Nova domovina

[adelaidea]

Samo sam surovo realna.
I Nemac neće voleti tebe, više od nekog svog sunarodnika. Toliki ksenofobi, ipak jesu.
Sad sve zavisi, koliko ko pati od toga da ga negde vole ili ga boli d.pe (recimo, kao mene).
Zato me ustvari i gotive.

Drago mi je što te gotive, znači da si ipak prihvatila vrednosti tog društva (a ksenofobija nije jedna od njih). Svako dobro!

 

[Софија]

Drago mi je što te gotive, znači da si ipak prihvatila vrednosti tog društva (a ksenofobija nije jedna od njih). Svako dobro!

To se, ustvari, plašiš buđenja nemačkog/zapadnog nacionalizma zbog svog odlaska tamo?

 

[adelaidea]

Neki od tih ljudi znaju kako je tamo bilo pre 30-40-50 godina, a kako je danas.
Naravno da je danas znatno lošije nego 80ih i 90ih.
To je poenta.

Kako je bilo? 80ih su dve Nemačke bile podeljene, ljudi su ubijani u pokušaju da pređu u Zapadnu Nemačku. 90ih, nakon ujedinjenja, Istočna Nemačka je zapala u ozbiljnu recesiju. Tek 2000ih Nemcima biva bolje.
Tokom tih godina, za koje tvrdiš da su bile bolje, jednako mnogo Turaka i Balkanaca, Italijana i Španaca je gastarbajtovalo. Ti isti gasteri sada, kad su omatorili, a ekonomske krize koje je uzrokovala prvo Amerika, onda kovid, i sada rat, utiču na penzije, kukaju i lamentiraju o lenjim imigrantima, zajedno sa nekim nemačkim bumerima. Matori ljudi postanu sebični, znajući da su "teret" društva ogromna socijalna izdvajanja za njih.
A Nemačka bez stranih radnika ne može. Po poslednjim procenama je potrebno 250 hiljada godišnje novih državljana da bi nemačka privreda zadržala sadašnji nivo.
P.s. kad kažem bumeri, ne mislim na vrednosnu kategoriju, nego prosto na generacije baby boom.

 

[adelaidea]

To se, ustvari, plašiš buđenja nemačkog/zapadnog nacionalizma zbog svog odlaska tamo?

Pa ne bi mi bilo svejedno, kako da ti kažem.

 

[Софија]

Kako je bilo? 80ih su dve Nemačke bile podeljene, ljudi su ubijani u pokušaju da pređu u Zapadnu Nemačku. 90ih, nakon ujedinjenja, Istočna Nemačka je zapala u ozbiljnu recesiju. Tek 2000ih Nemcima biva bolje.
Tokom tih godina, za koje tvrdiš da su bile bolje, jednako mnogo Turaka i Balkanaca, Italijana i Španaca je gastarbajtovalo. Ti isti gasteri sada, kad su omatorili, a ekonomske krize koje je uzrokovala prvo Amerika, onda kovid, i sada rat, utiču na penzije, kukaju i lamentiraju o lenjim imigrantima. Matori ljudi postanu sebični, znajući da su "teret" društva ogromna socijalna izdvajanja za njih.
A Nemačka bez stranih radnika ne može. Po poslednjim procenama je potrebno 250 hiljada godišnje novih državljana da bi nemačka privreda zadržala sadašnji nivo.

Bilo je tako da je moj deda kao neki šefčić u Benz-u, uspeo da napravi kuću u Beogradu, kuću u Vojvodini, stan da kupi u Beogradu, zemlju u Vojvodini i da vozi super luksuzan auto uz materijalno lep život. Ti to danas ne možeš iz primanja u DE nikako.
Pišem o materijalnom aspektu jer vam je ista motivacija bila i tad, a i sad.
Moj brat, kao treća generacija u Nemačkoj, istu je napustio 2016. i ne planira da se vraća u nju kao školovani menadžerski kadar tog istog Mercedesa.
Kumin sin, takođe. Kuma je, takođe, rođena u DE 1973. godine
Odlepršao je u Dubai, pozdravio se sa DE.
Na koncu, i prijatelj koji je otišao kao programer je iz DE prešao u Holandiju jer šef među Nemcima nikad nećeš biti. Tako on kaže.

