Nestala Jelena Krsmanovic pronadjena mrtva

  • Začetnik teme Začetnik teme Gusan
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
J je verovatno ostala bez svesti nakon prvih nekoliko udaraca.. . Nakon gubljenja svesti i kada ne pruza otpor moze da je udara jedino onaj ko je bio emotivno vezan za nju(emocije idu od velike ljubavi do velike mrznje)... Ti udarci dok ona ne pruza otpor nemaju NIKAKVU svrhu za bilo kog drugog napadaca(pogotovo ne za onog koji ne zeli da ostavi tragove)... U zlocinu iz strasti i kod Z svrha tih udaraca je izbacivanje besa koji je po tome se da zakljuciti bio veci od same zelje da ona bude mrtva... Pazite ,moze da se desi da ovo ubistvo izvrsi slucajni prolaznik, ali samo onaj ko je neuracunljiv, a kao takav nema mogucnost da zna da treba da sakrije predmet kojim je ubio, da ode ne primecen(treba da bude fizicki spreman na to) i da do dan danas ostane neotkriven.. Postoji mogucnost (kao sto postoji mogucnost da fudbalska lopta padne na korner zastavicu i ostane da stoji), ta mogucnost je u domenu naucne fantastike... Takodje da je bilo ko drugi ko je na neki nacin emotivno vezan za nju, postojali bi razni i neskriveni tragovi pre ubistva(telefon, drustvene mreze,svedoci iz okoline ili slucajni)...Takodje ta osoba bi morala da ih prati i da bude ne primecena... I to je u domenu naucne fantastike...
Verujem da oni koji rade na predmetu jasno znaju da je Z izvrsio i da imaju rekonstrukciju kako, samo je "problem" povezati materijalne dokaze(koji su jedini pravi dokazi) sa njim... A mozda i nije problem, jer su uzorci slati u svetske institute koji mogu da urade analize sa gotovo stopostotnom tacnoscu... Hemijske, bioloske itd.. Bilo je bitno samo sa lica mesta imati strucnost i uzeti uzorke na pravi nacin.. Ne sumnjam da za to imamo strucnjake...
 
Poslednja izmena:
Rocknrollsores:
Zanimljivo bi bilo da li na tom delu puta ,koji ide ,vodi ka Borci ,iliti Marjanovicevoj kuci ,postoje neke kamere ,neka pumpa ,stanica ,sta znam i ja ,,,fabrika recimo ,postrojenje...znaci moglo bi da snimi ako je auto tuda prolazio ,znaci u nekom tom vremenu ,kada se desio navodni nestanak ,,znate na sta mislim.?
Kliknite za proširenje...

Ima mnogo lokala po Borči, ali ih je premalo u starom delu, kod stare crkve, kuda se ide za Crvenku. Ima tu ona Flora cvećara, na putu za Crvenku, ali im je taj objekat zavučen od puta pa mislim da ne hvata baš ulicu već samo uži deo objekta. Rekla sam već da postoji put kojim se može zaobići ta kamera na prodavnici kod crkve, koja se pominje. Kasnije ću probati da vam označim na mapi sve.
 
Ali problem veliki u ovoj prici je odredjivanje vremena smrti. Problem je u tome da sto vise vremena prolazi od momenta nastupanja smrti do nalaska tela, sve je teze utvrditi tacno vreme smrti. Ono se najcesce utvrdjuje u nekom rangu, niko ne kaze, vreme smrti je 15:35, nego od - do. To mogu biti i sati, kao sto je za nju receno od 16:30 do 17 (a negde kazu 17 do 18). Zato sto se uzima vise parametara za odredjivanje. Gleda se kada je je poslednji put vidjena ziva po svedocenju, pa onda se utvrdjuje fizioloski kada je nastupila smrt. A posto kod ubistava ubica najcesce ne govori kada je ubio, niti mozda zna, onda se tu uvek govori o "proceni vremena smrti", jer je pravo vreme nemoguce utvrditi i to svako iz forenzicke prakse zna. Takodje se ne zna, da li je ona odmah umrla. Mozda je ubica izudarao, ostavio a ona je umirala jos pola sata, sto opet daje dodatno vreme za alibi.

