Milenarizam

[Gedeon]

Gde pise da se sve brojeve trebaju shvatati simbolicki,odakle ti taj princip ?

Treba slušati prozorljivog starca Pajsija i njemu slične.

 

[robivek]

Treba slušati prozorljivog starca Pajsija i njemu slične.

Neki su tako u proslosti govorili da trebaju slusati valama,razno razne bikove,kipove i t.d.
...za razliku od tog klasicnog paganstva,hriscani veruju u Boga nebeskoga drzeci se principa TAKO RECE GOSPOD !!!

 

[Gedeon]

Neki su tako u proslosti govorili da trebaju slusati valama,razno razne bikove,kipove i t.d.
...za razliku od tog klasicnog paganstva,hriscani veruju u Boga nebeskoga drzeci se principa TAKO RECE GOSPOD !!!

Sveti oci tumače Bibliji po Duhu Svetome, a ne svako kako mu padne na pamet.

 

[Glasnik.]

Poz!
Proroštvo o hramu dolazi direktno od našeg Gospodina! mislim da ste upoznati s proroštvom. evo ponoviti ću te citate.

Mt 24:15Kad dakle vidite gnjusobu pustoši, što je rečeno po proroku Danijelu, da stoji na svetome predjelu (tko čita, neka razumije):
Mk 13:14Ali kad vidite gnjusobu pustoši, što je rečeno po proroku Danijelu, da stoji gdje ne treba (tko čita, neka razumije), neka tada oni koji budu u Judeji bježe u gore.

- kao što vidite direktna poveznica je sa prorokom Danijelom i anđelom Gabrijelom koji mu je dao proroštvo.

Dn 9:27I potvrdit će savez s mnogima za jedan tjedan: a usred tjedna obustavit će se žrtva i prinošenje. I širenjem gnjusoba, on će pustošiti, sve do dokončanja, i ono što je određeno bit će izliveno na pustošnika.”

- a apostol Pavao sve to skupa potvrđuje.

2: Sol 2:4koji se protivi i sebe uzdiže iznad svega što se zove Bog ili se štuje, tako da i u Hram Božji sjedne kao Bog, prikazujući sebe da je Bog.
Prije nekih događaja posljednjih vremena, u Jeruzalemu mora biti prisutan hram. Ovo će biti treći hram – prvi je bio Salomonov; a drugi je bio Zerubabelov, kojeg je kasnije proširio Herod.

- kao što vidite sve "sfere" objave su potvrđene. Božja, anđeoska te ovozemljska.

- Po pitanju deluzije ili izmišljanja imate ukor od Gospodina kao sto su ga imali farizeji i saduceji

Mt 16:1Zatim su došli farizeji i saduceji te, iskušavajući ga, zatražili da im pokaže znak s neba.16:2On im je odgovorio rekavši: “Kad je večer, govorite: ʻBit će lijepo vrijemeʼ, jer se nebo rumeni.16:3A ujutro: ʻDanas će biti olujno vrijemeʼ, jer se nebo rumeni i tmuri. O, licemjeri! Lice neba znate razabrati, a znakove vremena ne možete?


jedan o primjera:
Vidim da ste u profilu stavili da ste iz SAD-a. Nadam se kako ste upoznati sa onim što radi Vaš predsjednik radi? vjerojatno se sjećate da je u prethodnom mandatu Jeruzalem proglasio glavnim gradom Izraela i da su ga slijedile mnoge zemlje. te također da je dao obećanja oko pomoći izgradnje Trećeg hrama. ne znam jeste li vidjeli kako postoje makete hrama koje kruže internetom, gdje se na sve strane postavljaju medijski i politički i religijski temelji za njegovu izgradnju. Ako pratite onda biste mogli pretpostaviti da su ovo jedne od najvažnijih slike koje nam govore kako se nalazimo pred samim dolaskom Gospodina da nas uzme, a svijet uvede u prostorno vrijeme vladavine antikrista kojem je i namijenjen ovaj budući hram. i zadnjeg Danijelovog tjedna i velikih nevolja

A slavni hram je opisan u Ezekijelu 40-48. ovaj hram nije za Antikrista, jer je već slavan.

Sve si pomesao skroz.


Da pogledamo sta Isus kaze o gnusobi ili mrzosti koja pustosi.

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):

U Luki nam se tacno kaze sta je gnusoba pustosna ili mrzost koja pustosi.

Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.

To je sila koja unistava.

Dakle rec je o Rimakoj vojsci koja je 70 gidine unistila Jerusalim, preko milion jevreja je pobijeno, unistili au hram i rasejali jevreje po svetu.

Istorijaki zapisi kazu da niko od hriscana nije stradao jer su pobegli kada su videli da vojaka opkoljava grad
To im je bio znak.

Dakle nije rec o nekakvom buducem zemaljakom hramu.

Niti je to posle Bozji hram vise.
Bog ga je napustio.

Luka 13,35 Eto će vam se ostaviti kuća vaša pusta; a ja vam kažem: nećete mene vidjeti dok ne dođe da rečete: blagosloven koji ide u ime Gospodnje.

Apostol Pavle govori o Crkvi u kojoj ce zasesti antihrist ne jevrejski hram koji nije vise hram Bozji.
On nije vise Bozji.
I bilo je pokusaja da se on sagradi, ali je Bog to uvek sprecavao.

Hram Bozji je sada na nebu:


Otkrivenje 11,19 I otvori se hram Božiji na nebu, i pokaza se kovceg zavjeta njegova u crkvi njegovoj; i biše sijevanja munja, i glasovi, i gromovi, i tresenje zemlje, i grad veliki.

