OD DROGE DO BOGA

[crow]

Detetu se sve oprašta.
Delotvornost molitve sve više uvđaju i zvanični psiholozi, kao što i sve više uviđaju da je psihologija nauka o duši.
Potpuno ti je neargumentovana primedba o lipsavanju. Hrišćani ne žele zlo nikome, pa ni nevernicima, nego se i za njihovo dobro mole. Nejasno mi je zašto se neki ateisti groze toga. Vernicima se uzima za veliko zlo ako skrenu pažnju na posledice činjenja zla i na sva zvona najavljuju kako vernici anatemišu ateiste.
Zbog čega jimaš ovoliku mržnju prema Hrišćanima?

zato shto je za mene licemerje najgora ljudska osobina 8)
(na ostale debilnosti i smeshnoizvuchene zakljuchke necu da se obazirem)

 

[crow]

Jel ti bre ovo ozbiljno reče? Deca da ispaštaju zbog greha roditelja! Zar deca da ispaštaju zbog greha roditelja? Pa zar nevina, bezgrešna, nemoćna i ta divna deca!!!! Pa GDE JE TU PRAVEDAN BOG, **** te on.

da dodam
"serem vam se na takvog boga, a i na one koji ovu konstataciju o gresima roditelja smatraju za pravednu!"

 

[crow]

To nisam rekao. Droga je porok sa kojim se ne može ni umereno, jer je ona odraz najveće sebičnosti. (Sebičan čovek je onaj koji ne čini dobro).
Ja celo vreme govorim isto: Bog materijalizuje ljudske živote prema njihovim zaslugama, a čovekov život se satoji i od materijalnog i od duhovnog dela. Jedino posesivnost prema materijalnim dobrima na štetu duhovnih nije od koristi, a to je mnogo različito od onoga što hoćeš da mi pripišeš.

i opet on isto

KOJE SU "ZASLUGE" ONOG DETETA???

 

[crow]

Meni licno je dete jako bolesno,i vise vremena sam provela za godinu dana u bolnici nego kuci i ne mislim da me je to okrenulo protiv Boga a zasto se takve stvari desavaju ne znam .Tasko je jeko da prebrodis takve stvari ako nemas vere onda je jos teze.Kada sam bila dete umro mi je rodjeni brat greskom lekara i jedino nas je vera i nada da je on na nekom boljem mestu sve spasila da ne poludimo skroz,a sta da radi roditelj kada mu umre dete i misli da da je on sada samo hrana za crve

iskreno zao mi je zbog tvog deteta
i brata


i izostavicu komentar koji je trebao da dodje ovde

 

[crow]

Naravno da ćemo da poludimo kada relativizuju jedan tragičan slučaj na vrlo perfidan i nizak način, bez imalo empatije,altruizma i humanosti.Čovek u pravom smislu te reči bi reagovao na sledeći način:Žao mi je tog detenceta,ali zaista nemam objašnjenje zašto mu se to desilo.Nadam se da će njegovi roditelji pronaći snagu da se izbore sa tim i da će mu pružiti što kvalitetniji život.

Svaka druga reakcija je van svake pameti.

mislish

Zbog greha roditelja,da bi se kroz nju iskazala slava Bozija,hiljadu moze biti razloga a i Cudni su putevi Gospodnji

reshio sam da ne svracam vishe ovde
dabl dare ima razumljive probleme
onisifor pishe loshe pamflete
a rista je shizofrenik koji treba da se obrati lekaru... a nije lepo sprdati se s bolesnim chovekom...

vidimo se negde drugde, ljudi...

 

[ristob]

God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully". by Richard Dawkins

By me
Osoba koja veruje u ovakvog boga je kompletni idiot i ima indicije ka mentalnoj ograničenosti. Hebali vas više grehovi,dobro i zlo , crno i belo.Svet je mnogo kompleksniji,a to vaši skučeni umovi ne mogu da prihvate i shvate. E,sada neka banuju i mene.

Kako sudiš tako će tebi suditi. Ne bi trebalo da protumačiš kao pretnju, ali znaj da će ti se ovo uskoro obistiniti.
Da, svet (i život) je kud i kamo komplikovaniji nego što se mnogima čini, i to vernici dobro znaju. Znaju i zašto je tako. Međutim, neki ateisti, u svojoj gordosti, nikako ne mogu prihvatiti da vernici nisu glupi. Nije strašno ni što ih smatraju glupim, nego što ih (neraqzumno) mrze. Za ljubav kojom ih vernici obasipaju na svakom koraku, oni im uzvraćaju mržnjom. Baš čudno.