Tako da sad vec niko ne zna, kada je nju neko udario, odvukao, ubio, u tih par sati, je Zoran setao po nasipu a zvao je oca koji je nekoliko puta u tom vremenskom okviru dolazio na nasip kolima i trazio Jelenu, a onda su posle par sati dosli i rodjaci i prijatelji. A ona je nadjena tek sutra.

Razumete. Neka je vremenski okvir sat vremena kada je ona umrla. Zoran je za to vreme mogao da je ubije, pozove oca da uklone tragove i opet da predstavi da je otac ustvari dosao tu po njegovom pozivu da je traze, dok je neko ubijao jer niko ne moze da kaze u minut. Svedoka nema, a pricamo o satima. Zato je tesko da se sa sigurnoscu utvrdi ko je sumnjiv kada se pojavio na tom nasipu.
 
sokvisnja:
Ali problem veliki u ovoj prici je odredjivanje vremena smrti. Problem je u tome da sto vise vremena prolazi od momenta nastupanja smrti do nalaska tela, sve je teze utvrditi tacno vreme smrti. Ono se najcesce utvrdjuje u nekom rangu, niko ne kaze, vreme smrti je 15:35, nego od - do. To mogu biti i sati, kao sto je za nju receno od 16:30 do 17 (a negde kazu 17 do 18). Zato sto se uzima vise parametara za odredjivanje. Gleda se kada je je poslednji put vidjena ziva po svedocenju, pa onda se utvrdjuje fizioloski kada je nastupila smrt. A posto kod ubistava ubica najcesce ne govori kada je ubio, niti mozda zna, onda se tu uvek govori o "proceni vremena smrti", jer je pravo vreme nemoguce utvrditi i to svako iz forenzicke prakse zna. Takodje se ne zna, da li je ona odmah umrla. Mozda je ubica izudarao, ostavio a ona je umirala jos pola sata, sto opet daje dodatno vreme za alibi.

Tako da sad vec niko ne zna, kada je nju neko udario, odvukao, ubio, u tih par sati, je Zoran setao po nasipu a zvao je oca koji je nekoliko puta u tom vremenskom okviru dolazio na nasip kolima i trazio Jelenu, a onda su posle par sati dosli i rodjaci i prijatelji. A ona je nadjena tek sutra.

Razumete. Neka je vremenski okvir sat vremena kada je ona umrla. Zoran je za to vreme mogao da je ubije, pozove oca da uklone tragove i opet da predstavi da je otac ustvari dosao tu po njegovom pozivu da je traze, dok je neko ubijao jer niko ne moze da kaze u minut. Svedoka nema, a pricamo o satima. Zato je tesko da se sa sigurnoscu utvrdi ko je sumnjiv kada se pojavio na tom nasipu.
Kliknite za proširenje...

Uopste nije potrebno TACNO vreme smrti pa bi se neko optuzio za ubistvo, ni za sud da bi se osudio.. Da, tacno vreme se u ovom slucaju i ne moze odrediti, ali oni ce ga smestiti u vreme izmedju prvog majcinog poziva i prvog Zoranovog kada je navodno krenuo da je trazi... Neka ta predpostavka ima i duzino od sat vremena, nikakav problem... On je pritvoren, a sve analize nisu jos zavrsene i to nije nista protivzakonito... On je pritvoren na osnovu analiza koje su zavrsene i imaju gotovo stopostotnu tacnost...
 