Otkrivenje 15,5 I poslije ovoga vidjeh, i gle, otvori se hram skinije svjedočanstva na nebu,

A u tom nebeskom hramu sluzi Hristos

Jevrejima 7,24 A ovaj, budući da ostaje vavijek, ima vječno sveštenstvo.
Jevrejima 7,25 Zato i može vavijek spasti one koji kroza nj dolaze k Bogu, kad svagda živi da se može moliti za njih.
Jevrejima 7,26 Jer takov nama trebaše poglavar sveštenički: svet, bezazlen, čist, odvojen od griješnika, i koji je bio više nebesa;

Bog je uvek imao samo jedan hram be hiljade.
Sada je on na nebu...

 

[bas kao]

Mislim da Vam nije jasno biblijsko udjeljivanje ili dispenzacijska teologija. Mislim da vam je u ovom trenutku teško za razumjeti tu razdiobu u vremenima iako je ona očita.

ma, kako mi nije jasno , racunaj da sam nacitan, pre, mid i post tribulation

 

[Harpazo Harpun]

ma, kako mi nije jasno , racunaj da sam nacitan, pre, mid i post tribulation

Ok, drago mi je da si upoznat sa svim teološkim pravcima i da mogu raspravljati sa tobom o tome.
Evo, jedno pitanje za Tebe, ako imaš kršćanska stajališta i ako si tih uvjerenja, koji od navedenih pravaca ili općenito teoloških pravaca najviše proslavlja našeg Gospodina i zašto?.

 

[bas kao]

Ok, drago mi je da si upoznat sa svim teološkim pravcima i da mogu raspravljati sa tobom o tome.
Evo, jedno pitanje za Tebe, ako imaš kršćanska stajališta i ako si tih uvjerenja, koji od navedenih pravaca ili općenito teoloških pravaca najviše proslavlja našeg Gospodina i zašto?.

vi ste postavili, ILI - ISKRISTALISALA SU SE sta znam tri pravca, i nama dali da biramo, ali shvati, vi ste svi diskvalifikovani u samom startu; stavi se u poziciju hriscana s polovine prvog veka, ZNACI UCENIKA, APOSTOLA:
jesi li oni verovali u

• Milenijsko carstvo. – Tisuću godina Kristove vladavine na zemlji sa središtem u Jeruzalemu. Završava se Božjim sudom prilikom konačne pobune.

Dispenzacionalizam inzistira na na progresivnom otkrivenju, ....
https://hr.wikipedia.org/wiki/Dispenzacionalizam

dakle istorija ljudskog roda je progresivna, i postoji progresija i preko starozavetnoh proroka, itd, ali kada dodjosmo do Hrista Spasitelja onda nema vise progresije, jer on rece i jevandjelju:
sve sam vam predao od Oca sto cuh, sto mu rece, u smislu da im nista nije zatajio.

Onda te vracam na hrisscane u 4, veku, na primer sv. Jovan Zlatousti - ni on nije verovao u milenijsko carstvo, zapravo nikad nije ni tumacio knj. Otkrivenja
Onda te vracam na osnivace protestantizma, i Luter i Kalvin su sumnjicili knj. Otkrivenja, ...

Dispenzacionalizam, kao sistem, ima za posledicu premilenijalističko tumačenje Hristovog drugog dolaska i obično timačenje da će se Uznesenje crkve desiti pre Nevolje. https://www.gotquestions.org/Srpski/dispenzacionalizam.html

daklem, svaka rec, svaki pojam je falican, pogresan, odakle da kreNem?
ako ce se jedan uzeti, a drugi ostaviti, to valjda misli u okviru jedne zajednice, na istoj postelji cak
ako je rec o velikoj nevolji, to je razrusenje jeruisalima i genocid pola mliona ljudi koje su im rimljani napravili onda jer su digli ustanak
milenijum rekoh da je laz iz laznog otkrivenja koje su mnogi odbacivali, vidi moj potpis opet

 

[Glasnik.]

Ok, drago mi je da si upoznat sa svim teološkim pravcima i da mogu raspravljati sa tobom o tome.
Evo, jedno pitanje za Tebe, ako imaš kršćanska stajališta i ako si tih uvjerenja, koji od navedenih pravaca ili općenito teoloških pravaca najviše proslavlja našeg Gospodina i zašto?.

Lupetator, smarac, veze nema sa bilo cime, a nece da uci.
Mozes da mu odgoviris 100 puta, ponovo ce ti doci sa istim pitanjem ili tvrdjenjem.
Tu je umesan onaj duh sto treba da se ispita.
I nije ti odgovorio na vazno pitanje.

 

[bas kao]

I nije ti odgovorio na vazno pitanje.

kako nisam, svi ste u krivu, milenaristi - hilijanisti, ne mogu ja da kazem ko je krivlji ili pravlji, ako niko nije

 

[Glasnik.]

kako nisam, svi ste u krivu, milenaristi - hilijanisti, ne mogu ja da kazem ko je krivlji ili pravlji, ako niko nije

Veze ti s vezom nemas o nicemu.
Smarac na forumu.
Coveku nisi ni dao odgovor.
Pobegulja.
Sta se dogadja sa zivim i vaskrslim verujucima prilikom Hristovog dolaska.
Sekunda pisanja sa tobom je steta.
Samo da pokazem coveku

 

[bas kao]

Veze ti s vezom nemas o nicemu.
Smarac na forumu.
Coveku nisi ni dao odgovor.