 

[ristob]

Oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ristob pa da li je ovo moguće? Zar toliko nemaš skrupula da jedan ogavan greh iznosiš kao dokaz o Božijem postojanju. Pa dobro šta je sa onim saobrćajnim udesom, šta je sa starijim sinom koji ima problema (ili su to bile tvoje ogavne laži). Gde ti je tu Bog, da ne kažem i tebi kao onom gore. Ne lupaj života ti. Jaoj ristob ne sramoti se više i idi u neki manastir i ispovedi se. Pa čovek pored vas ovakvih kakvi ste, mora da prolupa kao što sam ja sada, eto psujem, vređam a nije mi to osobina. Ali zamisli te deca ispaštaju grehe roditelja, ovaj dokazuje postojanje Boga dobitkom na kocki, a izigrava nekog velikog vernika, oooooooooooooooooooooooooooooo našta li će još da spadne ova vera?

NE LUPAJ!!!!!

Znaš li ti zašto uopšte dolaziš da diskutuješ i to najradije komentarišeš religiozne teme i, naravno, ubeđuješ vernike da Bog objektivno ne egzistira? Zašto to uporno radiš? Na kraju si prešao granice dobrog ukusa i počeo otvoreno da vređaš. Vernici znaju zašto si izgubio strpljenje, mir koji u stvari nisi ni imao. Zašto proučavaš versku literaturu? Ja to jedino mogu protumačiti kako u dubini duše osećaš da Bog stvarno postoji, ali ne možeš prihvatiti da je On takav kakvim ga vernici (pogotovu hrišćanski) vide. Jesam li u pravu? Pa, i ne moraš Ga tako prihvatati, niti se moraš konfrontirati sa takvim vernicima.
Ovo je forum gde se slobodno iznose mišljenje i podrazumeva se da nije potrebno nikoga ubeđivati (a ti to uporno radiš). Ako misliš da su Hrišćani zaglupljeni i u krivu, zašto stavljaš sebi u zadatak da im skineš mrak sa očiju?

 

[ristob]

zato shto je za mene licemerje najgora ljudska osobina 8)
(na ostale debilnosti i smeshnoizvuchene zakljuchke necu da se obazirem)

Na ovoj temi, od svih učesnika, jedino si ti licemeran. Svi ostali su u granicama korektnosti, bez obzira na pojedinačne ispade usled gubitka strpljenja.

 

[Borac za prava zivotinja]

Neki od nas malih, običnih ljudi nisu uočili da Bog "objektivno egzistira"... A neki od tih nas nisu ni glupi, ni neobrazovani, niti neosetljivi na svetske nepravde... Neki od nas trude se da žive po određenim merilima ljudskih vrednosti - da budu plemeniti, nesebični i daju sve od sebe kako bi pomogli drugima u nevolji. To što neki od nas ne veruju u Boga, ne znači da su manje pametni, humani ili, uopšte uzev, lošiji od onih koji veruju. Kliše: vernici su dobročinitelji, nevernici misle samo na sopstvenu dobrobit. Ima jedna odlična priča u Bokačovom "Dekameronu", koja govori o lokalnom zlotvoru koji je na samrti obmanuo sveštenika da bi posle smrti bio proglašen za sveca.
Licemerje je kada sveštenik blagosilja ratne zločince...
Licemerje je kada se sveštenik slika sa puškomitraljezom u rukama.
Licemerje je kada se popovi voze u džipovima i mercedesima.
Licemerje je kada sveštenik sklapa ugovore o doživotnom izdržavanju sa starim i bolesnim ljudima.
Licemerje je kada jedan vladika menja ljubavnice kao čarape, i onda, na pitanje nije li to greh, tvrdi da je njemu "sve unapred oprošteno".
Licemerje je kada oni, koji su se zavetovali na celibat, seksualno zlostavljaju dečake i izvuku se zbog zastarelosti sudskog spora.
Licemerje je da Crkva - bilo čija, bilo gde - i dalje štiti takve ljude.
A krajnje je ružno reći da je neko bolestan ili rođen defektan jer su "čudni putevi Gospodnji." Nauka je nauka, a vera je ideologija koja ne treba da tumači nauku. Svako može da veruje, ali ne može svako biti naučnik.

