Novi popisi stanovnistva 2011. godine (CG, HR, BiH, Kosovo) - vase procene?

[Nekiliknebitan]

mLogo smo propali!

 

[KiZo]

nastavak negativnih trendova... sta reci ako ostanu ovi isti nema boljitka. ostaje nam samo da ih menjamo sto vise i cesce ko usmrdele carape.mozda nam se i posreci.

 

[gost 186118]

Срби

У ЦГ 30-35 процената.
У Хрватској 4 процента.
У БиХ рецимо неких 30-35 процената, с тим што ће се показати да у РС натполовичном већином живе Срби.

 

[gost 186118]

Косово или Аутономна Покрајина Косово и Метохија, јер за мене Косово не може бити независно, већ део Србије, 6 % Срба.
На северу би Срби требало да чине већину у Звечану, Зубин Потоку, Лепосавићу, Северној Косовској Митровици, а на југу у Штрпцу, Грачаници, Новом Брду, евентуално Липљан и Клина, мада не смем да тврдим.

 

[Nekiliknebitan]

neka neko udari katanac na ovu vrljavu temu!

 

[Nekiliknebitan]

KATANAC, KATANAC, KATANAC!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Срби

У ЦГ 30-35 процената.
У Хрватској 4 процента.
У БиХ рецимо неких 30-35 процената, с тим што ће се показати да у РС натполовичном већином живе Срби.

Veliko mi je samo pitanje koliko će biti ljudi u RS; zato što mnogi tvrde da će se iznenaditi, odnosno da ih možda neće biti čak ni milion.

 

[eremita]

Veliko mi je samo pitanje koliko će biti ljudi u RS; zato što mnogi tvrde da će se iznenaditi, odnosno da ih možda neće biti čak ni milion.

Заборавио си оно ОСНОВНО у једном попису а то је КО ЋЕ ВРШИТИ ПОПИС (и колико ће бити могућности манипулације и лагања) и КАКВА ЋЕ ПИТАЊА БИТИ У ОКВИРУ ПОПИСА што такође може бити предмет манипулације - наиме, да ли ће се људи у попису пребројавати као стока у тору ИЛИ ЋЕ СЕ БЕЛЕЖИТИ СТВАРНИ ПОДАЦИ КАО И У ДРУГИМ ДРЖАВАМА...

 

[latinv]

Veliko mi je samo pitanje koliko će biti ljudi u RS; zato što mnogi tvrde da će se iznenaditi, odnosno da ih možda neće biti čak ni milion.

У РС нема изненађења, мислим да ће нас бити око 1.2 до 1.3 милиона. Федерација БиХ ће бити изненађење. Доста их ју у дијаспори, а воде се да су овдје. То је један од разлога зашто избјегавају попис.

 

[Pumpaj Dinstanović]

ЕУ упозорава да ће неусвајање закона о попису становништва закочити процес европских интеграција

Од нашег дописника
Сарајево, 2. августа – Шефови амбасада земаља Европске уније у Босни и Херцеговини упозорили су да БиХ, уколико се њени политичари не уозбиље и не донесу закон о попису становништва, прети изолација. У саопштењу за јавност, које су упутили након прошлонедељног пропалог покушаја усвајања закона, наглашавају да ће „недостатак поузданих статистичких података имати озбиљне импликације на друштвено-економски развој земље” и „закочити процес њених европских интеграција”.

Разлог због којег Дом народа Парламентарне скупштине БиХ није прошлог четвртка усвојио закон о попису јесу страначке несугласице и неспремност на компромис. Запело је на члану 48. овога закона који од почетка истовремено форсирају и подржавају представници бошњачких партија, а оспоравају српски делегати из реда Савеза независних социјалдемократа (СНСД-а).

Спорни члан 48. подразумева формирање институција власти према попису из 1991. године и то све до потпуног провођења Анекса седам Дејтонског споразума, односно повратка свих избеглих и расељених. Делегати из СНСД-а сматрају да се ова законска одредба” коси са интересима РС” и да „мења саму суштину Дејтонског мировног споразума”, што их је и мотивисало да бојкотују седницу Дома народа, напустили су заседање тако да предлог закона о попису није, због недостатка кворума, ни разматран.