glasnice ne obmanjuj ga, znamo se ti i ja vec odavno, da vas sve raskrinkavam

Pobegulja.
Sta se dogadja sa zivim i vaskrslim verujucima prilikom Hristovog dolaska.

kako sta se DESAVA? da si medju njima/onima/nama koji se spasavaju, znao bi, ali sta je vas ostale briga da znate? pazi, sta se dogadja kada Hristos dodje po svoje... onda oni podizu svoja pognuta cela ka njemu, i odatlle...
sta se desava sa ostalima, to bolje da se upitas, ili to vec znas, a ovo bi da saznas OD NAS

Sekunda pisanja sa tobom je steta.
Samo da pokazem coveku

 

[Glasnik.]

glasnice ne obmanjuj ga, znamo se ti i ja vec odavno, da vas sve raskrinkavam

kako sta se DESAVA? da si medju njima koji se spssavaju, znao bi, ali sta je vas ostale briga da znate?

Eto ni to ne znas.

Samo sam pokazao coveku ko si...

Ne postoji bilo sta da ti znas o religiji.
Znas, ali sve baopako i pogresno.
Smarac, sa cudnim duhom.

 

[Harpazo Harpun]

vi ste postavili, ILI - ISKRISTALISALA SU SE sta znam tri pravca, i nama dali da biramo, ali shvati, vi ste svi diskvalifikovani u samom startu; stavi se u poziciju hriscana s polovine prvog veka, ZNACI UCENIKA, APOSTOLA:
jesi li oni verovali u

• Milenijsko carstvo. – Tisuću godina Kristove vladavine na zemlji sa središtem u Jeruzalemu. Završava se Božjim sudom prilikom konačne pobune.

Dispenzacionalizam inzistira na na progresivnom otkrivenju, ....
https://hr.wikipedia.org/wiki/Dispenzacionalizam

dakle istorija ljudskog roda je progresivna, i postoji progresija i preko starozavetnoh proroka, itd, ali kada dodjosmo do Hrista Spasitelja onda nema vise progresije, jer on rece i jevandjelju:
sve sam vam predao od Oca sto cuh, sto mu rece, u smislu da im nista nije zatajio.

Onda te vracam na hrisscane u 4, veku, na primer sv. Jovan Zlatousti - ni on nije verovao u milenijsko carstvo, zapravo nikad nije ni tumacio knj. Otkrivenja
Onda te vracam na osnivace protestantizma, i Luter i Kalvin su sumnjicili knj. Otkrivenja, ...



daklem, svaka rec, svaki pojam je falican, pogresan, odakle da kreNem?
ako ce se jedan uzeti, a drugi ostaviti, to valjda misli u okviru jedne zajednice, na istoj postelji cak
ako je rec o velikoj nevolji, to je razrusenje jeruisalima i genocid pola mliona ljudi koje su im rimljani napravili onda jer su digli ustanak
milenijum rekoh da je laz iz laznog otkrivenja koje su mnogi odbacivali, vidi moj potpis opet

Poz! Komentar kojeg si dao nije u kontekstu postavljenog pitanja? mislio sam da mogu dobiti jasan odgovor na pitanje. mogu li bar znati kojoj denominaciji pripadaš, ili barem odgovori i pozicije ispovijedanja vjere ? l Hvala!

 

[Harpazo Harpun]

Lupetator, smarac, veze nema sa bilo cime, a nece da uci.
Mozes da mu odgoviris 100 puta, ponovo ce ti doci sa istim pitanjem ili tvrdjenjem.
Tu je umesan onaj duh sto treba da se ispita.
I nije ti odgovorio na vazno pitanje.

Zahvaljujem. Mir ti želim.

 

[bas kao]

Poz! Komentar kojeg si dao nije u kontekstu postavljenog pitanja? mislio sam da mogu dobiti jasan odgovor na pitanje. mogu li bar znati kojoj denominaciji pripadaš, ili barem odgovori i pozicije ispovijedanja vjere ? l Hvala!

kako ti nisam odgovorio?
ti mene pitas da zauzmem stanoviste verujuci u 1000-godisnje carstvo, a ja ti kazem da ne mogu jer je za mene knj, otkrivenja lazna, a dispenzacionalizam ima osnova logickog, ali se opet oslanja na apokalipsu i milenarizam, tj. hilijazam koji je za nas pravoslavne jeres, pa kazemo da su i neki zapadni "oci" bili hilijanisti, i navodimo ih, a bilo ih je mnogo koji su to odbacivali
Откровење Јованово неки примају. али многи га називају лажним.

glasnik sve to zna, i zato me napada, u nastojanju da ti ne shvatis da postoji i 4 stanoviste,a ne da se vi medjusobno takmicite pre, mid, ili post, pa koja grupacija prevagne

znaci moja pozicija je svetog IVANA ZLATOUSTOG Chrysostom, uopste ne verujem u to sto vi verujete, VEC ODBACUJEM Apokalipsu i milenarizam

 

[bas kao]

Mislim da Vam nije jasno biblijsko udjeljivanje ili dispenzacijska teologija. Mislim da vam je u ovom trenutku teško za razumjeti tu razdiobu u vremenima iako je ona očita.

ja mislim da tebi nije jasno da Hristos rece sve sto cuh od Oca prenesoh vam, i onda posle 70 godina se pojavljuje neki Ivan prorok kada apostola vise nema i podvaljuje lazno otkrivenje od nekakvog andjela, istok vekovima odbija da ga prizna, pa se gura preko zapada, pod koji ste vi kasnije podlegli, makr i isprotestovali, njihov ste rod

Dispenzacionalizam, sustav tumačenja Biblije anglosaskog podrijetla.

cekali smo angle i sase da nas nauce hriscanstvu, aham, oce to... bolje vam je da izucite istroiju ovo sto vam ja kazem sta je bilo nekad, u 1. veku, pa u 4. itd

 

[Harpazo Harpun]

Sve si pomesao skroz.


