
I dalje se bore lekari da mu koliko toliko preciste krv kako bi preziveo...
Niko za sad nema pojma sta se desilo coveku...sem nesto malo povisenog krvnog pritiska koji ima nekih pet sest meseci unazad,nikada nije bolovao ni od cega...
Toliko o tome da niko ne zna sta nas ceka sutra, danas jesi sutra nisi, zato pamet u glavu, kontrole,pregledi,koliko god naporno bilo civilizovani smo ljudi i nema zezanja,
sto manje nerviranja oko nebitnih stvari, pogotovo oko onih na koje ne mozemo uticati, odmor, rekreacija, zdrava hrana, sto manje junk hrane na brzaka i .. ma ne znam vise, uglavnom
ovakve situacije, barem mene, navedu na razmisljanje i na ideju da se vise paznje posveti sebi koliko smo to u mogucnosti, naravno.

Ja se slažem sa tobom, delimično. Ali, nije sve crno - belo, i ko zna od čega to zavisi.

Moj otac je (sada o njemu, jer je to trenutno aktuelno u mom životu) je dugogodišnji dijabetičar. Redovno ide na kontrole kod interniste, jednom mesečno kod dr opšte prakse da prepiše lekove. To su dve žene koje su godinama njegove doktorke. Ni jedna od njih nije primetila da on ima karakterističan položaj tela obolelog od Parkinsonove bolesti. Ni posumnjale, ni nagovestile, ništa. A kada je neurolog u bolnici rekao od čega je bolestan, i ja izguglala, u Vikipediji kao ilustracija stoji čovek, slika i prililka mog tate. Kako ja kao laik da primetim bilo šta? Bio je zaboravan, to je bio i kada je bio mlad, pa mi nije bilo čudno. Počeo je teže da seda i ustaje, ali je kao mlad čovek patio od išijasa, bilo mi je logično da kada su ga bolela leđa u mladosti, još više ga bole u starosti. Ništa ga nije bolelo, ni na šta se nije žalio, a sada, kako stvari stoje, ja opet sa laičke strane, ispostaviće se da on u stvari ima tumor na mozgu, ako tu može da bude primaran karcinom, a da su mu metastaze i na plućima, i na prostati, i na duodenumu. Ili da je nešto od ovoga primarno, a da na mozgu ima meatstaze. Ako ima, ako se sete da mu snime i glavu. Jer na skeneru se pokazala senka na plućima, dr bi rekla da je tumor, senka na duodenumu, po opisu liči na to na plućima, i visoki su mu tumor markeri za prostatu.

Kako čovek da se čuva i kontroliše, ako nema tegobe, a niko ga ne upućuje dalje?

 

[Rayela]

Ja se slažem sa tobom, delimično. Ali, nije sve crno - belo, i ko zna od čega to zavisi.

Moj otac je (sada o njemu, jer je to trenutno aktuelno u mom životu) je dugogodišnji dijabetičar. Redovno ide na kontrole kod interniste, jednom mesečno kod dr opšte prakse da prepiše lekove. To su dve žene koje su godinama njegove doktorke. Ni jedna od njih nije primetila da on ima karakterističan položaj tela obolelog od Parkinsonove bolesti. Ni posumnjale, ni nagovestile, ništa. A kada je neurolog u bolnici rekao od čega je bolestan, i ja izguglala, u Vikipediji kao ilustracija stoji čovek, slika i prililka mog tate. Kako ja kao laik da primetim bilo šta? Bio je zaboravan, to je bio i kada je bio mlad, pa mi nije bilo čudno. Počeo je teže da seda i ustaje, ali je kao mlad čovek patio od išijasa, bilo mi je logično da kada su ga bolela leđa u mladosti, još više ga bole u starosti. Ništa ga nije bolelo, ni na šta se nije žalio, a sada, kako stvari stoje, ja opet sa laičke strane, ispostaviće se da on u stvari ima tumor na mozgu, ako tu može da bude primaran karcinom, a da su mu metastaze i na plućima, i na prostati, i na duodenumu. Ili da je nešto od ovoga primarno, a da na mozgu ima meatstaze. Ako ima, ako se sete da mu snime i glavu. Jer na skeneru se pokazala senka na plućima, dr bi rekla da je tumor, senka na duodenumu, po opisu liči na to na plućima, i visoki su mu tumor markeri za prostatu.