Пре него што су се одлучиле на овај непопуларан корак делегати СНСД-а нудили су компромис, односно амандман којим би се резултати пописа из 1991. године користили до 2014. године. Међутим, бошњачка страна је то одбацила.

Председавајућа Дома народа парламента БиХ Душанка Мајкић тврди да члан 48. „значи укидање паритета на коме почива БиХ и Дејтонски споразум” и да би, уколико би он остао у закону, „на мала врата” Бошњаци били заступљени као већински народ у проценту по попису из 1991. године, и то 41 одсто, Срби 33, а Хрвати 17 одсто.

Она указује и на чињеницу да закон не дефинише када и ко ће утврдити да је имплементиран Анекс седам, што оставља простор за манипулације, јер „било ко и било када може да каже да није реализован повратак, што значи да и даље остаје попис из 1991. године”. Мишљење СНСД-а је да је ово неприхватљиво, јер се „у питање доводи не само опстанак Дејтонског споразума, већ и саме БиХ”. Проверу свога става, кажу, тражиће и у Народној скупштини РС од које унапред очекују подршку.

Начин на који је СНСД онемогућио усвајање закона о попису нису осудили само бошњачки представници, критике су стигле и од двојице српских делегата у Дому народа, Младена Иванића и Слободана Шарабе.

„РС не би ништа изгубила овим законом, напротив мислим да је то било у њеном интересу и зато бих ја овај закон подржао”, рекао је Иванић, док је Шараба директно оптужио Душанку Мајкић и лидера СНСД-а Милорада Додика рекавши да они „желе своје политичке интересе и интересе своје политичке партије да представе као интересе РС”.

„СНСД се при овоме није водио одредбом да је СНСД Република Српска, већ интересима Српске”, узвратио је извршни секретар Главног одбора СНСД-а Рајко Васић стављајући до знања Иванићу и Шараби да „законска одредба да се примењује мозаик власти по попису из 1991. године док се не оствари повратак, трајно веже руке РС и одузима огроман део њене унутрашње власти”.

Поступак представника СНСД-а Сулејман Тихић, заменик председавајућег Дома народа оценио је као „опасан преседан и злоупотребу Устава БиХ”, те „директно кршење Дејтонског споразума” и позвао је високог представника у БиХ да, како је казао, „уради оно што мора да уради и што му је посао”.

Аналитичари процењују да закон о попису неће усвојити актуелни парламентарци, они су већ на годишњем одмору и одмараће све до краја овог месеца, по повратку чека их изборна кампања, тако да је готово извесно да од закона ништа нема пре јесени, а можда ни од пописа у априлу 2011. године.

Душанка Станишић

 

[nojkic_problem]

Sljedece godine ce biti najvjerovatnije odrzan popis stanovnistva u Crnoj Gori, od 1. do 15. aprila 2011. godine da budem precizan. Takodje ce se odrzati i popis stanovnistva u Republici Hrvatskoj, a pregovara se da tu negdje bude odrzan cak i dugo odlagani popis u Bosni i Hercegovini (u svakom slucaju Republika Srpska ce ga odrzati, bez ili sa Federacijom BiH). I 'Republika Kosovo' najavljuje da ce '11. godine biti izvrsen prvi formalni popis stanovnistva, a uslijedice izgleda i u Republici Srbiji.

Koje su iskrene vase procjene? Ocekujete li znacajne promjene u brojcanosti, a prvenstveno mislim na demografsku strukturu 'srpsko-hrvatskih zemalja'?

Ovako otprilike 'simultan' popis ce znatno pomoci utvrdjenju jedne preciznije etnicke karte - do sada smo imali popis u Srbiji (2002.), potom u Crnoj Gori sljedece godine i na kraju u Hrvatskoj (2003.), a da na Kosovu i u Bosni i Hercegovini cak uopste nije bio ni sproveden!

Косово није независна држава

 

[Pumpaj Dinstanović]

Косово није независна држава

A opet, sprovodi popis nezavisno od Srbije.

 

[Marin80]

Ovako otprilike 'simultan' popis ce znatno pomoci utvrdjenju jedne preciznije etnicke karte - do sada smo imali popis u Srbiji (2002.), potom u Crnoj Gori sljedece godine i na kraju u Hrvatskoj (2003.), a da na Kosovu i u Bosni i Hercegovini cak uopste nije bio ni sproveden!

