Masoni, Templari, Rotarijanci

GodIsADJ:
Laki69, prepoznao sam tekst koji si kopipejstovao.Autor pomenutog je neuravnotezena osoba koja nema blage veze sa bilo cim o cemu pise.Zamolio bih te da prvo proveris izvor, a onda objavi tekst.Ovaj koji si objavio nema nikakve veze sa istinom i bespotrebno blati jedan castan i borben viteski Red.
Kliknite za proširenje...

U prvoj knjizi koju sam pročitao o templarima "TEMPLARI " izdatoj 1912 godine,autora se bas i nesećam.U objašnjenju nastanka i razvoja monaških viteških redova pominju se iste ove činjenice vezane za teutonske vitezove, koji su definisani kao krvavi vitezovi nastali po osvajanju svete zemlje.karakteriše ih krvavi inicirajuci rituali,a od njih je po njihovom povlačenju iz Jerusalima ,od ostataka nastao je red ubica koje je karakterisao crni plašt sa belim krstom,i identične inicijacije kupanja u krvi. to što sam kopirao tekst bilo je iz razloga sto se svake gluposti mogu naći na NET-u.Ako si čitao sta mislim o templarima onda bi trebalo da znaš da se ne baziram na neproverenim informacijama .Inače i deo templara iz današnje Nemačke je prišao njima posle 13.10.1307 godine.
 
sule22:
Mislim na Red Zmaja u kom je bio i Stefan Lazarevic, sin kneza Lazara. Mislim da je to taj sto si spomenuo, koji je branio Evropu od Turaka, procitao sam nesto slicno.
Kliknite za proširenje...