Kako čovek da se čuva i kontroliše, ako nema tegobe, a niko ga ne upućuje dalje?

Ja pravo da ti kazem, a ja sam laik, usudjujem se da kazem da tvoj otac nema veze sa bolescu zvanom Parkinson.
To, kao i alchajmer ne dolazi od danas na sutra niti su tegobe takve kakve ti opisujes kod svog oca.
Pa ima hiljade primera obolelih od Parkinsona kojima otkrivaju tu bolest sa njihovih pedeset godina zivota ( nekima i ranije),
ali ta bolest nije takva da od danas na sutra padnes u krevet i da si iznemogao.
Moj prvi komsija ( ima sada i 75 godina) ima Parkinson, dijagnozu je dobio pre mozda deset godina, ali on jos uvek vozi i auto,
drhte mu ruke, podrhtava i glas kada govori, ali je covek savreno OK tako da ja mislim da je taj neurolog prilicno napamet drmnuo tu dijagnozu.

To sada za tebe nije nikakvo olaksanje jer je tvoj otac ocigledno ima goru i dijagnozu i prognozu od Parkinsona.
Gledaj ti da prvo zavrsisi sa svojom strumom ( a to je potpuno benigna stvar) pa se onda sekiraj za oca, majku
i svakodnevnicu. Uvek coveka svaka novonastala situacija nekako izbaci iz koloseka, ali ti znas da tu nisi jedina.

 

[Meda]

Za deset poslednjih godina znam samo jednu osobu koja je imala moždani udar, sve ostalo je rak.
Više se niko ne iznenađuje kad čuje da je poznata osoba obolela od kancera. Ispada da su šlog i
infarkt dobitak na lotou. Ne šalim se kad ovo pišem, zgrožena sam.
Što je još gore sve su to kasne dijagnoze, sa mnogo metastaza i sve je češće da su to vrste toliko
retke da ne znaju ni kako ni čime da ih leče. Po meni je preventiva zakazala na najgori mogući način.
Koja je svrha odlaska kod lekara ako te ne sluša kad pričaš, ako sam postavi dijagnozu kako je to
sve umišljeno stanje i da je sve bezazleno. Silni ljudi ispadoše hipohondri, a kad se ispostavi da je
sumnja bila tačna, onda isti taj lekar pita pa što niste rekli. Apsurd na koji niko normalan nema odgovor.

 

[Afroo]

Za deset poslednjih godina znam samo jednu osobu koja je imala moždani udar, sve ostalo je rak.
Više se niko ne iznenađuje kad čuje da je poznata osoba obolela od kancera. Ispada da su šlog i
infarkt dobitak na lotou. Ne šalim se kad ovo pišem, zgrožena sam.
Što je još gore sve su to kasne dijagnoze, sa mnogo metastaza i sve je češće da su to vrste toliko
retke da ne znaju ni kako ni čime da ih leče. Po meni je preventiva zakazala na najgori mogući način.
Koja je svrha odlaska kod lekara ako te ne sluša kad pričaš, ako sam postavi dijagnozu kako je to
sve umišljeno stanje i da je sve bezazleno. Silni ljudi ispadoše hipohondri, a kad se ispostavi da je
sumnja bila tačna, onda isti taj lekar pita pa što niste rekli. Apsurd na koji niko normalan nema odgovor.

...evo ovo se meni desilo...i koga briga nikog, pritom sam ja bas bila uporna da se utvrdi sta je i da se to resi....a onda su me
nemarno pregledali i ofrlje davali terapiju koju sam skupo placala, a niej mi ni trebala....sad samo molim boga da sve bude
u redu....ajd sad, i posle kazu sto je neko nekog ubio, daleko bilo...pa nije bas zasto, nekad pomislim kakko bi od one moje
dr iz DZ pa do onog hirurga na Vaskularnom Dedilje davila redom...i to onako bas sa zadovoljstvom....idi kuci ludaku jedan
ako te mrzi da radis, ne igraj se sa ljudskim zivotima....