 

[zainteresovana]

Hm, ovoliko strana vam je trebalo da raspravljate o polovini teme... O Bogu... :-| Droga nije ni vredna pomena? Izvučeni zaključak: Bog je kultna stvar, a droga ne? :?
Logistički zaključak - ako nešto nije vredno ni pomena, zašto se toliko truda i vremena utroši na dokazivanje da nije vredno ni pomena?
Sledeći logistički zaključak/pitanje - zašto niko nije dao ohrabrenje postavljaču teme da istraje u svojoj odluci? Ljudski.

 

[Goddess of the far east]

Malo sam istraživala...
Na neki način, beba sa fotke ispašta zbog greha roditelja. Ali, ne u religioznom smislu...
Dete ima HIDROCEFALUS - veoma ozbiljnu anomaliju koja se manifestuje velikim obimom glave zbog povećane količine likvora. Usled toga dolazi do atrofije mozga, psihomotorne retardacije i postepene paralize udova. Na ovu pojavu utiču genetski faktori i, ono što je ključno - faktori spoljašnje sredine, tj. način života i higijena. Najčešći uzročnik hidrocefalusa je Toksoplazmoza, zoonoza (parazit) koji prenose obolele mačke, nedovoljno termički obrađeno meso, zagađeno zemljište itd. Nelečene trudnice prenose ga na nerođenu bebu, i svaka anomalija može se uočiti veoma rano - ultrazvukom. Prema tome, ovde je u pitanju primitivizam i totalna neodgovornost roditelja. Greh je njihov. Beba svakako neće dugo živeti, a ako se kojim slučajem i provuče koju godinu - biće težak psihofizički invalid.
Pouka: ovakva anomalija nije rezultat praiskonskog greha niti božje srdžbe, nego primer ljudske gluposti i zatucanosti!

Donekle sam saglasna sa tvojim stavovima.Da,konkretno to jeste neodgovornost i greška roditelja (ne greh ,manimo se anakronih koncepata).Ipak ko zna kakav je kulturni milje uslovio ovakav mentalni sklop koji vodi upravo ka primitivizmu i zatucanosti.

Rile lepo te molim da prekineš da primenjuješ pasivnu agresiju uz opasku da sve što pišeš pišeš zbog dobronamernosti.I još nešto tebi je mržnja ako neko ima dijamatrelno suprotne stavove i ako se se ne u uklapa u šablon da ne kažem stado?Pri tom je taj šablon subjektivna kategorija.

 

[Goddess of the far east]

Hm, ovoliko strana vam je trebalo da raspravljate o polovini teme... O Bogu... :-| Droga nije ni vredna pomena? Izvučeni zaključak: Bog je kultna stvar, a droga ne? :?
Logistički zaključak - ako nešto nije vredno ni pomena, zašto se toliko truda i vremena utroši na dokazivanje da nije vredno ni pomena?
Sledeći logistički zaključak/pitanje - zašto niko nije dao ohrabrenje postavljaču teme da istraje u svojoj odluci? Ljudski.

Da, i? Šta sa tim? Ni prva ni posljednja tema na krstarici ili bilo kojem drugom forumu koja posle dvadesetak stranica izgubi svoju svrhu i krene drugim pravcem.

 

[Svabov]

@ristob
a jel moze ovako...
posto obozavas da se pozivas na argument "verujem u boga, pa znam da bog postoji"
da kazes "verujem u evoluciju, pa znam da je tacna"?

 

[stnco]

To je nešto što svi vernici koji su doživeli susret sa Bogom jednostavno znaju, iako nemaju dokaz za to (a, dokaz im nije ni potreban, jer ih niko ne može ubediti da je to što su doživeli samo autosugestija ili ne znam šta već). Prosto te preplavi ekstaza ljubavi prema Bogu i bližnjima. Kad saznaš da je Hristos podneo muke i smrt zbog tvojih greha, sve privlačnosti bilo kojeg poroka nestaju. Božija prisutnost za tebe postaje jedina realnost, na sve drugo počinješ drugačije da gledaš. Potpun mir preplavljuje ti srce i svetost Božijeg karaktera i sličnost s Njim postaju tvoja najveća čežnja. Kao što psalmista kaže: ''Kao što košuta traži potoke, tako duša moja traži tebe, Bože! Žedna je duša moja Boga, Boga živoga, kad ću doći i pokazati se licu Božijemu? (Psalam 42, 1.2). Ili: ''Gine duša moja želeći u dvore Gospodnje; srce moje i telo moje otima se k Bogu živome (Psalam 84, 2).
Ja ti ništa od ovoga ne mogu dokazati. Jedini dokaz je mnoštvo promenjenih života posle ovakvog ličnog susreta sa živim Bogom. Ja sam to doživeo. Da nije bilo tog susreta, kao što sam već negde napisao, ja bih sada ili trunuo u nekom zatvoru ili bih bio mrtav.