Red Zmaja

Deo drugi

Stefan Corvus

V

Drakula

Iako je ustaljeno verovanje da je Vlad III drugi po redu vitez koji je pripadao Redu Zmaja (nasledivši svog oca Vlada II), treba prvo istražiti dublje. Kao prvo, „Dracula“ je internacionalizovana verzija imena „Draculea“, što znači Mali Zmaj ili Sin Zmaja (zmaj = Dracul). Titulu je nasledio od svog oca, koji je još pod Sigismundovim vođstvom bio u Redu Zmaja. Ako je pak i Vlad II Draculea bio zmajev sin, onda moramo ići još dalje unazad do prethodne generacije.
Mircea I od Vlaške, otac Vlada II i deda Vlada III, vladao je izmeću 1387. i 1418, što ga, veoma zgodno, smešta u period Kosovske Bitke. Ako uzmemo u obzir da, osim što ga etimologija kvalifikuje kao potencijalnog kandidata za članstvo, ne bi bio jedini koji je te 1389. pripadao redu (osvrnimo se na ranija poglavlja), postaje sve jasnija mogućnost da je on bio prvi zmaj u lozi, a ne njegov sin. Mircea je dao velike privilegije trgovcima iz Poljske i Litvanije (čiji vladari su takođe tradicionalno pripadali Redu Zmaja i bio veoma blizak sa Sigismundom (navodnim osnivačem reda) sa kojim je stalno govorio o borbi protiv otomanskog carstva. Nakon Kosovske Bitke, Bajazit se okomio na Vlašku i napao ih sa 40.000 vojnika. Mircea, znajući da ne može opstati na otvorenom bojnom polju, upotrebio je istu taktiku kao i William Wallace (o njemu kasnije) protiv Engleza, „gerilski rat“. Nakon što je izbacio Turke iz zemlje, Sigismund mu je pomogao i da skloni turskog piona s prestola. Kada su, nakon Bajazitovih neuspeha, 1402. u Turskoj izbili nemiri, on je pomoću Sigismunda vratio vlast nad zemljom u potpunosti i umešao se u konflikt oko turskog prestola, gde je pomogao Musi da se domogne vlasti. Zanimljivo je veoma to da je podigao manastir Cozia, koji je izgrađen po ugledu na kruševački manastir Ravanica!
Vlad II ukršta svoje puteve i sa Janošem Hunjadijem (Sibinjanin Janko), koji je isto pripadao Redu Zmaja, i koji ga poziva da krene u pohod protiv Turaka, pozivajući se „na zakletvu koju je dao Redu“. Vlad II odbija da ide, oslobođen zakletve od strane pape, i tu nastaje mržnja između njega i Hunjadija (pogotovo što je hrišćanska vojska kod Varne poražena). Hunjadi, u znak osvete, ubija Vlada II i njegovog sina Mirceu II i pomaže da se u Vlaškoj promeni vlast. I mimo toga Vlad III ne ulazi u konflikt sa Hunjadijem, već sa njime nastavlja da se bori protiv Turaka. Vlad III je rođen 1431, iste godine kada je njegov otac primljen u Red Zmaja u Nirnbergu.
Vlad III i njegov brat Radu postaju zarobljenici turskog sultana (otac ih je dao kao „zalog“ da bi se osigurala njegova vazalska vernost), gde Vlad trpi veliko maltretiranje, a Radu postaje miljenik sultanovog sina (neki tvrde ljubavnik) i prelazi u Islam. Radu će kasnije postati Vladov najveći politički neprijatelj. Vlad razvija ogromnu mržnju prema Turcima i bratu, kao i prema svom ocu, koji je izneverio Red i odbio da se bori protiv Turaka.
1456. Vlad isteruje Turke iz vlaške i postavlja se na presto. Tada se Vlad III ujedno i prisetio jedne prakse koju je naučio od Turaka i na kolac nabio većinu svojih političkih neprijatelja, kao i njihove simpatizere. Zatim obnavlja alijansu sa Madjarima (tada pod kraljem Matijom(Matthias Corvinus)) i prelazi Dunav da bi pregazio Turke između Srbije i Crnog Mora, ostavivši za sobom 20.000 mrtvih! Turci zatim napadaju vlašku, isteruju Vlada i na presto stavljaju Radua. Radu pravi dogovor sa Corvinusom, koji kratko zarobljava Vlada, ali ga ubrzo pušta na slobodu. Vlad tada ženi njegovu rođaku. Dok jedni tvrde da je zbog nje prešao u katoličanstvo, drugi tvrde da je ona prešla zbog njega u pravoslavlje. 1475. Vlad ponovo osvaja Vlašku, ali gubi svu podršku unutar zemlje. Na kraju kreće sa nešto manje od 4000 ljudi na tursku armiju, gde i gine.

VI

Konflikt

Postoje mnoge indicije da se Red Zmaja nikako nije podnosio sa Teutoncima, mada niko ne navodi konkretne razloge. Cela stvar je kulminirala tako što je Red do nogu potukao Teutonce kod Tanenberga u julu 1410. godine. Zanimljivo je i da istorija ne imenuje konkretno Red Zmaja, već se kaže da Sigismund odbija da ukaže pomoć koju mu traže Teutonski vitezovi u predstojećem napadu koji protiv njih spremaju poljski kralj Vladislav IV (član reda) i litvanski vojvoda Vitold (takođe član reda za koga se tvrdi da je bio paganin). Začuđujuće je i to da su samo dve zemlje čiji vladari pripadaju Redu navodno za manje od dve godine sakupile vojsku koja je s lakoćom (a na to ukazuje činjenica da su se Teutonci dali u beg nakon kratkog vremena) 11.000 Teutonskih vitezova i 17.000 njihovih saveznika.
Vlad III Drakula nastavlja tu „tradiciju“ tako što Teutonske trgovce širom svog kraljevstva nabija na kolac. Crkva politički uzvraća udarac tako što uveliko satanizuje tada najpoznatijeg člana reda, potpuno preterujući njegovu okrutnost, količine ljudi koje je ubio, itd. Ti pamfleti koje je crkva tada izdavala bili su jedan od povoda za nastanak kasnijeg romana Brama Stokera.