 

[mikelo90]

ajd sad, i posle kazu sto je neko nekog ubio, daleko bilo...

mozda je trebalo da obidjes i jos jednog specijalistu. sacuvaj boze...

 

[Afroo]

..pa naravno da je sacuvaj boze....ali me bas zanima sta bi ti i kako bi se ti osecao da si na mestu nekog kome se to desilo, bas bi rekao,, ako nema veze ma sta fali
malo su se zezali, caskali, imali ljudi preca posla u bolnici nego da pregledaju pacijenta kako treba...ma ajde molim te ne moralisi previse kad nisi u kozi u kojoj ne znas
kako je....a i ne vadi mi reci iz recenice...to sto si zelen ne daje ti za pravo da to radis....ok?

 

[mikelo90]

..pa naravno da je sacuvaj boze....ali me bas zanima sta bi ti i kako bi se ti osecao da si na mestu nekog kome se to desilo, bas bi rekao,, ako nema veze ma sta fali
malo su se zezali, caskali, imali ljudi preca posla u bolnici nego da pregledaju pacijenta kako treba...ma ajde molim te ne moralisi previse kad nisi u kozi u kojoj ne znas
kako je....a i ne vadi mi reci iz recenice...to sto si zelen ne daje ti za pravo da to radis....ok?

vidis, ja sam mozda zelen, ali ti si neuka, a to je jos gore.
nikad nikom ne bih zeleo smrt, a narocito ne bih pokusao da nekog ubijem. niti bih pravdao ubicu. sve to mi je gnusno do maksimuma.
kao sto sam ti vec ranije rekao, ti ne mozes znati da li je neko pogresio, jer je potrebno da strasno mnogo znas o materiji o kojoj zapravo znas strasno malo. to jest, o dve oblasti: medicini i zakonodavstvu. rekoh ti vec, domen lekarskog nemara za koji neko moze da odgovara je mnogo uzi nego sto laici misle. i to sa razlogom. zato sto nije svaka pogresna dijagnoza posledica nemara i neznanja. ali kako to objasniti nekom ko ne zna ni sta je mitohondrija.

 

[Meda]

Ultra zvuk abdomena - ok
Ultra zvuk uterusa - ok
Rentgen pluca - ok
Dexa - ok
Ostaje u ponedeljak mamografija i tumor market i biohemija...sto je pretpostavljam takodje - ok
Lagano otkacinjem famoznu 5. godinu
Poljubac svima, drzite ze, borite se, ne odustajte na prvoj prepreci nego jos jace napred, zivite zivot i
postedite svoje vreme i nerve od nebitnih ljudi, pokvarenih, zlih, zavidnih i isfoliranih "prijatelja" i uzivajte u svakoj sitnici koja vas cini srecnim i zadovoljnim

dogura ti do 5-te pupupupupu...najzad ćeš se rešiti gadnih tableta,
e pa nema više izbegavanja, ima da se ide na pivo i tačka, obećala si, pa i mi drugi imamo dušu i oćemo da te vidimo

 

[Afroo]

vidis, ja sam mozda zelen, ali ti si neuka, a to je jos gore.
nikad nikom ne bih zeleo smrt, a narocito ne bih pokusao da nekog ubijem. niti bih pravdao ubicu. sve to mi je gnusno do maksimuma.
kao sto sam ti vec ranije rekao, ti ne mozes znati da li je neko pogresio, jer je potrebno da strasno mnogo znas o materiji o kojoj zapravo znas strasno malo. to jest, o dve oblasti: medicini i zakonodavstvu. rekoh ti vec, domen lekarskog nemara za koji neko moze da odgovara je mnogo uzi nego sto laici misle. i to sa razlogom. zato sto nije svaka pogresna dijagnoza posledica nemara i neznanja. ali kako to objasniti nekom ko ne zna ni sta je mitohondrija.