Foto: Nedeljnik
Kriminolog Dobrivoje Radovanović smatra da je vest, koja se pojavila u medijima, da je policija pronašla materijalne tragove na odeći osumnjičenog, blato, izazvala dosta sumnje kako je to moguće naći nakon godinu dana.
"Jer svaki pametni ubica opere tu odeću tako da se nikakvi tragovi ne mogu naći, a kamoli posle godinu dana. Policija duguje informaciju kako je moguće naći tragove posle godinu i više dana, a nije bilo moguće naći dan, dva, nedelju dana posle ubistva. Ali sve pod pretpostavkom da je ta vest zaista tačna. Što se tiče navodnih dokaza koji su se pojavili nakon forenzičke analize Centra za forenziku, ta analiza je urađena na osnovu postojećih podataka u krivičnom predmetu i meni ona ne uliva neko poverenje", kaže Radovanović.
Osim toga, u ovom slučaju ima još mnogo toga što se ne uklapa, što je čudno i neobično, smatra Radovanović.
"Ništa se tu baš ne uklapa. Zločin se desio u popodnevnim satima, a masovna potraga za nestalom osobom je krenula vrlo brzo, a inače ona ne kreće 24 sata posle prijave. Zašto je krenula tako brzo, jedno je od tih pitanja. Zatim, toliki broj udaraca ukazuje na emotivni odnos između žrtve i napadača, naime, na užasan bes kod napadača. Dovoljno je da tri puta udarite čoveka po glavi čvrstim predmetom pa da ga usmrtite, a ne devet, deset puta. Zatim odvlačenje žrtve i ostavljanje leša u močvari znači da je neko ko je znao kako se to radi jer leš u vodi promeni svojstva i ne ostavlja iste tragove kao kad je na suvom... I mnoge druge stvari su tu još neobične. Ali, i nisu neobične ako postoji sumnja u serijskog ubicu koji inače u principu zna kako se to radi. I ako postoji sumnja u neku tzv. tajnu ljubav za koju gospođa Marjanović nije uopšte znala, a koja se dešavala od njoj poznate osobe jer je njoj ubica lako prišao i tek onda napao", objašnjava kriminolog.
 
To ti kazes da ne treba!
A ako je tacno sa majkom se cula u 15.35h ,jel tako,,,a navodno zlocin se desio izmedju 16.45 tako nesto i 17.20h,,V,Novosti su tako navele ,ako se ne varam ...?!Znaci posle navodnog poziva ona je bukvalno skoro sat vremena bila ok,i onda se javlja taj kritican period od pola sata,,,?!Znaci ako je sve ovo korektno,,i ako muz ima svedoke ,alibi ,da nije bio sam u tom vremenskom periodu ,njega to moze i osloboditi krivice?!Zar ne?



A ipak V.Novosti nisu zuta stampa ,pa da pisu sta bude!
 
sokvisnja:
Zoran je za to vreme mogao da je ubije, pozove oca da uklone tragove .
Kliknite za proširenje...
Na mestu zlocina nije bilo nikakvih uklanjanja tragova.. Tu su i snala i patike i trenerka i kacket i ktv i pramen kose i tragovi gazenja u travi(odnesen je samo predmet kojim ju je ubio)... Da je neko dosao da ukolini tragove on bi tad morao da ostavi tragove(ako me razumes), vodeci se tom logikom niko od njih nakon toga nije ni prilazio kanalu(niti im je to padalo na pamet, ako je i Z tada uopste rekao ocu gde je to tacno ucinio)...
Oko kanala je bilo siblja, potrebno je bilo tada samo da forenzicari nadju neke mikro tragove na tom siblju koje bi bile povezane sa onim sto je on tada imao od odece... Ako su to uspeli, onda je gotov... Moguce je da mu je otac(kada je dosao na nasip verovatno oko 18-19h) doneo stvari da se presvuce(to je najvise sto je on mogao da ucestvuje u zlocinu)... Moguce da je zato autoodvezen na analizu(tu je mogao da se presvuce).... Tepih iz kuce je nosen zbog otisaka patika koje su mozda bile na nasipu(tacnije mogle su se preneti cestice na tepih)... To oko presvlacenja je pod uslovom da ga svedoci nisu zapamtili u kakvoj je odeci bio sa detetom na pocetnoj livadi, a ne verujem da je neko zapamtio kako je bio obucen(a i ima vrlo malo svedoka)...
Takodje secam se da je na pocetku receno da su kamere na putu snimile ocev auto koji je u vreme "pretrage" nekoliko puta prosao u jednom i drugom smeru...
 
