Novi popisi stanovnistva 2011. godine (CG, HR, BiH, Kosovo) - vase procene?

[Pumpaj Dinstanović]

Opet lupetaš. Rečeno ministarstvo niko nije zva, samo se proglasilo za "zaštitnika", a zapravo je nastavljač posrbljavanja.
Gledah jednu srbsku državnu TV emisiju đe u naslovu spominje Srbe u Albaniju. I sam autor se razpriča o "ugroženijem Srbima",
a ti "Srbi" svi do jednoga zbore o sebe ka Crnogorcima, Srbe i srbstvo i ne spomenuše. S toga batalite.

Bojim se da si ti onaj koji je u iluziji.

http://www.moraca-rozafa.org/

 

[Peśo]

Bojim se da si ti onaj koji je u iluziji.

Ajde, ne mlati. Sami ljudi pred kamere vele da su Crnogorci (a i prezimena im i jezik crnogorski),
a novinar gledaocima bezočno razveza priče o ugroženijem Srbima.
Uostalome, nijesu se selili u Srbiju no u Crnu Goru kad ono prije 20 godišta otvoriše granicu.
Bijaše ih Slobo po dogovoru s Brkom prisilno prebačio na Kosovo, ali se svi vrnuše opet u Crnu Goru,
ni jedan ne ode za Srbiju.
Za rečeni sajt dovoljno je pogledat što piše na dno, pa će razumnome sve bit jasno, i ko tu piše i u čije ime
i za čiji račun. Baš ka u ovu TV "reportažu".

 

[Pumpaj Dinstanović]

Колико заправо има Срба?

Ових дана могли смо чути из Министарства дијаспоре да је број припадника српске нације у регији 2,1 милион.

Овде, наравно, није урачуната српска дијаспора диљем, пре свега, Западне Европе и Англоамерике чији број није лако проценити, али који би се могао кретати (укључујући и све остале земље на свету) од 2 до 2,2 милиона, док се процене од 2,2 до 4 милиона српских исељеника не чине поузданим (ваља имати у виду да је јако тешко дефинисати шта је заправо Србин у дијаспори; да ли то онај који има наше име и презиме, иде у православну цркву, говори наш језик или га само делимично разуме). Далеко највећи број Срба света, 6,2 милиона, је у Републици Србији (попис 2002), док је око 120 хиљада грађана српске националности на територији УНМИК Косова.

Међутим, колико су поуздане цифре Министарства дијаспоре? Чини се не пуно. Пођимо од земаља регије, где живи аутохтони српски народ (такав статус могао би да добије и у Словенији, барем због Срба у Белој Крајини). Прилично грубо посматрано тешко да ће попис у Хрватској показати да је Срба више од 0,2 милиона. У Словенији их је близу 39 хиљада, док је број наших сународника у Македонији 36 хиљада. У Мађарској их је нешто преко 7 хиљада, а у Румунији 22,5 хиљада (пописом у Албанији није обухваћен, релативно скроман, број Срба).