...to sto si ti bukvalan i ogranicen ja ti ne mogu nista stvarno, moje pravo je da mislim da su napravili strasnu gresku kad je moje zdravlje u pitanju, i to se cak i potvrdilo kao tacno
jer su lekari na Konzilijumu videli sve moje nalaze od ranije i ove sada i samo su se zgledali i becili kad su videli potpis, pecat i dijagnozu...i sadasnje stanje...nije moglo tek tako
da se to previdi, ako si lekar i ako nisi siguran, realno je da pacijenta prosledis dalje kod drugog lekara, da das savet sta i kako da uradi, a ne da ga ofrlje pregledas, a ja sad znam
da je to bilo ofrlje...i posle neka taj pacijent cupa kosu sa glave sta tebe boli uvo niko ne moze da dokaze 100% da si ti pogresio...jadno, da jadnije ne moze biti, da mo mi drzava
kakvva nisamo na zalost taj isti bi leteo s posla samo tako, kao sto bi se i ona privatna ordinacija koja se reklamira na svim nasim televizijama zatvorila momentalno....ne svadjaj se
i ne vredjaj kad nisi u pravu lakse je i ljudskije da priznas da nesto ne znas i da nisi upucen, bar ako si zadravstveni radnik malo ljudskosti nije na odmet...nego da vredjas i
insinuiras necije ludilo...ok?

..to sto sam ja rekla da me ne cudi da neko nekog ubije jer mu je unistio zivot ne znaci da bih to i uradila nitii da opravdavam, vec tacno to sto sam napisala, ne cudi me jer
ljudi u afektu i beznadju u besu jer im se neko poigrao sa zivotom svasta urade....

..i na zalost vise neverujem lekarima kao nekada bas iz tog razloga, sto su povrsni, nemarni, nezainteresovani, potkupljivi....da imamo zakon kao sto nemamo sve bi bilo
drugacije, pa bi lekar znao sto se zaklinjao onda kad se zaklinjao..a ne bi sam pljunuo na svoju zakletvu...

 

[Meda]

ZD pa ovo sve gore i gore vesti, da ne veruje čovek šta se dešava,
jesi razgovarala sa nečelnikom ili bar sobnim lekarom, imaju li ikakvu ideju šta će i kako će,
mnogo je to metastaza ako ih uopšte ima toliko, nekad i tumor markeri daju lažnu sliku zbog kompletnog stanja organizma

 

[mikelo90]

jer su lekari na Konzilijumu videli sve moje nalaze od ranije i ove sada i samo su se zgledali i becili kad su videli potpis, pecat i dijagnozu

ti si sedela na konzilijumu?

..to sto sam ja rekla da me ne cudi da neko nekog ubije jer mu je unistio zivot ne znaci da bih to i uradila nitii da opravdavam, vec tacno to sto sam napisala, ne cudi me jer
ljudi u afektu i beznadju u besu jer im se neko poigrao sa zivotom svasta urade....

poslednja 2 takva poznata slucaja ubistva lekara su bila od strane psihicki bolesnih pacijenata, koji su insistirali na lecenju bolesti koju nisu imali.
to "ne pravdam ih, ali ih razumem" je kukavicki cinizam.

..i na zalost vise neverujem lekarima kao nekada bas iz tog razloga, sto su povrsni, nemarni, nezainteresovani, potkupljivi....da imamo zakon kao sto nemamo sve bi bilo
drugacije, pa bi lekar znao sto se zaklinjao onda kad se zaklinjao..a ne bi sam pljunuo na svoju zakletvu...

zakon imamo, i to odlican, i primenjuje se, verovala ili ne. samo sto se ne primenjuje kad laik misli da treba, nego kad strucni ljudi utvrde.
ako si sedela na konzilijumu i videla njihove reakcije, cula njihove komentare, zasto nisi trazila da svedoce da je u pitanju nemar?

 

[Afroo]

ti si sedela na konzilijumu?



poslednja 2 takva poznata slucaja ubistva lekara su bila od strane psihicki bolesnih pacijenata, koji su insistirali na lecenju bolesti koju nisu imali.
to "ne pravdam ih, ali ih razumem" je kukavicki cinizam.



zakon imamo, i to odlican, i primenjuje se, verovala ili ne. samo sto se ne primenjuje kad laik misli da treba, nego kad strucni ljudi utvrde.
ako si sedela na konzilijumu i videla njihove reakcije, cula njihove komentare, zasto nisi trazila da svedoce da je u pitanju nemar?