U RH je popis stanovnistva radjen 2001. godine a ne 2003.

 

[Bajo Pivljanin]

ЕУ упозорава да ће неусвајање закона о попису становништва закочити процес европских интеграција

Може ли неко да ми појасни ово? Колико схватам, раније је био проблем што Бошњаци нису хтели да прихвате изјашњавање о националној и верској припадности, што у међувремену и јесу прихватили, ако сам добро разумео. Сад, СНСД хоће да се у расподели власти користе квоте са (хипотетичког ) новог пописа, а не оног из 1991. г. Да ли се те квоте користе на општинском нивоу, на ентитеском или на државном? Ако је на државном, зар није у интересу РС управо опстанак квота из 1991. јер је врло могуће да се проценат Бошњака у БиХ повећао у односу на укупан број становника?


Иначе, колико видим, процене броја становника су најчешће овакве:

- Србија ~7,3 М (Срба 6,25) (Косово ко зна, имају велику емиграцију, вероватно ће мало набифлати цифре, бар у оним деловима у којима могу да спроведу попис).

- Хрватска ~4,3 М (Хрвата око 4 М, Срба 150-250 хиљада, зависи како се неопредељени из 2001. изјасне).

- БиХ има процене у убедљиво највећем распону, али најреалније делују оне (с обзиром на број рођених) до ~3,4 М (Бошњака преко 1,6 М, Срба ~1,1, Хрвата ~0.5).

- Црна Гора негде око 650 хиљада, одснос Срба и Црногораца мислим да је немогуће предвидети, алу у односу на број рођених, вероватно пад % Срба, а раст Црногораца и Муслимана+Бошњака.

 

[migel59]

Slaven,
ovo pitanje treba prepustiti strucnjacima.

Najmerodavniji izvor na svetu su demografske sluzbe Ujedinjenih nacija.

Zvanicni podaci demografskih sluzbi UN su sledeci:

Prema UN 2009 zemlje imaju sledeci broj stanovnika:

Albanija 3155000
Srbija 9850000
Crna Gora 624000
Bugarska 7545000
Bosna i Hercegovina 3767000
Hrvatska 4416000
Grcka 1116100

Kretanje stanovnistva u sledeca tri petogodisnja ciklusa:

Albanija (2010-2015) 0,54, (2015-2020) 0,50, (2020-2025) 0,34
Srbija (2010-2015) -0,06, (2015-2020) -0,09, (2020-2025) -0,13
Crna Gora (2010-2015) 0,04, (2015-2020) 0,14, (2020-2025) 0,06
Bugarska (2010-2015) -0,63, (2015-2020) -0,69, (2020-2025) -0,77
Bosna i Hercegovina (2010-2015) -0,17, (2020-2025) -0,27, (2025-2030) -0,38
Hrvatska (2010-2015) -0,18, (2015-2020) -0,24, (2020-2025) -0,30
Grcka (2010-2015) 0,14, (2015-2020) 0,04, (2020-2025) -0,02

Stanovnistvo ce do 2025 najvise opasti u Bugarskoj, zatim u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj.
Za Grcku, Srbiju i Crnu Goru se predvidja skoro ista situacija kao sad (vrlo blag pad odnosno rast).
Za Albaniju se predvidja rast stanovnistva.

 

[Bajo Pivljanin]

Према УН на Косову и Метохији онда има 2,5 милиона становника? Јер је Србија, не рачунајући КиМ имала 7,5 М становника 2002. и негативан природни прираштај од тада, што је доводи на неких 7,3 М. Онда за КиМ - 9,85-7,3=2,55 што је свакако претерано, бар за четвртину.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Opstina Pluzine:


Na zadnjem popisu 2003, ova opcina je imala 4272 stanovnika.Etnicka struktura ove opcine je tada bila 2585 Srba I 1393 Crnogorca. Na popisu 2011 Ova opcina ce imati 3944 stanovnika.Etnicka struktura ove opcine ce biti

2011 Crnogorci

1844 Srbi
Ostatak ce ciniti ostali, neizjasnjeni I neopredjeljeni

Ovo je možda najbolji primjer neosnovanosti te teze.