Da pogledamo sta Isus kaze o gnusobi ili mrzosti koja pustosi.

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):

U Luki nam se tacno kaze sta je gnusoba pustosna ili mrzost koja pustosi.

Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.

To je sila koja unistava.

Dakle rec je o Rimakoj vojsci koja je 70 gidine unistila Jerusalim, preko milion jevreja je pobijeno, unistili au hram i rasejali jevreje po svetu.

Istorijaki zapisi kazu da niko od hriscana nije stradao jer su pobegli kada su videli da vojaka opkoljava grad
To im je bio znak.

Dakle nije rec o nekakvom buducem zemaljakom hramu.

Niti je to posle Bozji hram vise.
Bog ga je napustio.

Luka 13,35 Eto će vam se ostaviti kuća vaša pusta; a ja vam kažem: nećete mene vidjeti dok ne dođe da rečete: blagosloven koji ide u ime Gospodnje.

Apostol Pavle govori o Crkvi u kojoj ce zasesti antihrist ne jevrejski hram koji nije vise hram Bozji.
On nije vise Bozji.
I bilo je pokusaja da se on sagradi, ali je Bog to uvek sprecavao.

Hram Bozji je sada na nebu:


Otkrivenje 11,19 I otvori se hram Božiji na nebu, i pokaza se kovceg zavjeta njegova u crkvi njegovoj; i biše sijevanja munja, i glasovi, i gromovi, i tresenje zemlje, i grad veliki.

Otkrivenje 15,5 I poslije ovoga vidjeh, i gle, otvori se hram skinije svjedočanstva na nebu,

A u tom nebeskom hramu sluzi Hristos

Jevrejima 7,24 A ovaj, budući da ostaje vavijek, ima vječno sveštenstvo.
Jevrejima 7,25 Zato i može vavijek spasti one koji kroza nj dolaze k Bogu, kad svagda živi da se može moliti za njih.
Jevrejima 7,26 Jer takov nama trebaše poglavar sveštenički: svet, bezazlen, čist, odvojen od griješnika, i koji je bio više nebesa;

Bog je uvek imao samo jedan hram be hiljade.
Sada je on na nebu...

poz!
kratko da ne ostanem bez odgovora.

Takav način interpretacije "gnusodbe pustoši" kao što si predstavio gore djeluje logično. Isto tako mnogo toga u Bibliji se može logično shvatiti i tumačiti i smatrati točnim. No jedno od biblijskih pravila kod tumačenja, ako postoje nedoumice, u razumijevanju riječi, citata, poglavalja i cijelih knjiga, jest da se vratimo na početak objave. Jer Bog iz tog mjesta u pismu utvrđuje svoju promisao, daje osnove za pravilno tumačenja i daje točno objašnjene i značenje.
Gnusodba pustošenja se prvo spominje kod proroka Danijela. Zato ne nama važan Dn 11:31
Dn 9:27 , Dn 11:31 Dn 12:11

Važno je napomenuti da Dn 11:31 kada govori o Gnusodbi upućuje na njeno ostvarenje u Izraelskoj povijesti u vrijeme ropstva pod helenističnim upraviteljem Antiohom IV Epifanom. Njegovo nasilno heleniziranje Židova (zabranio je štovanje Boga i u jeruzalemski je u hram postavio Zeusov i svoj kip te žrtvovao svinju). Znači Gnusodba pustošenja se odnosi prvenstveno na idolopokloničko djelovanje. djelovanje odakle, "iznutra". gnusodba ne dolazi izvana kao što je to bilo 70 godine kada je Tit uništio Jeruzalem i Hram. Pustošenje da, no Božja objava grozote pustošenja je drugačije objavljena.

9:27
27 I sklopit će savez s mnogima za jednu sedmicu: a u polovici sedmice prestat će žrtva i prinos: na vrhu Hrama bit će grozota pustoši sve do svršetka, dok se određeno pustošenje ne obori na pustošnika.«
11:31I vojne snage će stati na njegovu stranu i oskvrnuti svetište tvrđe i dokinut će svakodnevnu žrtvu i postaviti gnjusobu što opustošuje.
12:11A od vremena kad bude dokinuta svakodnevna žrtva i postavljena gnjusoba koja pustoši proći će tisuću dvjesto i devedeset dana.

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):
"Kad dakle ugledate" - nije se moglo to ostvariti 70 godine, jer je događaj sasvim drugačije prikazan u odnosu na gnusodbu pustošenja koju spominješ.