Čudi me ova poslednja rečenica. Ja otkako znam za sebe ne znam ni za kakvog Boga, pa nisam ni mrtav (čak ni banovan posle mog jučerašnjeg ispada) a nisam nikada bio ni u zatvoru. Zato sve što ti doživljavaš je tvoje lično, subjektivno, i sam reče da to ne možeš da dokažeš, već osećaš tako da nema ni govora o objektivnom Bogu, ali to je tvoje shvatanje i ja ga pozdravljam.

 

[stnco]

Malo sam istraživala...
Na neki način, beba sa fotke ispašta zbog greha roditelja. Ali, ne u religioznom smislu...
Dete ima HIDROCEFALUS - veoma ozbiljnu anomaliju koja se manifestuje velikim obimom glave zbog povećane količine likvora. Usled toga dolazi do atrofije mozga, psihomotorne retardacije i postepene paralize udova. Na ovu pojavu utiču genetski faktori i, ono što je ključno - faktori spoljašnje sredine, tj. način života i higijena. Najčešći uzročnik hidrocefalusa je Toksoplazmoza, zoonoza (parazit) koji prenose obolele mačke, nedovoljno termički obrađeno meso, zagađeno zemljište itd. Nelečene trudnice prenose ga na nerođenu bebu, i svaka anomalija može se uočiti veoma rano - ultrazvukom. Prema tome, ovde je u pitanju primitivizam i totalna neodgovornost roditelja. Greh je njihov. Beba svakako neće dugo živeti, a ako se kojim slučajem i provuče koju godinu - biće težak psihofizički invalid.
Pouka: ovakva anomalija nije rezultat praiskonskog greha niti božje srdžbe, nego primer ljudske gluposti i zatucanosti!

Bravo razumni čoveče i slava razumu i nauci, a jadni i bedni zbog neznanja, zaglupljenosti, zanešenosti i verske zatucanosti neka konačno otvore oči i neka prestanu da bljuju gluposti!!!!

 

[stnco]

Znaš li ti zašto uopšte dolaziš da diskutuješ i to najradije komentarišeš religiozne teme i, naravno, ubeđuješ vernike da Bog objektivno ne egzistira? Zašto to uporno radiš? Na kraju si prešao granice dobrog ukusa i počeo otvoreno da vređaš. Vernici znaju zašto si izgubio strpljenje, mir koji u stvari nisi ni imao. Zašto proučavaš versku literaturu? Ja to jedino mogu protumačiti kako u dubini duše osećaš da Bog stvarno postoji, ali ne možeš prihvatiti da je On takav kakvim ga vernici (pogotovu hrišćanski) vide. Jesam li u pravu? Pa, i ne moraš Ga tako prihvatati, niti se moraš konfrontirati sa takvim vernicima.
Ovo je forum gde se slobodno iznose mišljenje i podrazumeva se da nije potrebno nikoga ubeđivati (a ti to uporno radiš). Ako misliš da su Hrišćani zaglupljeni i u krivu, zašto stavljaš sebi u zadatak da im skineš mrak sa očiju?

Ovde ima mnogo pitanja i nemam nameru da ti odgovorim jer si pokazao pravo lice. Ti si, zapravo kockar, koji je zalutao u verske vode. I nemoj da gledaš trun u tuđem oku a da ne vidiš balvan u svom (ovo ti je poznato, siguran sam).