Највеће непознанице су величина српске популације у Црној Гори и Републици Српској, односно БИХ. Када је у питању РС, може се претпоставити да је број присутног становништва око 1,1 милион, те да око 92% чине Срби. С друге стране, број Срба у Дистрикту Брчко може се проценити на око 35 хиљада и вероватно на око 40-50 хиљада у Федерацији БИХ.
Српски национални корпус у Црној Гори грубо се може проценити на 0,2 милиона, и вероватно да ће предстојећи попис потврдити ту бројку. Међутим, да ли је тај број за 10% мањи или већи од 200 хиљада од великог је значаја за српске организације, друштва, странке у Црној Гори, као и за читав српски народ. Наиме, треба имати у виду делимично флуидну етничку структуру Црне Горе (постоје одређен део популације који има дуални идентитет, од којих један најчешће претеже: пре свега Срби-Црногорци, Бошњаци-Муслимани, Црногорци-Муслимани, Хрвати-Црногорци). То нам говори да резултати Пописа из априла 2011. не морају нужно бити идентични онима из 2003. (наравно кориговано за наталитет и механички одлив становништва). Када је у питању укупна популација Црне Горе она ће износити око 635 хиљада. Постоје одређене процене које говоре да би се број Срба могао кретати у широком распону од 27% до 34%, а да би највероватније могао остати на 32%. У Црној Гори интересантно је и питање језика, и тренутне пројекције говоре да би српским језиком могло говорити нешто преко две петине популације (што ће бити скоро идентично броју говорника црногорског језика). Питање пописа у великој мери је исполитизовано у Црној Гори и чини се да СНП, кроз снажну пописну кампању (или контра-кампању владајућим странкама) можда иреверзибилно заузима позицију српске (левичарске) партије у Црној Гори. Ово би у наредним годинама, или деценији, могло да има значајан утицај на редефинисање улоге и права црногорских Срба у својој матичној држави Црној Гори. Иначе, Црна Гора је дефинисана као грађанска држава, мада је де фацто ситуација далеко од такве, будући да етнички Црногорци контролишу скоро све полуге власти, привреде, као и медијски простор па и ''дискурс''. На неки начин ово подсећа на БИХ: формално имамо два ентитета која су грађанска, односно тро-национална (Бошњаци, Срби и Хрвати су конституенси на нивоу оба ентитета), а фактички РС је федерална јединица где Срби могу да прегласају остала два народа, док у ФБИХ то раде Бошњаци (ово су произвеле уставне промене у ФБИХ 2002, и велико незадовољство Хрвата се може тиме објаснити).

Када сабаремо ове бројке, које престојећи пописи дефинитивно не могу битније променити произилази да је број Срба у регији око 1,6 милиона. Да ли ће се, имајући у виду, известан пад популације Србије, услед драматичног негативног природног прираштаја (-4 промила, мада је овај број вероватно прецењен будући да се морталитет повећава услед повратка наших исељеника у позним годинама, а стопа наталитета опада због одласка релативно младих из земље), значајније смањити и број Срба у Централној Србији и Војводини. Чини се да не. Наиме, пописом октобра 2011. биће обухваћена и интерно расељена лица са Косова (грубо, око 150 хиљада тренутно), тако да би укупна популација требало да износи око 7,4 милиона. Будући да пројекције указују да ће удео Срба благо нарасти (са 82,9% на нешто преко 84%), произилази да апсолутни број становника Србије који се изјашњавају као Срби практично неће бити битније промењен.

Сабирајући дате цифре (6,2+0,12+1,6+2,1) долазимо до цифре о ''десето-милионском народу''. Ово је, чини се, оптимистична претпоставка. Све преко 10 милиона су претеравања!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ajde, ne mlati. Sami ljudi pred kamere vele da su Crnogorci (a i prezimena im i jezik crnogorski),
a novinar gledaocima bezočno razveza priče o ugroženijem Srbima.
Uostalome, nijesu se selili u Srbiju no u Crnu Goru kad ono prije 20 godišta otvoriše granicu.
Bijaše ih Slobo po dogovoru s Brkom prisilno prebačio na Kosovo, ali se svi vrnuše opet u Crnu Goru,
ni jedan ne ode za Srbiju.
Za rečeni sajt dovoljno je pogledat što piše na dno, pa će razumnome sve bit jasno, i ko tu piše i u čije ime
i za čiji račun. Baš ka u ovu TV "reportažu".

Ja 'mlatim', ali ti si onaj ko spominje pričice, a ja realno stanje - albansko zakonodavstvo, institucije, itd...

Da im je jezik, tobože, crnogorski, tako bi ga i zvali i makar jedan jedini glas bi se oglasio da se na popisni karton stavi opcija 'crnogorski', a ne srpski (dok nije statistički zavod Albanije donio odluku da sve ostale stavi pod 'ostali' - dopisati).

'Rečeni sajt' je zvanični sajt Udruženja Rozafa-Morača, koji je za Crnogorce i Srbe u Albaniji, znatno više nego što je za Crnogorce u Srbiji Udruženje Krstaš!

A što vele da su Crnogorci, naravno; zašto ne bi to govorili?

 

[pivosok]

Crna Gora - 600 000 Srbi 25 % , Milojevci 50 % ,ostali 25 %
Srbija - 7 Miliona - 6 miliona Srba
Kosovo - 1.3 miliona , 50 hiljada Srba
BIH 3.2 miliona- Srpska 1.2 , 2 miliona federacija
Hrvatska 4.3 miliona 200 hiljada Srba

 

[Peśo]

Ja 'mlatim'...