Što je tiče hrama koji je razoren 70 godine, naš Gospodin je svojim žrtvom ispunio ono što je bilo propisano Mojsijevim zakonom. Tu ništa nije sporno. Uništenjem jeruzalema i hrama primjerom pokaziva nad Izraelom da je plod njihove odluke "Njegova krv na nas i našu djecu" praktično ispunjenje njegova gnjeva Luka 23:27 Za njim je išlo silno mnoštvo svijeta, napose žena, koje su plakale i naricale za njim. 28 Isus se okrenu prema njima pa im reče: »Kćeri Jeruzalemske, ne plačite nada mnom, nego plačite nad sobom i nad djecom svojom. 29 Jer evo idu dani kad će se govoriti: ‘Blago nerotkinjama, utrobama koje ne rodiše i sisama koje ne dojiše.’, koji traje i do dan danas te također za buduće vrijeme , što nam svakodnevna zbilja svjetskih razvoja događaja potvrđuje.".
zašto buduće vrijeme , jer se nad Antiohom IV Epifanom ne ispunja punina bibliskog proroštva, već proroštvo ide u budućnost i govori o Antikristu. evo zašto:
U Mateju 24:15, Isus je govorio nekih 200 godina poslije gore opisane grozote pustoši. Dakle, Isus je zacijelo prorokovao da će se u neko vrijeme u budućnosti dogoditi još jedna grozota pustoši u židovskom hramu u Jeruzalemu. Većina tumača biblijskih proročanstava vjeruje da je Isus govorio o Antikristu koji će učiniti nešto vrlo nalik onome što je učinio Antioh Epifanije. To je potvrđeno činjenicom da se dio Danielova proročanstva iz Daniela 9:27 nije ostvario 167. prije Krista s Antiohom Epifanijem. Antioh nije potvrdio savez s Izraelom na sedam godina. Antikrist je taj koji će u posljednjim vremenima ustanoviti savez s Izraelom na sedam godina, a potom ga prekršiti čineći nešto slično grozoti pustoši u židovskom hramu u Jeruzalemu. Također nakon ili prije razaranjem Jeruzalema i Hrama 70 godine nije se uspostavio nikakav savez na 7 godina s nikim. Za to nemamo nikakav povijesni izvor.

I na kraju iz Dn 12.11 je potvrda o postavljanju gnusodbe od strane Antikrista u velikim nevoljama.

"Dakle nije rec o nekakvom buducem zemaljakom hramu." - ipak jest i ipak će se se izgraditi bez obzira što ga je Gospodin i Sava njegova napustili.
Još nešto, naš Gospodin ipak Hram u Jeruzalemu, koji je uništen 70 godine naziva "Svetim mjestom". - Također Hram će se nazivati Svetim mjestom i u vremenu velike nevolje. Izrael treba prepoznavanje vremena u kojem žive, radi se o svetim iz Izraela. To je razlog što se tako izražava, a također u 1000 godišnjem carstvu taj Hram će biti na "Svetom Mjestu", ta, što se opet ne odnosi na nas danas.

Vjerni Židovi i ini koji su bili u Jeruzalemu prepoznali su proroštvo da se ono odnosi na njih i pobjegli su. zato kažem treba razlikovati vremena i sve se slaže.
Također proroštva koja su zapisana u Starom zavjetu se ne odnose na nas danas direktno. Starozavjetna obećanja za Izrael još nisu u potpunosti ispunjena, već su u njegovoj fazi te su odgođena su za buduće vrijeme, a nama je razvoj događaja, znak da se pripremimo na onote to nije 2. dolazak na zemlju.

Ps.
sorry radi previda u profilu, mislio sam da si iz USA.a

 

[Harpazo Harpun]

ja mislim da tebi nije jasno da Hristos rece sve sto cuh od Oca prenesoh vam, i onda posle 70 godina se pojavljuje neki Ivan prorok kada apostola vise nema i podvaljuje lazno otkrivenje od nekakvog andjela, istok vekovima odbija da ga prizna, pa se gura preko zapada, pod koji ste vi kasnije podlegli, makr i isprotestovali, njihov ste rod

Dispenzacionalizam, sustav tumačenja Biblije anglosaskog podrijetla.

cekali smo angle i sase da nas nauce hriscanstvu, aham, oce to... bolje vam je da izucite istroiju ovo sto vam ja kazem sta je bilo nekad, u 1. veku, pa u 4. itd

Dispenzacionalizam
riječ koju apostolo Pavao spominje četiri puta. Eto, ako je to anglosaksonskog podrijetla onda je i Pavao bio anglosaksonac

 

[bas kao]

nego plačite nad sobom i nad djecom svojom. 29 Jer evo idu dani kad će se govoriti: ‘Blago nerotkinjama, utrobama koje ne rodiše i sisama koje ne dojiše.’, koji traje i do dan danas te također za buduće vrijeme , što nam svakodnevna zbilja svjetskih razvoja događaja potvrđuje.".

jel nekad stanes i razmislis koliko hulis? tamo je napravljen genocid nad pola miliona ljudi, a ti kazes svaki dan je tako?

zašto buduće vrijeme , jer se nad Antiohom IV Epifanom ne ispunja punina bibliskog proroštva, već proroštvo ide u budućnost i govori o Antikristu. evo zašto:
U Mateju 24:15, Isus je govorio nekih 200 godina poslije gore opisane grozote pustoši. Dakle, Isus je zacijelo prorokovao da će se u neko vrijeme u budućnosti dogoditi još jedna grozota pustoši u židovskom hramu u Jeruzalemu

pa jel se dogodio?

Većina tumača biblijskih proročanstava vjeruje da je Isus govorio o Antikristu

verujete i da je pavao anglosaksonac

Dispenzacionalizam
riječ koju apostolo Pavao spominje četiri puta. Eto, ako je to anglosaksonskog podrijetla onda je i Pavao bio anglosaksonac

to sto referise o rodjenoj grani, jevrejima da se pricepljuju nazad, kakve veze to ima sa recju dispense i sa vama?