 

[ristob]

To je nešto što svi vernici koji su doživeli susret sa Bogom jednostavno znaju, iako nemaju dokaz za to (a, dokaz im nije ni potreban, jer ih niko ne može ubediti da je to što su doživeli samo autosugestija ili ne znam šta već). Prosto te preplavi ekstaza ljubavi prema Bogu i bližnjima. Kad saznaš da je Hristos podneo muke i smrt zbog tvojih greha, sve privlačnosti bilo kojeg poroka nestaju. Božija prisutnost za tebe postaje jedina realnost, na sve drugo počinješ drugačije da gledaš. Potpun mir preplavljuje ti srce i svetost Božijeg karaktera i sličnost s Njim postaju tvoja najveća čežnja. Kao što psalmista kaže: ''Kao što košuta traži potoke, tako duša moja traži tebe, Bože! Žedna je duša moja Boga, Boga živoga, kad ću doći i pokazati se licu Božijemu? (Psalam 42, 1.2). Ili: ''Gine duša moja želeći u dvore Gospodnje; srce moje i telo moje otima se k Bogu živome (Psalam 84, 2).
Ja ti ništa od ovoga ne mogu dokazati. Jedini dokaz je mnoštvo promenjenih života posle ovakvog ličnog susreta sa živim Bogom. Ja sam to doživeo. Da nije bilo tog susreta, kao što sam već negde napisao, ja bih sada ili trunuo u nekom zatvoru ili bih bio mrtav.

Original postavio stnco

Čudi me ova poslednja rečenica. Ja otkako znam za sebe ne znam ni za kakvog Boga, pa nisam ni mrtav (čak ni banovan posle mog jučerašnjeg ispada) a nisam nikada bio ni u zatvoru. Zato sve što ti doživljavaš je tvoje lično, subjektivno, i sam reče da to ne možeš da dokažeš, već osećaš tako da nema ni govora o objektivnom Bogu, ali to je tvoje shvatanje i ja ga pozdravljam.

Sve što je napisao Onisfor skoro identično je doživio svaki iskreni vernik, pa otuda nema govora o izmišljanju, umišljanju, fantaziji... i sl. Subjektivno jeste ali koliko je i subjektivna bilo koja, pa i naučna, istina.
Bog se prikazuje svakog momenta svakom čoveku, ali najbolje kada je čovek u (velikoj) nevolji. Otuda vernici zaključuju da Bog brine jednako o svakom čoveku. To što ti (i mnogi drugi) ne vidiš (nigde) Boga to je tvoja lična subjektivnost, jer si subjektivno unapred ubeđen da Bog ne može postojati i tvoj um unapred ne prihvata mišljenje da to može biti stvarnost. Takoođe, opčinjen si ubeđenjem da, ako Bog postoji, onda treba naučni eksperiment da ga potvrdi. Ja sam na Prirodnim naukama naveo i eksperimentalne dokaze, ali tebi (i ostalima) ne pada na pamet da eksperiment doslovice sprovedete, čime ga unapred odbacate, misleći da su to gluposti. A pozivate se na objektivnost.

 

[ristob]

@ristob
a jel moze ovako...
posto obozavas da se pozivas na argument "verujem u boga, pa znam da bog postoji"
da kazes "verujem u evoluciju, pa znam da je tacna"?

Može li ovako... ?
Da bi se čovek ubedio u postojanje Boga, mora Mu se iskreno, sa sveg srca, ili sa dna duše, obratiti kao živom, svesnom biću.
Lično mislim da je Bog kreirao živa bića, ali ih nije sa PUF stvorio i prosuo po Zemlji, nego je osmislio i njihov razvoj i evoluciju. Takoođe lično mislim da nije tačno da je celokupni živi svet na Zemlji nastao evolucijom jednog jedinog prvobitnog živog organizma, niti da će to nauka ikada dokazati.
Mala digresija: Nisu se živi organizmi na Zemlji prilagođavali godišnjim dobma (prilikama sredine) nego su godišnja doba unapred osmišljena da bi se povećala stabilnost sistema života na Zemlji, a time i njegov opstanak.

 

[ristob]

Donekle sam saglasna sa tvojim stavovima.Da,konkretno to jeste neodgovornost i greška roditelja (ne greh ,manimo se anakronih koncepata).Ipak ko zna kakav je kulturni milje uslovio ovakav mentalni sklop koji vodi upravo ka primitivizmu i zatucanosti.

Rile lepo te molim da prekineš da primenjuješ pasivnu agresiju uz opasku da sve što pišeš pišeš zbog dobronamernosti. I još nešto tebi je mržnja ako neko ima dijamatrelno suprotne stavove i ako se se ne u uklapa u šablon da ne kažem stado? Pri tom je taj šablon subjektivna kategorija.