...da sedela sam na konzilijumu....
...pa eto vidis ja nisam poremecena i ne mislim da ubijam nikog, samo sam iznela svoj licni stav o tome....a ako si ti mislio da ja to podrzavam onda bravo, bas umes da poveze
2 i 2....
..nisam jer me to ne zanima, jer nemam para da placam skupe advokate, i borim se sa onima sa kojima se uzaludno boriti, jer su unapred pobedili, jer znam mi, a ti verovatno
ne znas, na zalost, da vrana vrani oci ne vadi, pa da se ne lazemo, cak ni u smrtnim ishodima zbog lekarske greske bas nesto ne cuh da su ti lekari zavrsili u zatvorima ili im je
bar zabranjeno da se dalje bave lekarskom praksom....
..mislim da sam vec rekla da je lekar na KC, kad je video sve moje predhodne nalaze i UZ snimke, da bi svima ovima predhodnim zabranio rad....zar mislis da bi on to i na sudu rekao
pa ja bas nesto ne verujem...

....meni je trenutno bitno samo moje zdravlje i da se resim ovog sto je moj problem da jednom bude iza mene, ali cu svakom koga JA poznajem naglasiti koga da izbegnu
obavezno ako zele da budu korektno i strucno pregledano...do mene dosta...

 

[Meda]

Mikelo ne preteruj molim te. Zašto nas sve podcenjuješ? U mojoj generaciji se bogami učilo i o ćeliji i o ćelijskim organelama, ali to ovde uopšte nije bitno.
Ova tema je za ljude koji imaju ili su imali rak ili su imali nekoga ko je bolovao od toga. Ovde se razmenjuju naša iskustva, daju sasvim bezazleni saveti,
pruža se podrška, daje ohrabrenje i na svaki mogući način budi volja i želja za životom kad je najgore. Nikada i ni sa kim nismo imali problema u komunikaciji,
a ako je toga i bilo to se brzo rešavalo ovde između nas.
Bolestan i uplašen čovek ima pravo da reaguje ako je imao loša iskustva sa lekarima. Pošto je veoma teško dokazati pogrešno lečenje, a i niko nema vremena da
se godinama povlači po sudovima i borba za zdravlje mu je uvek preča od isterivanja pravde, negde mora izneti svoje iskustvo i nezadovoljstvo sistemom.
TO NIJE ZLOČIN. To je potreba i kao takvu je treba prihvatiti. Šta misliš šta se priča u okviru grupa za podršku obolelima od raka? Sigurno ne o štrikanju. Možda ne
bi bilo loše da posetiš neku od tih grupa i sam se uveriš kako to izgleda.
Kao čoveku može da ti se ne sviđa šta se ovde piše, kao lekaru budućem takođe, kao moderatoru..nemaš pravo da utičeš na naše pisanje i mišljenje i stavove koje imamo.
Nemaš pravo ni da sudiš o članovima ovog podforuma na način na koji si to učinio u postu iznad. Uvredio si nas sve i bilo bi pristojno kad bi to shvatio i napisano izvinjenje.

 

[Zadovoljna domacica]

Ja pravo da ti kazem, a ja sam laik, usudjujem se da kazem da tvoj otac nema veze sa bolescu zvanom Parkinson.
To, kao i alchajmer ne dolazi od danas na sutra niti su tegobe takve kakve ti opisujes kod svog oca.
Pa ima hiljade primera obolelih od Parkinsona kojima otkrivaju tu bolest sa njihovih pedeset godina zivota ( nekima i ranije),
ali ta bolest nije takva da od danas na sutra padnes u krevet i da si iznemogao.
Moj prvi komsija ( ima sada i 75 godina) ima Parkinson, dijagnozu je dobio pre mozda deset godina, ali on jos uvek vozi i auto,
drhte mu ruke, podrhtava i glas kada govori, ali je covek savreno OK tako da ja mislim da je taj neurolog prilicno napamet drmnuo tu dijagnozu.

To sada za tebe nije nikakvo olaksanje jer je tvoj otac ocigledno ima goru i dijagnozu i prognozu od Parkinsona.
Gledaj ti da prvo zavrsisi sa svojom strumom ( a to je potpuno benigna stvar) pa se onda sekiraj za oca, majku
i svakodnevnicu. Uvek coveka svaka novonastala situacija nekako izbaci iz koloseka, ali ti znas da tu nisi jedina.