Dakle, u Plužinama je prema popisu stanovništva bilo 2.585 Srba iliti 60.51%, a Crnogoraca 1.393 odnosno 32,6%.

Na osnovu čega, pobogu, se iznosi teza da će ispariti prosto 741 Srbin, ili čak 28,67% populacije čitave etničke zajednice; odnosno da će spasti na manjinu u iznosu od 46,75%, a pri tom bi Crnogorci sa svojih 2.011 sačinjaval itesnu većinu u iznosu od 50,99%.

Kao, prvo, u Plužinama je u 2010. godini pred lokalne izbore bilo registrovano ukupno 3.006 stanovnika sa pravom glasa. U pitanju je jedan malo stariji kraj, tako da vjerujem, pad stanovništva je malo veći nego što je iznešeno.

Što se tiče procenata, predloženo je jednostavno nemoguće, zato što Crnogorstvo u odnosu na Srpstvo kako vrijeme prolazi opada, iako ima razočaranih Srba koji su se odselili u Srbiju i tako doprinijeli padu (cjelokupne) populacije.

Pogledajmo samo rezultate izbora. Od ukupno 29 mandata, 'pravi' Crnogorci su osvojili samo 6. Svih ostalih 23 mandata je otišlo 'prosrpskim' strujama, a čak imamo i nešto glasova kojih je otišlo srpskim radikalima, koji nisu prošli cenzus.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Може ли неко да ми појасни ово? Колико схватам, раније је био проблем што Бошњаци нису хтели да прихвате изјашњавање о националној и верској припадности, што у међувремену и јесу прихватили, ако сам добро разумео. Сад, СНСД хоће да се у расподели власти користе квоте са (хипотетичког ) новог пописа, а не оног из 1991. г. Да ли се те квоте користе на општинском нивоу, на ентитеском или на државном? Ако је на државном, зар није у интересу РС управо опстанак квота из 1991. јер је врло могуће да се проценат Бошњака у БиХ повећао у односу на укупан број становника?


Иначе, колико видим, процене броја становника су најчешће овакве:

- Србија ~7,3 М (Срба 6,25) (Косово ко зна, имају велику емиграцију, вероватно ће мало набифлати цифре, бар у оним деловима у којима могу да спроведу попис).

- Хрватска ~4,3 М (Хрвата око 4 М, Срба 150-250 хиљада, зависи како се неопредељени из 2001. изјасне).

- БиХ има процене у убедљиво највећем распону, али најреалније делују оне (с обзиром на број рођених) до ~3,4 М (Бошњака преко 1,6 М, Срба ~1,1, Хрвата ~0.5).

- Црна Гора негде око 650 хиљада, одснос Срба и Црногораца мислим да је немогуће предвидети, алу у односу на број рођених, вероватно пад % Срба, а раст Црногораца и Муслимана+Бошњака.

Na svim nivoima. Iako Srbi sačinjavaju ogromnu većinu stanovništva u Republici Srpskoj (preko 80%), njima samo nešto više od 60% Srba sa pravom glasa. Tako u istočnim krajevima, manjina vlada nad većinom (Bošnjaci vladaju nad Srbima) i dolazi do jačanja animoziteta, jer nikako ne funkcioniše etnički odnos u kojem jedan narod vlada dominira nad drugim, iako malobrojniji.

U pitanju je spor oko prava glasa; novi popis stanovništva ne bi popisao i izbjeglice i interno raseljena lica, već samo stalno stanovništvo, te bi i samo ono imalo pravo glasa, umjesto suprotno po regulativi iz 1996. godine.

Ti nacionalni ključevi se odnose samo na lokali. opštinski i gradski nivo (sve do naselja), kao i za kantone u Federaciji Bosne i Hercegovine. Na republičkom nivou, sva tri naroda su u potpunosti jednaka - npr. u vladi od 9 članova po 3 su Bošnjaci, Srbi i Hrvati, i 1 drugi iz redova 'ostalih' (mada ima 4 Hrvata, od kako se Alkalaj asimilovao u Hrvate i Hrvati imaju prevlast).