Dakle, ti kao auslenderka nemaš ni približne šanse sad kakve su ljudi imali nekad.
Ideš da preživljavaš, ako nemaš neku vrlo traženu struku.

 

[Manastirka]

Pa ne bi mi bilo svejedno, kako da ti kažem.

'Bre dete,...ti k'o da nemaš drugi dom.
Imaj uvek spremne pare za kartu nazad, ako te baš tolika frka i d.pe nazad.
Naši ljudi nemaju u Nemačkoj tretman "građana drugog reda",...nzm odakle ti taj strah.

 

[Софија]

Pa ne bi mi bilo svejedno, kako da ti kažem.

Da ali to je njihova zemlja i ne vidim što je ne bi uređivali po svojoj meri.

 

[adelaidea]

Bilo je tako da je moj deda kao neki šefčić u Benz-u, uspeo da napravi kuću u Beogradu, kuću u Vojvodini, stan da kupi u Beogradu, zemlju u Vojvodini i da vozi super luksuzan auto uz materijalno lep život. Ti to danas ne možeš iz primanja u DE nikako.
Pišem o materijalnom aspektu jer vam je ista motivacija bila i tad, a i sad.
Moj brat, kao treća generacija u Nemačkoj, istu je napustio 2016. i ne planira da se vraća u nju kao školovani menadžerski kadar tog istog Mercedesa.
Kumin sin, takođe. Kuma je, takođe, rođena u DE 1973. godine
Odlepršao je u Dubai, pozdravio se sa DE.
Na koncu, i prijatelj koji je otišao kao programer je iz DE prešao u Holandiju jer šef među Nemcima nikad nećeš biti. Tako on kaže.

Dakle, ti kao auslenderka nemaš ni približne šanse sad kakve su ljudi imali nekad.
Ideš da preživljavaš, ako nemaš neku vrlo traženu struku.

To se slažem, ali to je prosto realnost Evrope nakon svih ekonomskih kriza koje još traju. Neke zemlje ih osete više, neke manje. A i dalje je neuporedivo bolje "preživljavati" tamo, nego ovde. Penzije će nama svima u Evropi biti pod znakom pitanja.
I onda, generacije baby boom, koje su imale sve što su htele, sad se ljute jer ne mogu da od svoje penzije žive u Malorci (kako oni kažu). Pa jbg brt, mi nećemo ni penzije imati.

 

[adelaidea]

'Bre dete,...ti k'o da nemaš drugi dom.
Imaj uvek spremne pare za kartu nazad, ako te baš tolika frka i d.pe nazad.
Naši ljudi nemaju u Nemačkoj tretman "građana drugog reda",...nzm odakle ti taj strah.

Pradeda mi bio u logoru tamo. Vrvt vučem neku transgeneracijsku traumu.

 

[adelaidea]

Da ali to je njihova zemlja i ne vidim što je ne bi uređivali po svojoj meri.

Naravno. Kako je oni urede, tako ću i ja odlučivati.

 

[Manastirka]

Pradeda mi bio u logoru tamo. Vrvt vučem neku transgeneracijsku traumu.

Turci vas gazili 500 godina,... pa ne vidim da ljudi imaju traume kad idu tamo.
Kad je o Nemcima reč, više vas vole od Rusa budite sigurni.

 

[mina68]

Turci vas gazili 500 godina,... pa ne vidim da ljudi imaju traume kad idu tamo.
Kad je o Nemcima reč, više vas vole od Rusa budite sigurni.

Извини, ја не капирам који смо то ми ви, а који сте то ви ви?