Razvio se kao sustav iz filozofije Plymouthske braće (Plymouth Brethren) 1830-ih u Irskoj i Engleskoj i učenja Johna Nelsona Darbyja (1800. – 1882.). Povijest sustava počinje oko 1820. godine djelom škotskog pastora Edwarda Irvinga, koji je pod utjecajem knjige Dolazak Mesije u slavi i veličanstvu isusovca Manuela Lacunze (objavljene pod pseudonimom Ben Ezra), preveo tu knjigu i uz svoje komentare objavio, što je podučavanje jednog oblika ove teologije. Dispenzacionaliste se stavlja u istaknuti položaj kršćanskog cionizma, zbog vjerovanja o sudbini Židova i ponovnom uspostavljanju židovskog carstva.[1]

 

[Glasnik.]

poz!
kratko da ne ostanem bez odgovora.

Takav način interpretacije "gnusodbe pustoši" kao što si predstavio gore djeluje logično. Isto tako mnogo toga u Bibliji se može logično shvatiti i tumačiti i smatrati točnim. No jedno od biblijskih pravila kod tumačenja, ako postoje nedoumice, u razumijevanju riječi, citata, poglavalja i cijelih knjiga, jest da se vratimo na početak objave. Jer Bog iz tog mjesta u pismu utvrđuje svoju promisao, daje osnove za pravilno tumačenja i daje točno objašnjene i značenje.
Gnusodba pustošenja se prvo spominje kod proroka Danijela. Zato ne nama važan Dn 11:31
Dn 9:27 , Dn 11:31 Dn 12:11

Važno je napomenuti da Dn 11:31 kada govori o Gnusodbi upućuje na njeno ostvarenje u Izraelskoj povijesti u vrijeme ropstva pod helenističnim upraviteljem Antiohom IV Epifanom. Njegovo nasilno heleniziranje Židova (zabranio je štovanje Boga i u jeruzalemski je u hram postavio Zeusov i svoj kip te žrtvovao svinju). Znači Gnusodba pustošenja se odnosi prvenstveno na idolopokloničko djelovanje. djelovanje odakle, "iznutra". gnusodba ne dolazi izvana kao što je to bilo 70 godine kada je Tit uništio Jeruzalem i Hram. Pustošenje da, no Božja objava grozote pustošenja je drugačije objavljena.

9:27
27 I sklopit će savez s mnogima za jednu sedmicu: a u polovici sedmice prestat će žrtva i prinos: na vrhu Hrama bit će grozota pustoši sve do svršetka, dok se određeno pustošenje ne obori na pustošnika.«
11:31I vojne snage će stati na njegovu stranu i oskvrnuti svetište tvrđe i dokinut će svakodnevnu žrtvu i postaviti gnjusobu što opustošuje.
12:11A od vremena kad bude dokinuta svakodnevna žrtva i postavljena gnjusoba koja pustoši proći će tisuću dvjesto i devedeset dana.

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):
"Kad dakle ugledate" - nije se moglo to ostvariti 70 godine, jer je događaj sasvim drugačije prikazan u odnosu na gnusodbu pustošenja koju spominješ.

Što je tiče hrama koji je razoren 70 godine, naš Gospodin je svojim žrtvom ispunio ono što je bilo propisano Mojsijevim zakonom. Tu ništa nije sporno. Uništenjem jeruzalema i hrama primjerom pokaziva nad Izraelom da je plod njihove odluke "Njegova krv na nas i našu djecu" praktično ispunjenje njegova gnjeva Luka 23:27 Za njim je išlo silno mnoštvo svijeta, napose žena, koje su plakale i naricale za njim. 28 Isus se okrenu prema njima pa im reče: »Kćeri Jeruzalemske, ne plačite nada mnom, nego plačite nad sobom i nad djecom svojom. 29 Jer evo idu dani kad će se govoriti: ‘Blago nerotkinjama, utrobama koje ne rodiše i sisama koje ne dojiše.’, koji traje i do dan danas te također za buduće vrijeme , što nam svakodnevna zbilja svjetskih razvoja događaja potvrđuje.".
zašto buduće vrijeme , jer se nad Antiohom IV Epifanom ne ispunja punina bibliskog proroštva, već proroštvo ide u budućnost i govori o Antikristu. evo zašto:
U Mateju 24:15, Isus je govorio nekih 200 godina poslije gore opisane grozote pustoši. Dakle, Isus je zacijelo prorokovao da će se u neko vrijeme u budućnosti dogoditi još jedna grozota pustoši u židovskom hramu u Jeruzalemu. Većina tumača biblijskih proročanstava vjeruje da je Isus govorio o Antikristu koji će učiniti nešto vrlo nalik onome što je učinio Antioh Epifanije. To je potvrđeno činjenicom da se dio Danielova proročanstva iz Daniela 9:27 nije ostvario 167. prije Krista s Antiohom Epifanijem. Antioh nije potvrdio savez s Izraelom na sedam godina. Antikrist je taj koji će u posljednjim vremenima ustanoviti savez s Izraelom na sedam godina, a potom ga prekršiti čineći nešto slično grozoti pustoši u židovskom hramu u Jeruzalemu. Također nakon ili prije razaranjem Jeruzalema i Hrama 70 godine nije se uspostavio nikakav savez na 7 godina s nikim. Za to nemamo nikakav povijesni izvor.

I na kraju iz Dn 12.11 je potvrda o postavljanju gnusodbe od strane Antikrista u velikim nevoljama.