 

[Kurtalici]

Mislim da ce ovaj popis biti po nas Srbe katastrofalan,moje procene su da ce u hrvatskoj Srba biti ne vise od 160 000 kao posledica svega onoga sto Srbi tamo trpe.I u Crnoj Gori ocekujem smanjenje naseg naroda sa 32,80 na nekih 25 % uz povecanje islamskih nacija.U bosni mislim da ce nas biti tek oko milion od toga u Republici Srpskoj oko 900 000 a u procentima oko 75 % zbog velikog priliva muslimana i odliva Srba.U Srbiji ako racunamo bez Kosova broj Srba ce se smanjiti za oko 300 000 u odnosu na popis 2002 godine.Porasce samo broj siptara,muslimana i Roma.Na juznoj Srpskoj pokrajini ocekujem veliko smanjenje broja Srba i mislim da cemo spasti na manje od 100 000 uz istovremeni porast siptara na oko 2.5 miliona.
Zvuci prilicno surovo ali nije daleko od realnost.Sto se tice Balkana Srbi trenutno ubedljivo najgore prolaze sto se tice nataliteta.

 

[Mrdaywalker]

Pa, nisam potpuno siguran, ali ocekujem da ce poslije popisa stanovnistva svi osim ljudi u Srbiji bez Kosova biti vrlo iznenadjeni i da niko nece ocekivati takve rezultate (s rezervama na Hrvatsku, tu je manje sumnjivo).

U Srbiji ce se vjerovatno procenat udjela Srba u etnickoj strukturi znacajno povecati, kao i govornika srpskog jezika kao maternjega. Zbog emigracije, bele kuge itd. mislim da se brojcano broj Srba uopste nece previse povecati, mislim da nece biti mnogo veci od recimo +100.000. Skoro sve nacionalne manjine ce se, ocekujem, smanjiti, a to ce biti pogotovo interesantno za AP Vojvodinu, gdje ce se pokazati da nekih ima toliko malo da vise se ne mogu ni zapisati (Jugosloveni i Rumuni), dok jedino Madjare ne ocekuje pretjerano veliki pad.

Vlaha ce biti dosta manje, Albanaca nesto manje, dok ce jedino Bosnjaci ne samo ostati na istom broju, vec ce biti jedina nacionalna manjina u Srbiji koja je brojcano porasla - da nema ovoliko mnogo iseljavanja u BiH i druge dijelove svijeta, oni bi imali i znatan porast, i zauzeli bi prvo mjesto od Srba u demografskom rastu etnickih grupa u Republici Srbiji. Mislim da je ocekivano da ce broj Muslimana znacajno pasti, kao i Jugoslovena. Za Crnogorce jedino nisam u potpunosti siguran, jer postoji mogucnost da se 'pro-srpski Crnogorci' - vecina - izjasne Srbima ovog puta, sto bi bilo shodno promjenama koje nastupaju na sceni, a ako se to dogodi, znacajan pad bi uslijedio. Ako ne, imali bi mali porast. Takodje, mislim da ce i Roma biti vise (ako ne i po udjelu, onda barem po brojnosti). Ukrajinci ce isto, vrlo interesantno, gotovo nestati u potpunosti.

Sveukupno, SRB ce biti na gubitku u iznosu od oko 110.000 stanovnika, ili barem takve su zvanicne procjene:



http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Izmedju-dva-popisa-110_000-stanovnika-manje.lt.html

Sto se tice Crne Gore, Kosova i B&H, e to je tek prevelika zavrzlama i ne usudjujem se u potpunosti staviti se na neku pretpostavku, zato sto ne postoji nikakav koncenzus o krajnjim rezultatima - Crnogorci, Srbi, Hrvati, Bosnjaci i Albanci svi ocekuju 'pozitivna iznenadjenja' za sebe, a ja mislim da ce ipak svi odreda biti iznenadjeni...

U RH ce se nastaviti trend opadanja stanovnistva, a to ce se prvenstveno odraziti na udjelu svih manjina. Zato mi su neobicne pretpostavke Pupovca da ce broj Srba preci sa 200.000 na 250.000, a mozda i vise (trista?).

Nije mi samo jasno uopste zasto se insistira da je posljednji validni na prostoru Kosmeta bio 1981. godine uporno?



http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/183575/Vukmirovic-Novine-u-popisu-stanovnistva-2011-godine

.
Popis stanonistva u Srbiji pokazace pad Srpske populacije,. Postoje pretpostavke da nece biti vise od 6 miliona Srba u Srbiji dok ce se broj nekih nacionalnih zajednica u Srbiji povecati.