 

[adelaidea]

Turci vas gazili 500 godina,... pa ne vidim da ljudi imaju traume kad idu tamo.
Kad je o Nemcima reč, više vas vole od Rusa budite sigurni.

To je bilo davno.
A šta si ti? Hrvatica?

 

[adelaidea]

Извини, ја не капирам који смо то ми ви, а који сте то ви ви?

Isto sam se zbunila, pa pomislih možda je Hrvatica

 

[Manastirka]

Isto sam se zbunila, pa pomislih možda je Hrvatica

Polucrnogorka,...k'o da je to bitno.

 

[adelaidea]

Polucrnogorka,...k'o da je to bitno.

A šta ti je druga polovina?
Moj ćale se u Nemačkoj isto izjašnjavao kao Crnogorac kad je počeo rat, bilo je sigurnije.

 

[adelaidea]

A šta ti je druga polovina?
Moj ćale se u Nemačkoj isto izjašnjavao kao Crnogorac kad je počeo rat, bilo je sigurnije.

Isto polucrnogorac.

 

[Manastirka]

Isto polucrnogorac.

 

[mina68]

Polucrnogorka,...k'o da je to bitno.

Па под киме је била та твоја половина

 

[adelaidea]

Па под киме је била та твоја половина

Vrištim

 

[snowtrooper]

Da, postoji i trajna boravišna dozvola EU, koja je i bolja od, recimo, dozvole za nastanjenje u Nemačkoj, jer omogućava rad u drugim eu-zemljama

Ne znam kakva je to dozvola.
Za Cesku idu radna viza, trajni boravak i drzavljanstvo.
Za trajni boravak i drzavljanstvo se polazu testovi i potreban je odredjeni broj godina neprekinutog boravka.

 

[adelaidea]

Ne znam kakva je to dozvola.
Za Cesku idu radna viza, trajni boravak i drzavljanstvo.
Za trajni boravak i drzavljanstvo se polazu testovi i potreban je odredjeni broj godina neprekinutog boravka.

Дозвола сталног боравка ЕУ (Одељак 9а Закона о боравку) је дозвола за стални боравак која је у основи упоредива са дозволом за насељавање. Свако ко има ову боравишну дозволу може под лакшим условима отићи у скоро све земље ЕУ и добити право боравка.
https://www.make-it-in-germany.com/en/visa-residence/living-permanently/eu-residence-permit

U Nemačkoj postoji privremeni boravak, dozvola za nastanjenje (trajni boravak) i državljantsvo. Usaglašavanjem sa pravom EU, nastala je i ova dozvola odozgo - trajna boravišna dozvola EU. Ne znam da li i Češka ima.

 

[snowtrooper]

Дозвола сталног боравка ЕУ (Одељак 9а Закона о боравку) је дозвола за стални боравак која је у основи упоредива са дозволом за насељавање. Свако ко има ову боравишну дозволу може под лакшим условима отићи у скоро све земље ЕУ и добити право боравка.
https://www.make-it-in-germany.com/en/visa-residence/living-permanently/eu-residence-permit

U Nemačkoj postoji privremeni boravak, dozvola za nastanjenje (trajni boravak) i državljantsvo. Usaglašavanjem sa pravom EU, nastala je i ova dozvola odozgo - trajna boravišna dozvola EU. Ne znam da li i Češka ima.

Najverovatnije ima ali pod drugim nazivom.
EU clanice se trude da se usaglase oko takvih stvari.

 

[adelaidea]

Najverovatnije ima ali pod drugim nazivom.
EU clanice se trude da se usaglase oko takvih stvari.

Guglah na engleskom za češku, ali ne izlaze podaci koji me zanimaju. Najbolje na češkom da guglaš.

 

[snowtrooper]

Guglah na engleskom za češku, ali ne izlaze podaci koji me zanimaju. Najbolje na češkom da guglaš.

Idem i centar za integraciju stranaca u centru grada, mnogo lakse i brze