Ja slobodno iznosim svoje mišljenje na forumu i nikoga ne vređam. Ti se sa mojim mišljenjem ne slažeš, na što imaš lično pravo i niko ti ga ne osporava, ali tebe vređa moje mišljenje, jer misliš da nisam u pravu nego da si ti u pravu (još uvek je pola-pola) i onda ti vršiš direktnu agresiju na mene i sve vernike. Još me progoniš na svim temama, iako dobro znaš da si me (ne samo ti) oterala sa Istorije istom agresivnošću.
Zašto lepo ne možeš da prihvatiš da ja (i svaki iskreni vernik) ne izmišlja, nego samo iznosi ono što je istinski doživeo?
Ako uporno ponavljaš (i mnogi uz tebe) da vernici nisu u pravu što se tiče Boga, nego izmišljaju jer su glupi, šizofreni... i sve nakaradno, čime neutralni posmatrač treba da stekne dojam da si ti pametna i u pravu, šta je to ako nije direktna agresija?
Zašto po forumima progoniš vernike i neopravdano im pripisuješ sklonost zlu, a oni se pozivaju samo na dobro i to dobro svakome žele? Ako misliš da vernici nisu u pravu, zašto slobodno ne izneseš svoje gledište, ne vređajući pri tom nikoga?
Ponovo te (i bilo koga) pozivam da iscitiraš detalje gde su vernici nekoga vređali.

 

[onisifor]

Čudi me ova poslednja rečenica. Ja otkako znam za sebe ne znam ni za kakvog Boga, pa nisam ni mrtav (čak ni banovan posle mog jučerašnjeg ispada) a nisam nikada bio ni u zatvoru. Zato sve što ti doživljavaš je tvoje lično, subjektivno, i sam reče da to ne možeš da dokažeš, već osećaš tako da nema ni govora o objektivnom Bogu, ali to je tvoje shvatanje i ja ga pozdravljam.

Poslednja rečenica se odnosi na način života koji sam vodio. Da, kao što već rekoh, ono što sam napisao ne mogu da dokažem, a nemam ni neku preteranu želju da to pokušavam.

 

[DJM]

Neki od nas malih, običnih ljudi nisu uočili da Bog "objektivno egzistira"... A neki od tih nas nisu ni glupi, ni neobrazovani, niti neosetljivi na svetske nepravde... Neki od nas trude se da žive po određenim merilima ljudskih vrednosti - da budu plemeniti, nesebični i daju sve od sebe kako bi pomogli drugima u nevolji. To što neki od nas ne veruju u Boga, ne znači da su manje pametni, humani ili, uopšte uzev, lošiji od onih koji veruju. Kliše: vernici su dobročinitelji, nevernici misle samo na sopstvenu dobrobit. Ima jedna odlična priča u Bokačovom "Dekameronu", koja govori o lokalnom zlotvoru koji je na samrti obmanuo sveštenika da bi posle smrti bio proglašen za sveca.
Licemerje je kada sveštenik blagosilja ratne zločince...
Licemerje je kada se sveštenik slika sa puškomitraljezom u rukama.
Licemerje je kada se popovi voze u džipovima i mercedesima.
Licemerje je kada sveštenik sklapa ugovore o doživotnom izdržavanju sa starim i bolesnim ljudima.
Licemerje je kada jedan vladika menja ljubavnice kao čarape, i onda, na pitanje nije li to greh, tvrdi da je njemu "sve unapred oprošteno".
Licemerje je kada oni, koji su se zavetovali na celibat, seksualno zlostavljaju dečake i izvuku se zbog zastarelosti sudskog spora.
Licemerje je da Crkva - bilo čija, bilo gde - i dalje štiti takve ljude.
A krajnje je ružno reći da je neko bolestan ili rođen defektan jer su "čudni putevi Gospodnji." Nauka je nauka, a vera je ideologija koja ne treba da tumači nauku. Svako može da veruje, ali ne može svako biti naučnik.

Genijalno... na ovo se nema sta dodati...

 

[DJM]

Zašto lepo ne možeš da prihvatiš da ja (i svaki iskreni vernik) ne izmišlja, nego samo iznosi ono što je istinski doživeo?

ristob, ja sam te jednom pitao, ali koliko se secam, nisam dobio odgovor...
Mozda i jesam, ali se ne secam sta si odgovorio...
Ali pitacu te ponovo...