Sto se CG tice siguran sam da ce se povecati broj onih sto se izjasnjavaju Crnogorcima.
Kosovo bez sumnje dozivljava rast nataliteta.

BiH ako odrzi popis stanovnistva sto je jos uvijek neizvjesno .Ovo su procjene etnicke strukture BiH dje se prema navodima demografa Gorana Nikolica navodi da ce Bosnjaci ciniti natpolovicnu vecina na nivou cijele Bosne i Hercegovine

http://blog.b92.net/text/11333/Etnička mapa BiH 2009/

 

[Mrdaywalker]

Ovako je izgledala etnicka struktura BiH 2009 godine

 

[Pumpaj Dinstanović]

.
Popis stanonistva u Srbiji pokazace pad Srpske populacije,. Postoje pretpostavke da nece biti vise od 6 miliona Srba u Srbiji dok ce se broj nekih nacionalnih zajednica u Srbiji povecati.

Nema razloga za realno očekivanje pada Srba. Naime, zbog silnih izbjeglica, interno raseljenig lica i imigracija, broj nikako nije mogao spasti; porastao je, ali ne isuviše znatno. Opali su svi ostali, i zato će i značajno porasti udio srpskog stanovništva u cjelokupnoj populaciji.

Npr. najbrže odumiru Mađari u Srbiji. Jedini sa čvrstom populacijom, koja će doživjeti najveći porast, biće Bošnjaci, i niko više. U zavisnosti od metodologije, vjerovatno će biti i više Roma. Što se tiče Albanaca, usljed konstantnih odlaska na Kosovo, čak će i oni opasti.

I da, zbog nove metodologije, biće zapažan osjetan porast, i brojčani i procentualni, Rumuna.

.Sto se CG tice siguran sam da ce se povecati broj onih sto se izjasnjavaju Crnogorcima.

Da, isto kao što će se i povećati broj onih koji se izjašnjavaju Srbima.

.BiH ako odrzi popis stanovnistva sto je jos uvijek neizvjesno .Ovo su procjene etnicke strukture BiH dje se prema navodima demografa Gorana Nikolica navodi da ce Bosnjaci ciniti natpolovicnu vecina na nivou cijele Bosne i Hercegovine

http://blog.b92.net/text/11333/Etnička mapa BiH 2009/

Procjene sežu od 48% do 52%...što znači da nije nemoguće. Kako ide usvajanje zakona?

 

[Uzvišeni]

Popisi stanovništva su čista glupost jer se ne poznaje definicija naroda, nacije i jezika već se svakome pušta da lupne što hoće. Uz to za maloljetnike govore roditelji, a za neprisutne prisutni.

 

[kyo.]

Sljedece godine ce biti najvjerovatnije odrzan popis stanovnistva u Crnoj Gori, od 1. do 15. aprila 2011. godine da budem precizan. Takodje ce se odrzati i popis stanovnistva u Republici Hrvatskoj, a pregovara se da tu negdje bude odrzan cak i dugo odlagani popis u Bosni i Hercegovini (u svakom slucaju Republika Srpska ce ga odrzati, bez ili sa Federacijom BiH). I 'Republika Kosovo' najavljuje da ce '11. godine biti izvrsen prvi formalni popis stanovnistva, a uslijedice izgleda i u Republici Srbiji.

Koje su iskrene vase procjene? Ocekujete li znacajne promjene u brojcanosti, a prvenstveno mislim na demografsku strukturu 'srpsko-hrvatskih zemalja'?

Ovako otprilike 'simultan' popis ce znatno pomoci utvrdjenju jedne preciznije etnicke karte - do sada smo imali popis u Srbiji (2002.), potom u Crnoj Gori sljedece godine i na kraju u Hrvatskoj (2003.), a da na Kosovu i u Bosni i Hercegovini cak uopste nije bio ni sproveden!

al će opet bit busoijada, traktorijada, izjašnjavanje mrtvih, onih koji žive u drugim državama (da ne kažem kontinentima) ... drugim rečima uzalud bačen novac....

 

[Astrica]

Ko zna što ih sve čeka