Poslednja izmena:
kiriku1:
Uopste nije potrebno TACNO vreme smrti pa bi se neko optuzio za ubistvo, ni za sud da bi se osudio.. Da, tacno vreme se u ovom slucaju i ne moze odrediti, ali oni ce ga smestiti u vreme izmedju prvog majcinog poziva i prvog Zoranovog kada je navodno krenuo da je trazi... Neka ta predpostavka ima i duzino od sat vremena, nikakav problem... On je pritvoren, a sve analize nisu jos zavrsene i to nije nista protivzakonito... On je pritvoren na osnovu analiza koje su zavrsene i imaju gotovo stopostotnu tacnost...
Kliknite za proširenje...

Znam, nego kazem o otezavajucim okolnostima da se nekada dokazu i povezu stvari. To nije uopste lako.
Ne iskljucujem mogucnost da je Zoran sa njom dolazio mozda mnogo puta na isti nasip a da je zlocin izvrsio kada mu se ucinilo da su najidealniji uslovi, odnosno da nema nikoga.
Ali samim tim sto je tako nekako istraga skrenuta i da je bilo potrebno godinu dana da se on uhapsi, mislim da to nije ubistvo u afektu, nakon koga su na brzinu smislili pricu. Mislim da je scenario bio smisljen i da se cekalo.
Svaki potez im je bio dobro osmisljen i proracunat. Ne verujem da su na brzinu to sve uspeli. Verujem da su razradili plan.
 
Sto se tice blata(rece novinar u emisiji i izgleda mi uverljivo)... Ono je prvo noseno na analizu u neki nas institut i nakon analize su mogli da tvrde da je ta analiza uradjena sa 60% tacnosti... Tuziocu je to bilo premalo i nije podigao optuznicu..... Zato ovo sve toliko traje(i tako verovatno nije samo sa blatom vec i sa drugim tragovima)... Zatim su uzorci blata poslati u najbolji evropski institut, oni su ih obradili i rekli da oni mogu da tvrde sa tacnoscu oko 80%... Tuzilac u srbiji je rekao da ni to nije dovoljno za podizanje optuznice... Kontaktiran je najbolji institut na svetu, rezultati su stigli i oni su utvrdilai da je 97% sigurno da je blato sa identicnog mesta na nasipu... Tada tuzilac odlucuje da se podigne optuznica... Sve to iziskivalo je vreme...
Zasto nisu zurili? Pa jesu zurili, ali ovo je za slucaj u kome izvrsilac ne priznaje sasvim optimalno vreme... Sta zurba moze da proizvede? Ako nisu prikupili prave dokaze i ako se oni odbace vise nece imati mogucnost da ga terete za ovo delo!
 
"Jer svaki pametni ubica opere tu odeću tako da se nikakvi tragovi NE MOGU NACI, a kamoli posle godinu dana. Policija duguje informaciju kako je moguće naći tragove posle godinu i više dana, a nije bilo moguće naći dan, dva, nedelju dana posle ubistva. Ali sve pod pretpostavkom da je ta vest zaista tačna.kriminolog Dobrivoje Radovanovic
 
sokvisnja:
Ali samim tim sto je tako nekako istraga skrenuta i da je bilo potrebno godinu dana da se on uhapsi, mislim da to nije ubistvo u afektu, nakon koga su na brzinu smislili pricu. Mislim da je scenario bio smisljen i da se cekalo.
.
Kliknite za proširenje...
Smisliti da ces sigurno ubiti zenu kamenom na nasipu i cekati priliku.(a pri tom da neces biti uhvacen)? U to apsolutno ne verujem....
 