"Dakle nije rec o nekakvom buducem zemaljakom hramu." - ipak jest i ipak će se se izgraditi bez obzira što ga je Gospodin i Sava njegova napustili.
Još nešto, naš Gospodin ipak Hram u Jeruzalemu, koji je uništen 70 godine naziva "Svetim mjestom". - Također Hram će se nazivati Svetim mjestom i u vremenu velike nevolje. Izrael treba prepoznavanje vremena u kojem žive, radi se o svetim iz Izraela. To je razlog što se tako izražava, a također u 1000 godišnjem carstvu taj Hram će biti na "Svetom Mjestu", ta, što se opet ne odnosi na nas danas.

Vjerni Židovi i ini koji su bili u Jeruzalemu prepoznali su proroštvo da se ono odnosi na njih i pobjegli su. zato kažem treba razlikovati vremena i sve se slaže.
Također proroštva koja su zapisana u Starom zavjetu se ne odnose na nas danas direktno. Starozavjetna obećanja za Izrael još nisu u potpunosti ispunjena, već su u njegovoj fazi te su odgođena su za buduće vrijeme, a nama je razvoj događaja, znak da se pripremimo na onote to nije 2. dolazak na zemlju.

Ps.
sorry radi previda u profilu, mislio sam da si iz USA.a

Sada vidim da ti ovde postavljas tudje ucenje ne svoje jer ne razumes ni stavti objasnjavam.

Ti tvrdis da je gnusoba pustosna Epifan koji je obescastii hram.

Ali isus ksze to je besto erugo.
I icigledno nisi razumeo ni njegove reci.

Evo ponovo:

Matej nije toliko jasan, ali nam luka razjaanjava sta tu Isus jlkaze?


Da pogledamo sta Isus kaze o gnusobi ili mrzosti koja pustosi.

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):

U Luki nam se tacno kaze sta je gnusoba pustosna ili mrzost koja pustosi.

Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.

Gnusoba koja pustosi je vojaka koja ce opkoliti Jerusalim da ga unisti a be neki Epifan.

Tako se i desilo u istoriji.
Vojska je opkolila Jerusalim i odjedared se bez razloga se povukla.
To je hriscanima bio znak da beze i ne vracaju se.
Josif Flavije hebrejski istoricar je zapisao da ni jedan hriscanin nije stradao.

Vojska je kasnije ponovo dosla i razorila Jerusalim u hram do tenelja i pobila preko milion jevreja i raselila ih po svetu koji su preziveli.

Gnusoba pustosna je sila koja unistava.

 

[bas kao]

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):

U Luki nam se tacno kaze sta je gnusoba pustosna ili mrzost koja pustosi.

Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.

ja mislim da je ovo dobro objasnjenje, ne slazem se sa adventistima dosta toga, ali ovde je jasno da je glasnik u pravu, vecina ovako tumaci, kao on, i ja ovde ne nalazim zamerku
p.s. inace dispenzacionalizam bi ovaj kontras harpazo mogao svima da pripise, a ne samo apostolu Pavlu, bukvalno da smo svi mi dispenzacionalisti, ali on ocekuje da se mi branimo na bazi njegovih insinuacija, a ne argumenata, no tako se ne vodi diskusija

 

[Glasnik.]

ja mislim da je ovo dobro objasnjenje, ne slazem se sa adventistima dosta toga, ali ovde je jasno da je glasnik u pravu, vecina ovako tumaci, kao on, i ja ovde ne nalazim zamerku
p.s. inace dispenzacionalizam bi ovaj kontras harpazo mogao svima da pripise, a ne samo apostolu Pavlu, bukvalno da smo svi mi dispenzacionalisti, ali on ocekuje da se mi branimo na bazi njegovih insinuacija, a ne argumenata, no tako se ne vodi diskusija

A moras dacse igradiujes? ,
Ne tumacim ja, apostol Luka kaze jasno sta je.


Evo:
Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.
Luka 21,21 Tada koji budu u Judeji neka bježe u gore, i koji budu u gradu neka izlaze napolje; i koji su napolju neka ne ulaze u njega:

 

[bas kao]

A moras dacse igradiujes? ,
Ne tumacim ja, apostol Luka kaze jasno sta je.


Evo:
Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.
Luka 21,21 Tada koji budu u Judeji neka bježe u gore, i koji budu u gradu neka izlaze napolje; i koji su napolju neka ne ulaze u njega:

ja ti priznajem sve sto mislim da ispravno tumacis, posteno, ali, pazi onda ocekujem da priznas i da je otkrivenje lazno, jer ono ovo tumacenje izopacuje, ne mozes i jare i pare

pa ja sam upravo na bazi ovog tvog ispravnog tumacenja ovoga i raskrinkavao lazno otkrivenje! i na forumu, i na mom sajtu

OTK. 6,13-16 I zvezde nebeske padoše na zemlju, ... I nebo se izmače... i svaka gora i ostrvo pokrenuše se s mesta svojih. I carevi ...i svaki rob i slobodnjak sakriše se u pećine i stene gorske; i govorahu gorama i stenama: Padnite na nas i sakrijte nas od onoga koji što sedi na prestolu i od gneva jagnjetova.