Mlatiš na nastavke. Realno stanje je što ljudi Vrake misle o sebe, a ne ono te reče bilo koja i bilo čija vlast. A, ti ljudi sebe zovu Crnogorcima, a ako i spomenu Srbe to je iz uljudnosti kroz onu ofucanu sintagmu "Srbi i Crnogorci".
Sajt Rozafa-Morača je sajt imperijalne srbske politike, jer sjat uređuju Beograđani, s kojega gođ da su Marsa pali. Dok se Crnogorci Vrake ne skidaju s interneta, sve blenući u spasiteljski beogradski sajt.
Crnogorski je jezik zvaničan u Crnu Goru tek od juče, ne misliš valjda da bi to prvo Albanci učinjeli?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Колики је страх завладао унуитар владајуће коалиције двадесетак дана прије почетка пописа, најбоље свједочи све већа нервоза појединих високих функционера коалиције на власти. Како су сав свој потенцијал уложили у пројекат независне Црне Горе и њеног расрбљавања, а како за то имају све мању подршку у народу, прибјегавају својим старим оптужбама.

Опет кривца траже у неком другом и од "миша виде слона". Тако је и овај пут предсједник Скупштине Црне Горе Ранко Кривокапић, злоупотребио своју функцију и са те веома одговорне функције оптужио Србију да "покушава да оствари великосрпски пројекат", као и да је "био оправдан пројекат независности Црне Горе"

Евивица је у изјави јавном сервису, данас оцијенио је да је "Влада Србије само формално промијенила Стратегију о односима са Србима у региону, а да је суштински остала иста".

Он је мишљења да је "једина новост то што је српска Влада великосрпску политику претворила у званичну".

"Не би било љепше вијести да је Влада Србије промијенила стратегију. Мислим да је промијенила само формално, а суштински то није ништа ново. Једино што је ново, то је да се први пут у историји десило да нека Влада Србије великосрпску политику претвори у званичну одлуку. То није урадила ни Обреновићева Влада, то није урадила Милошевићева Влада такође, него се сакрила иза Српске академије наука", нагласио је предсједник СДП-а.

Он је закључио да је то урадила Цветковићева Влада.

"Тјерају их, отприлике, да буду крајишки Срби, да то више нијесу црногорски Срби, они Срби који ову домовину дијеле с нама и за коју смо заједно гинули. То измјена стратегије није промијенила. Остало је у тој стратегији да је Србија матична држава, иако је ово само про форме, покушај да се сакрије потез који је очигледно добро промишљен и темељан", мисли Кривокапић.

Подсјећамо, из Владе Србије претходно је објашњено да су из Стратегије о односима са Србима у региону избачене одредбе које су изазвале критике у Црној Гори и Хрватској, због залагања да Срби у тим земљама добију статус конститутивног народа.

На крају, ако су баш толико убијеђени у исправност своје политике, поставља се питање зашто се диже толика бука око неког документа, који чак није ни обавезујући. Стратегије се доносе сваких неколико година, али је очигледно да је СДП-у јасно да њихова политика насилног претварања Срба у Црногорце више нема подршку. Због тога и иступају са оваквим изјавама, које у сваком случају, неће допринијети побољшању односа са Србијом, пољуљаних признањем независности Косова.

Pa-pa-pa-paranoja...

 

[Gruban]

Procenat od 32 % Srba u Crnoj Gori sa poslednjeg popisa je jasno rezultat falsifikovanja od strane srpskih stranaka.Mnogo je verovatnije da je taj procenat oko 20 % ali mnogo važnija je starosna struktura i prirodni priraštaj .Broj rođenih Srba znatno premašuje broj umrlih.U Podgorici npr. taj odnos je 3-1 dok je kod nekih broj rođenih i broj umrlih skoro izjednačen.