Vidi, to kako se ponaša moj otac i kakve simptome ima, po onome što sam ja mogla da nađem i pročitam, liči na Parkinsonovu bolest. I tu dijagnozu je postavio neurolog, jer je tu oblast specijalizirao, i ima mnogo pokazatelja da je kod njega zaista to u pitanju. Meni je taj neurolog jasan.

Meni nije jasna dr kod koje je sada, koja je pulmolog, i koja mi objašnjava da se po snimku skenera da zaključiti da je to tumor, da su sličnu promenu očitali i na duodenumu i da su mu visoki tumor markeri prostate, i da će mu raditi bronhoskopiju (ukoliko procene da može izdržati i sarađivati prilikom pregleda), zatim gastroskopiju, da vide šta je to na duodenumu (mada sam ja mislila da gastroskopija ide samo do želuca, očigledno pogrešno mislim) i da će mu urolog raditi ne znam šta sa prostatom da vide što su tumor markeri visoki.

Ja se pitam, da li je to meni kao nestručnjaku i laiku nelogično da on ima senke i promene kojekude po organizmu za koje oni ne znaju šta su, dokle god ne uzmu uzorak istih, a doktoru je to sasvim u redu i logično? Ja se pitam da li je to samo meni palo na pamet da on u stvari ima neki tumor na mozgu, koji se rasejao svuda, ili sam samo subjektvna zato što je moj otac u pitanju, pa bih mu uradila prvo taj jedan pregled glave, a ne bih ga mrcvarila sa više intervencija - ...skopija. Tek kada bih videla da nema ništa na mozgu, nastavila bih dalje. Jer isto kao što sve to kod njega liči na Parkinsonovu bolest, može da liči i na tumor mozga. Više mu oduzeta jedna strana, sporo priča, nekada je razuman i priča normalno, nekada lupeta, i priča neistine...

Kada bih ja znala da će njega ponovo primiti u bolnicu ako ga ja izvedem na sopstveni zahtev da ga odvedem negde privatno na magnetnu rezonancu ili skener glave (šta mi kažu da je bolje), ja bih to uradila ovog trenutka. Platila negde privatno, videla šta je, pa u zavisnosti od toga pustila da ga leče dalje. Njega bih poštedela tih neprijatnih, možda i bolnih pregleda, a dr lutanja do prave dijagnoze.

Dalje što me nervira u pristupu lekar - pacijent - onaj ko pita za pacijenta je sledeće: Juče sam pričala sa njegovom dr, ona mi rekla sve ovo što sam napisala, kao i da će mu uraditi analizu stolice, jer dva dana ima proliv. Sinoć me on zove, i moli me da pozovem doktorku, i da joj kažem da su mu vezali obe ruke. Ja ga pitam kako drži telefon ako je vezan, a on mi kaže da je nekako oslobodio jednu ruku. Pitam ga zbog čega su ga vezali, kaže mi da je hteo da ustane da ide u wc. Ja mu kažem da je zaboravio da on ne ustaje da ide u wc, nego da ima pelene, i da se sestre plaše da će on pasti i zato mora da ih sluša, a ako ih ne sluša vezaće ga. Objasnim mu da je noć, da je vreme da se spava, i završimo razgovor. Odjutros ga zovem nekoliko puta, ne javlja se. Ne zove ni on mene, što je čudno, jer me inače zove više puta dnevno, tako da dolazim do zaključka da je i dalje vezan. U vreme kada dr daju informacije o pacijentima, zovem njegovu dr, koja odmah posle mog predstavljanja kaže: "Nemam da Vam kažem ništa novo u odnosu na juče." U fazonu - smaraš. Ja joj kažem da me otac sinoć zvao, da mi je rekao da je vezan (jer ja ne znam da li je sve što on govori istina), i ona to potvrđuje, i kaže da je on bio dezorjentisan i uznemiren, te su ga sestre zbog toga vezale. Pa onda draga doktorice nije istina da nemate ništa novo da mi kažete. Jer to jeste novost. Novost je i to i da je gotova analiza stolice, da nije bakterija na koju ste sumnjali, novost je da ćete ga prebaciti na B. Kosu da mu se uradi bronhoskopija, jer kod vas aparatura ne radi, ima novosti, ima...Ako Vama nije bitno, meni jeste, svaki detalj mi je bitan. Hoću da znam i budem u toku dešavanja, koliko god Vama bilo mrsko da me svakodnevno obaveštavate.