Posto, vidim, pozivas se na iskustvo ili bolje receno dozivljaj...
Dacu ti jedan mali primer...
Potrudicu se da dam i psihicki profil te osobe da sam primer bude malo kompleksniji...
Ovo je cist primer, ne pricam nista od od ovoga sto sam video ili doziveo, vec cisto teoretski...
Dakle, muskarac 25-26 godina, fakultetski obrazovan, religozan (ne extremno)/mada to i nije toliko bitno(evo moze cak da bude i ateista), zivi sa roditeljima, nasao je posao, zaradjuje solidnu platu i sve sto ide uz to, nema nikakvih fizickih i psihickih problema...

Jednog dana, sedeci i razmisljajuci odluci da uzme drogu... nabavi on tako LSD i dodje kuci... odradi se...
Pocinje trip...
Pocinje da se opusta, um mu se osobadja... lepo mu je... u jednom trenuku vidi Boga, oseca ga, dozivljava ga... jednom recju on je u Bogu i Bog je u njemu...
To je njegov dozivljaj, to je njegovo iskustvo koje niko ne moze da ospori...
Ni ja, ni ti, ni bilo ko na ovom forumu... dakle on je to doziveo...

Sada ti meni reci, da li je ovo iskustvo/dozivljaj validno...
Da li bi ti priznao da je on spoznao Boga?

Molim, obrazlozi svoje misljenje.
Hvala.

 

[Svabov]

Može li ovako... ?
Da bi se čovek ubedio u postojanje Boga, mora Mu se iskreno, sa sveg srca, ili sa dna duše, obratiti kao živom, svesnom biću.

moze, obrati se isto tako i evoluciji i nauci koja to podrzava.

Mala digresija: Nisu se živi organizmi na Zemlji prilagođavali godišnjim dobma (prilikama sredine) nego su godišnja doba unapred osmišljena da bi se povećala stabilnost sistema života na Zemlji, a time i njegov opstanak.

hmhmhmh....

 

[Taisa]

Neki od nas malih, običnih ljudi nisu uočili da Bog "objektivno egzistira"... A neki od tih nas nisu ni glupi, ni neobrazovani, niti neosetljivi na svetske nepravde... Neki od nas trude se da žive po određenim merilima ljudskih vrednosti - da budu plemeniti, nesebični i daju sve od sebe kako bi pomogli drugima u nevolji. To što neki od nas ne veruju u Boga, ne znači da su manje pametni, humani ili, uopšte uzev, lošiji od onih koji veruju. Kliše: vernici su dobročinitelji, nevernici misle samo na sopstvenu dobrobit. Ima jedna odlična priča u Bokačovom "Dekameronu", koja govori o lokalnom zlotvoru koji je na samrti obmanuo sveštenika da bi posle smrti bio proglašen za sveca.
Licemerje je kada sveštenik blagosilja ratne zločince...
Licemerje je kada se sveštenik slika sa puškomitraljezom u rukama.
Licemerje je kada se popovi voze u džipovima i mercedesima.
Licemerje je kada sveštenik sklapa ugovore o doživotnom izdržavanju sa starim i bolesnim ljudima.
Licemerje je kada jedan vladika menja ljubavnice kao čarape, i onda, na pitanje nije li to greh, tvrdi da je njemu "sve unapred oprošteno".
Licemerje je kada oni, koji su se zavetovali na celibat, seksualno zlostavljaju dečake i izvuku se zbog zastarelosti sudskog spora.
Licemerje je da Crkva - bilo čija, bilo gde - i dalje štiti takve ljude.
A krajnje je ružno reći da je neko bolestan ili rođen defektan jer su "čudni putevi Gospodnji." Nauka je nauka, a vera je ideologija koja ne treba da tumači nauku. Svako može da veruje, ali ne može svako biti naučnik.

Otkriveno je bezazlenima, a ne mudrima, znači nije u pitanju ljudska logika.

 

[Borac za prava zivotinja]

Jednog dana, sedeci i razmisljajuci odluci da uzme drogu... nabavi on tako LSD i dodje kuci... odradi se...
Pocinje trip...
Pocinje da se opusta, um mu se osobadja... lepo mu je... u jednom trenuku vidi Boga, oseca ga, dozivljava ga... jednom recju on je u Bogu i Bog je u njemu...
QUOTE]

"Stairways to Heaven" - Led Zeppelin!