 

[Mrdaywalker]

Crna Gora - 600 000 Srbi 25 % , Milojevci 50 % ,ostali 25 %
Srbija - 7 Miliona - 6 miliona Srba
Kosovo - 1.3 miliona , 50 hiljada Srba
BIH 3.2 miliona- Srpska 1.2 , 2 miliona federacija
Hrvatska 4.3 miliona 200 hiljada Srba

Woww Kosovo 1.3 miliona stanovnika

 

[Kraški lovac]

Procenat od 32 % Srba u Crnoj Gori sa poslednjeg popisa je jasno rezultat falsifikovanja od strane srpskih stranaka.Mnogo je verovatnije da je taj procenat oko 20 % ali mnogo važnija je starosna struktura i prirodni priraštaj .Broj rođenih Srba znatno premašuje broj umrlih.U Podgorici npr. taj odnos je 3-1 dok je kod nekih broj rođenih i broj umrlih skoro izjednačen.

Да, интересантно да су Срби у Црној Гори у добром плусу, а највећи прираштај имају Срби на Косову и Метохији(и након свега...), остало је све минус, негде чак и дебели минус.

 

[Mrdaywalker]

Ових дана могли смо чути из Министарства дијаспоре да је број припадника српске нације у регији 2,1 милион.

Mislim da je ovo preterano ako se misli na Srbe na Balkanu izvan Srbije. U Bosni zivi najveci broj Srba izvan matice. U RS nesto vise od milion, kolko ih ima u federaciji to ne znam.
Nemoguce je da u CG ili Kosovu zivi ostatak do 2.1 miliona.

 

[Kraški lovac]

Срба ће дефинитивно бити више на следећем попису у ЦГ, а процентуално, видећемо.

 

[Kraški lovac]

Mislim da je ovo preterano ako se misli na Srbe na Balkanu izvan Srbije. U Bosni ima najveci broj Srba izvan matice, preko milion. U RS oko 1.2 miliona, kolko ih ima u federaciji to ne znam.
Nemoguce je da u CG ili Kosovo zivi ostatak do 2.1 miliona.

Јесте претерано за коју стотину хиљада и ја бих рекао, овако на ''прву лопту''.

 

[Mrdaywalker]

Јесте претерано за коју стотину хиљада и ја бих рекао, овако на ''прву лопту''.

Pretpostavke su da citava RS ima oko 1.2.miliona stanovnika 88 do 90% su Srbi. Sad ti izracunaj koliko mu to dodje. Neki od vas tvrde da u RS ima cak i do 1.5 miliona Srba sto je cisto politicko naduvavanje.

 

[Mrdaywalker]

Mene zanima kako će se orgnizovati taj famozni popis u BiH.

U tom smislu u potpunosti podržavam Dodika da insistira na pravom popisu i da odbija raznorazne krnje popise koji ne bi uključivali izjašnjavanje po nacionalnoj, jezičkoj i verskoj pripadnosti.
Shodno tome, podržavam i njegovu inicijativu da Srpska samoinicijativno napravi popis na svojoj teritoriji.

Od toga nema nista. Evropa je izjavila da nece priznati nikakve jednostrane poteze u Bosni, tako da Miki moze da odmori ove godine od popisa.

 

[Peśo]

Procenat od 32 % Srba u Crnoj Gori sa poslednjeg popisa je jasno rezultat falsifikovanja od strane srpskih stranaka.Mnogo je verovatnije da je taj procenat oko 20 % ali mnogo važnija je starosna struktura i prirodni priraštaj .Broj rođenih Srba znatno premašuje broj umrlih.U Podgorici npr. taj odnos je 3-1 dok je kod nekih broj rođenih i broj umrlih skoro izjednačen.

"Kvaka" je u tome što je uglavnome riječ o lažnijem/političkijem Srbima, koji će kad im uztreba reć da su oduvijek bili Crnogorci. A, već im "uztrebava". Liše toga, podatci o "rođenijem" Srbima ne znače ništa, jer niko sad ne zna kako će se pisat kad porastu. Ako im je otac bio Crnogorac, pa prekonoć se upisa u Srbe, nema razloga da đeca ne učine suprotno. Osobito što o tome više "odlučuje" sredina no familja.

 

[Peśo]

Срба ће дефинитивно бити више на следећем попису у ЦГ, а процентуално, видећемо.

Definitivno će ih bit manje, jer nema šanse da ih se više rađa no umire, uz stalno prisutno izseljavanje u Srbiju. Što se procenata tiče pad će bit i veći, jer Crnogorci rjeđe napuštaju Crnu Goru, a neće se moć živjet ni od "pokajnika".