U principu, nema on puno godina, 76, ali ne mogu reći ni da je mlad. Mogao je živeti još koju godinu, da mu je kvalitet života ostao kao do pre mesec dana. Ali u stanju kakvom je sada, sam bi najpre izabrao da umre. Meni ostaje da se nadam da će umreti pre nego što mu doktorka sprovede sve te analize jednu po jednu.

 

[likita12]

I tako dođu vremena kad pametan zaćuti, budala progovori, a fukara se obogati

 

[mikelo90]

Mikelo ne preteruj molim te. Zašto nas sve podcenjuješ? U mojoj generaciji se bogami učilo i o ćeliji i o ćelijskim organelama, ali to ovde uopšte nije bitno.
Ova tema je za ljude koji imaju ili su imali rak ili su imali nekoga ko je bolovao od toga. Ovde se razmenjuju naša iskustva, daju sasvim bezazleni saveti,
pruža se podrška, daje ohrabrenje i na svaki mogući način budi volja i želja za životom kad je najgore. Nikada i ni sa kim nismo imali problema u komunikaciji,
a ako je toga i bilo to se brzo rešavalo ovde između nas.
Bolestan i uplašen čovek ima pravo da reaguje ako je imao loša iskustva sa lekarima. Pošto je veoma teško dokazati pogrešno lečenje, a i niko nema vremena da
se godinama povlači po sudovima i borba za zdravlje mu je uvek preča od isterivanja pravde, negde mora izneti svoje iskustvo i nezadovoljstvo sistemom.
TO NIJE ZLOČIN. To je potreba i kao takvu je treba prihvatiti. Šta misliš šta se priča u okviru grupa za podršku obolelima od raka? Sigurno ne o štrikanju. Možda ne
bi bilo loše da posetiš neku od tih grupa i sam se uveriš kako to izgleda.
Kao čoveku može da ti se ne sviđa šta se ovde piše, kao lekaru budućem takođe, kao moderatoru..nemaš pravo da utičeš na naše pisanje i mišljenje i stavove koje imamo.
Nemaš pravo ni da sudiš o članovima ovog podforuma na način na koji si to učinio u postu iznad. Uvredio si nas sve i bilo bi pristojno kad bi to shvatio i napisano izvinjenje.

Za sta da se izvinim tacno? Kako sam ja to sve vas uvredio? Vidi, tako i ja mogu da kazem da ona vredja sve lekare kada iznosi klevete. Ili to nije isto?
Naravno da nisam mislio bukvalno ono za mitohondrije, mada bih mogao da se kladim da u vecini slucajeva vazi i bukvalno.
Jedno je podrska, drugo je nipodastavanje ljudi i iznosenje pausalnih ocena u vezi sa stvarima o kojima prosto ne znas dovoljno, kao sto se ovde radi. A sasvim je trece kada opravdavas ubistvo.

TO NIJE ZLOČIN

To je kleveta.

kao moderatoru..nemaš pravo da utičeš na naše pisanje i mišljenje i stavove koje imamo.

ali svakako imam pravo da pisem, kao i svi ostali forumasi. nadam se da je to jasno. i kada neko ide okolo stalno i pljuje po celoj profesiji, cesto precutim. kada taj neko kaze da razume ljude koji ubiju lekara, onda moram da napisem nesto. ili to nije uvredljivo?

 

[Afroo]

...jako mi je zao Domacice, ne znam sta da ti kazem sem da se drzis i budes jaka koliko mozes......a o doktorima i njihovom nemaru i smoru kad su pacijenti u pitanju mi je sve
jasno odavno...

 

[Zadovoljna domacica]

Pa držim se, što bi rekli zubima za vetar, ali šta ću...Iz ove kože ne mogu, ne može ni on, i nadam se zbog njega da agonija neće dugo trajati.

 

[Afroo]

Da, najvaznije je da se ne muci. Mene je uvek toga najvise strah.