Rocknrollsores:
"Jer svaki pametni ubica opere tu odeću tako da se nikakvi tragovi NE MOGU NACI, a kamoli posle godinu dana. Policija duguje informaciju kako je moguće naći tragove posle godinu i više dana, a nije bilo moguće naći dan, dva, nedelju dana posle ubistva. Ali sve pod pretpostavkom da je ta vest zaista tačna.kriminolog Dobrivoje Radovanovic
Kliknite za proširenje...

Kiriku je gore odgovorio na to... radilo se kod nas, nisu bili zadovoljni tužioci pa su dva puta slali u inostranstvo dok nisu došli do tih 97% poklapanja. Tako može biti sa još nekim tragovima za koje je potrebno vreme da se urade analize i da se poklopi sa drugim dokazima. Šta mislite kako se rešavaju neka ubistva posle više godina?
 
Rocknrollsores:
"Jer svaki pametni ubica opere tu odeću tako da se nikakvi tragovi NE MOGU NACI, a kamoli posle godinu dana. Policija duguje informaciju kako je moguće naći tragove posle godinu i više dana, a nije bilo moguće naći dan, dva, nedelju dana posle ubistva. Ali sve pod pretpostavkom da je ta vest zaista tačna.kriminolog Dobrivoje Radovanovic
Kliknite za proširenje...

S obzirom da se radi o mikro tragovima odeca mozda i jeste oprana... A s obzirom da su ga sreli i biciklista i deda sa stapom i videla ga baba sa kozama, mozda se i nije presvukao, jer je to smatrao rizicnim...
 
kiriku1:
Na mestu zlocina nije bilo nikakvih uklanjanja tragova.. Tu su i snala i patike i trenerka i kacket i ktv i pramen kose i tragovi gazenja u travi(odnesen je samo predmet kojim ju je ubio)... Da je neko dosao da ukolini tragove on bi tad morao da ostavi tragove(ako me razumes), vodeci se tom logikom niko od njih nakon toga nije ni prilazio kanalu(niti im je to padalo na pamet, ako je i Z tada uopste rekao ocu gde je to tacno ucinio)...
Oko kanala je bilo siblja, potrebno je bilo tada samo da forenzicari nadju neke mikro tragove na tom siblju koje bi bile povezane sa onim sto je on tada imao od odece... Ako su to uspeli, onda je gotov... Moguce je da mu je otac(kada je dosao na nasip verovatno oko 18-19h) doneo stvari da se presvuce(to je najvise sto je on mogao da ucestvuje u zlocinu)... Moguce da je zato autoodvezen na analizu(tu je mogao da se presvuce).... Tepih iz kuce je nosen zbog otisaka patika koje su mozda bile na nasipu(tacnije mogle su se preneti cestice na tepih)... To oko presvlacenja je pod uslovom da ga svedoci nisu zapamtili u kakvoj je odeci bio sa detetom na pocetnoj livadi, a ne verujem da je neko zapamtio kako je bio obucen(a i ima vrlo malo svedoka)...
Takodje secam se da je na pocetku receno da su kamere na putu snimile ocev auto koji je u vreme "pretrage" nekoliko puta prosao u jednom i drugom smeru...
Kliknite za proširenje...

Sve je to ok, može da bude, ali gde je sad dete u toj priči?
 
Rocknrollsores:
Milena ,a kamere ka munze konza Zemunu?Mislim sa tog puta ,moze da se ide ka Zemunu ,je li tako?
Kliknite za proširenje...

Duž Zrenjaninskog puta ima sigurno kamera sve do groblja, jer tu ima mnogo lokala, kladionica, kafića. Ali od groblja, pa preko mosta nema ničeg osim njiva. Kad siđe sa mosta u Zemun opet se može videti sa nekih kamera kretanje jer ima i tu lokala, blizu je stanica.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Grom_sa_neba!
Ana nestala na putu ka Beogradu: Poslednji put se javila pre 2 dana iz okoline Čačka
2 3
Odgovora
64
Pregleda
978
Ненад
Ненад

Back
Top