 

[Pumpaj Dinstanović]

Матица Боке: Пишимо се као Бокељи

Матица Боке позвала је све грађане да се слободно изјасне на предстојећем попису без обзира на покушаје притиска, сугеришући да се грађани Боке изјасне као Бокељи. У саопштењу Управног одбора Матице, којег води бивши градоначелник Будве и посланик ДПСа Ђорђије Прибиловић, истиче се да да ниједан грађанин не може имати никакве негативне посљедице због своје националне припадности и језика.

"Матица Боке је спремна да стане у заштиту сваког појединачног случаја у коме се нарушава овакво опредјељење. Разна јавна саопштења многих удружења и организација којима тобож критикују покушаје притиска на становништво како би се оно слободно изразило у погледу националне припадности указује на то да је негдје у неком центру планиран најприхватљивији процентуални однос припадника најбројнијих националних група у Црној Гори", наглашава се у саопштењу Матице Боке.

Напорниње се да мултиетичност и мултиконфесионалност није најновији политички тренд већ вјековни начин живота у Боки.

"Ако смо потомци старих Бокеља, који су се под разним господарима изјашњавали јасно и отворено и сачували шароликост Боке, изјаснимо се и ми као они. Суштина модеме државе је дистанцирање од националног као и вјерског питања, а да у првом реду буде грађанин. Ако то није у стању да уради већ међународној заједници потура да она рјешава црквена и национална питања, онда мјеста у Европи таквој држави нема. Питање нације, вјере и језика припада корпусу грађанских слобода, интимних осјећања и свијести сваког појединца. Зато Бокељи изјаснимо се слободно без обзира на покушаје притиска и побиједимо све оне којима закон лежи у топузу", истиче се у саопштењу Матице Боке.

На проширеном састанку тиватске подружнице НВО Матица Боке највише се расправљало о разграничењу Црне Горе и Хрватске на рту Оштро. Чланови Матице су закључили да је статус Превлаке животно питање Бокеља и да је недопустива нетранспарентност рада комисије за разграничење Владе Црне Горе.

 

[Pumpaj Dinstanović]

"Kvaka" je u tome što je uglavnome riječ o lažnijem/političkijem Srbima, koji će kad im uztreba reć da su oduvijek bili Crnogorci. A, već im "uztrebava". Liše toga, podatci o "rođenijem" Srbima ne znače ništa, jer niko sad ne zna kako će se pisat kad porastu. Ako im je otac bio Crnogorac, pa prekonoć se upisa u Srbe, nema razloga da đeca ne učine suprotno. Osobito što o tome više "odlučuje" sredina no familja.

A koliko su među onih 43% 'lažniji i političkiji Crnogorci'?

 

[Peśo]

A koliko su među onih 43% 'lažniji i političkiji Crnogorci'?

Takovo što ne postoji. I ti lažni Srbi su Crnogorci, ali oni mrze sve što ne razumiju, sve što je drugčije, sve što nije pravoslavno, a mi smo ih sad naćerali da se opredijele. I opredijelili su se, između śednice i obraza izabrali su ovo prvo.

 

[Mrdaywalker]

Danas pocinje popis stanovnistva u CG, Kosovu i Hrvatskoj.

http://www.danas.rs/danasrs/iz_sata..._crnoj_gori_i_hrvatskoj.83.html?news_id=32383


Najinteresantnije ce biti u Crnoj Gori.

 

[nojkic_problem]

Моја проц(ј)ена је да хрвата има 17 милијуна ... ма шта 17 ... 117

 

[ucka]

..ja vjerujem da ce Apatrid da se baci na katolicku vjeru,da se registruje kao Hrvat i da promijeni ime u Hrvoje Hrvatovic...

 

[Astrica]

..ja vjerujem da ce Apatrid da se baci na katolicku vjeru,da se registruje kao Hrvat i da promijeni ime u Hrvoje Hrvatovic...

Nemreš od njega to očekivat

 

[slavonija]

ja mislim da ce u RH broj Srba znatno porasti jer je Pupovac izborio da popisivaci u mjestima sa srpskom vecinom budi srbi...sto i nije lose, znati ce se koliko ih se vratilo, odnosno ostalo u ustasiji..