• LUKA 23,28-31 Kćeri jerusalimske, ne plačite za mnom, nego plačite za sobom i za decom svojom. *... Tada će početi govoriti gorama: Padnite na nas; i bregovima: Pokrijte nas! Jer kad ovako čine sa sirovim drvetom, šta li će biti sa suvim?
• LUKA 21,20-23 ...*
  {DVA PUTA SU RIMLJANIMI RAZRUŠILI JERUSALIM I HRAM, 70. I 135. GODINE, KADA JE BARKOHBA PODIGAO METEŽ PROTIV RIMLJANA IZDAVAJUĆI SE ZA MESIJU, A OVI KAO ODGOVOR RAZRUŠILI JERUSALIM, POBILI 580000 LJUDI, A MESTO GDE JE BIO HRAM PREORALI, TE REIZGRADILI GRAD U RIMSKO-GRČKOM STILU, A JUDEJCIMA ZABRANILI POJAVLJIVANJE POD PRETNJOM SMRĆU.}
• LUKA 21,24 ...i Jerusalim će gaziti neznabošci dok se ne ispune vremena neznabožaca.
  {637. osvajaju ga Arapi (muslimani)}
  DAKLE, AKO SVE PROANALIZIRAMO U VREMENSKOM KONTEKSTU, IMAMO GOSPODNJE DETALJNO UPOZORENJE O RAZRUŠENJU GRADA I HRAMA (ni kamen na kamenu neće ostati, reče), ŽALOST, ČAK I SUZE ZA DVE GENERACIJE, JER REČE VI I VAŠA DECA, POREDJENJE LAŽNOG MESIJE SA SUVIM DRVETOM ITD. NA DRUGOJ STRANI U LAŽNOM OTKRIVENJU IMAMO GOMILU VANKONTEKSTNOG ISPIRANJA MOZGA ČIJI MANIR KOPIRAJU SVE PSEUDOHRIŠĆANSKE SEKTE BEZ IKAKVE EGZEGEZE, PREPISIVANJE BEZ IKAKVOG KONTEKSTA ILI POVEZIVANJE SA POGREŠNIM I IZOPAČIVANJE KAO NPR. ISAIJE 2,19, ČIJE CELO POGLAVLJE NEMA VEZE SA GNEVOM [otk. 6,17], VEĆ STRAHOM I SLAVOM GOSPODNJOM, I TO ISAIJA DVA PUTA NAPOMINJE 2,10 i 19, PRECIZIRAJUĆI TAJ DAN PROTIV PONOSNIH, OHOLIH, ONIH KOJI (SAMI) SE(BE) PODIŽU (2,12), TE IDOLOPOKLONIKA (2,20). JEDINO ŠTO SE MOŽE NAĆI U LAŽNOM OTKRIVENJU, A ŠTO NIJE PREPISANO I PERVERTIRANO, SU ALUZIJE NA PREDJAŠNJE DOGADJAJE.

 

[Glasnik.]

ja mislim da je ovo dobro objasnjenje, ne slazem se sa adventistima dosta toga, ali ovde je jasno da je glasnik u pravu, vecina ovako tumaci, kao on, i ja ovde ne nalazim zamerku
p.s. inace dispenzacionalizam bi ovaj kontras harpazo mogao svima da pripise, a ne samo apostolu Pavlu, bukvalno da smo svi mi dispenzacionalisti, ali on ocekuje da se mi branimo na bazi njegovih insinuacija, a ne argumenata, no tako se ne vodi diskusija

Ne smes ti da se slozis samnom i po cenu da govorim istunu, to tu vera brani.

Zasto bi se ti slagao sa ucenjem neke crkve?

Ja iznisim sta Biblija kaze ne neka crkva.
Kada ces to da shfatis?

Luka pise neznaboscima pa im razjasnjuje.
Dok Matej istu tu stvar jevrejima, ali im ne razjasnjuje, oni znaju sta je to.

Evo:

Matej 24,15 Kad dakle ugledate mrzost opušćenja, o kojoj govori prorok Danilo, gdje stoji na mjestu svetome (koji čita da razumije):
Matej 24,16 Tada koji budu u Judeji neka bježe u gore;
Matej 24,17 I koji bude na krovu da ne silazi uzeti što mu je u kući;
Matej 24,18 I koji bude u polju da se ne vrati natrag da uzme haljine svoje.
Matej 24,19 A teško trudnima i dojilicama u te dane

Luka prevodi znacenje idma:

Luka 21,20 A kad vidite da Jerusalim opkoli vojska onda znajte da se približilo vrijeme da opusti.
Luka 21,21 Tada koji budu u Judeji neka bježe u gore, i koji budu u gradu neka izlaze napolje; i koji su napolju neka ne ulaze u njega:

Tacnije prevedeno bi bilo, sila koja opustosuje ili sila koja unistava.

 

[bas kao]

Ne smes ti da se slozis samnom i po cenu da govorim istunu, to tu vera brani.

Zasto bi se ti slagao sa ucenjem neke crkve?

to nije tvoje/vase adventisticko tumacenje, nego svi tako tumace, pre nego su i osnovani adventisti, pa i ja, ne izmisljaj, jer to tumacenje-UCENJE su imali jos u 2. veku:
sa ovim "tvojim", a zapravo svacijim tumacenjem-UCENJEM sam se slozio, sada se vrati i klikni na moj spoiler koji sam dodao u prethodnoj replici, pa reci sta ja nisam u pravu, kada raskrinkavam lazno otkrivenje, jer upravo na bazi toga sto se slazem sa tobom ja ga raskrinkavam

ali ne radi se o tome da li se ja slazem sa nekom crkvom, jer je to opsteprihvaceno ucenje-tumacenje, ja sam ga samo prihvatio, a ti se bezveze kitis tudjim perjem

pazi, @RIA77 bi da uzme zasluge sto postoji novi zavet, jevandjelje,a ti bi da uzmes zasluge za ovo tumacenje, ucenje?!
ja vam kazem da ste obojica uobrazili, to nisu vase zasluge, vec hriscana iz 2. veka, koji su moja braca, a ne vasa, eto pa da se razumemo 100% sada