VII

Škotska

Prateći dalje heraldiku i uniforme Reda Zmaja, neočekivano stupamo na tlo Škotske. William Wallace (1270 – 1305), čuveni borac za škotsku nezavisnost bio je sin „nepoznatog viteza“ (dakle ne seljaka kao što prikazuje „Braveheart“), za koga se tvrdi da je bio ili Sir David Saville, vitez i vazal Stjuartovih, Sir Malcolm Wallace ili Sir Alan Wallace. Kralj Edvard I je iskoristio političku nestabilnost škotske nakon smrti kralja Aleksandra III i okupirao ih nakon neuspelog diplomatskog preuzimanja kontrole.
Istorija navodi razloge zašto Wallace pokreće bitku protiv Engleza uglavnom vezano za osvetu. Da neko iz osvete što ga Englezi maltretiraju pokreće narodni ustanak malo je preambiciozno, kao i to da neki čovek to tek tako može uraditi. Bilo kako bilo, rat počinje i nakon bitke kod mosta u Sterlingu, gde Wallace pobećuje engleze, Robert Bruce ga čini vitezom. Na to da je možda u pitanju vitez Reda Zmaja, ukazuju sledeće dve slike:

Wallace (levo) i Robert Bruce (desno), prikazani obojica sa šlemom Reda Zmaja. Postoji još jedan vitraž na kome je Bruce oslikan sa tim šlemom, ali nažalost ne posedujem tu sliku.

Legenda pak tvrdi da je Wallace, nakon što mu je otac ubijen u otporu protiv Engleza, odveden u Veneciju (spekulativni centar Reda Zmaja u to doba) od strane strica (monah koji je pripadao redu), gde je naučio njihov način ratovanja i zatim poslat nazad u Škotsku da sa Brusom otpočne borbu za nezavisnost. To bi objasnilo i njegovo poznavanje vojnih doktrina koje je uspešno upotrebljavao protiv Engleza.

Bitka kod Folkirka se pretvorila u veliki poraz za škote. Ipak, iz nje se može izdvojiti dvoboj koji su vodili Wallace i Brian de Jay, majstor engleskih Templara, u kome Wallace ubija svog protivnika. Nakon poraza, Wallace odlazi u francusku kod kralja Filipa IV (koji je uništio Templare) i traži njegovu pomoć. (Ove dve stvari, u slučaju da je Wallace stvarno bio u Redu Zmaja, može biti i izvor negativih stavova koje su engleski Templari tada razvili prema “Zmajevima”)
Nakon njegovog povratka u Britaniju Wallace ubrzo biva uhvaćen i pod velikim mukama usmrćen.

Robert Bruce, nakon mnogostrukih prihvatanja i kršenja sporazuma sa kraljem Edvardom I, nastavlja borbu za nezavisnost.

Bruce pred crkvenim oltarom napada svog političkog protivnika Johna Comyna i razbija mu glavu. Nakon što je čuo da je Comyn preživeo taj napad, Bruce šalje svoja dva pomoćnika da dokrajče ranjenog čoveka. Zbog tog čina katolička crkva 1306. ekskomunicira Brucea. Ovo je možda bila prekretnica u njegovom životu, jer, kako neki izvori navode, Templari koji su takođe ekskomunicirani 1307. beže u razne pravce, a mnogi među njima tokom sledećih nekoliko godina i u Škotsku, gde papska bula protiv njih nije imala efekta. Tu im Bruce, koji je 1306. postao škotski kralj, pruža azil i 1314. (kada je na lomači spaljen Jaques de Molay), nakon niza neuspeha i potpunog oslabljenja on postiže veliku pobedu nad Englezima kod Banokburna. Toj pobedi, kaže se, doprineli su upravo ti pridošli Templari. (Koji, kako se dalje tvrdi, tu osnivaju i prve škotske Masonske Lože, istinitost čega ipak nije predmet ovog teksta.)



Zaključak:

Izvori o istoriji Reda Zmaja su očigledno veoma fragmentirani i nepouzdani. Sve ovde navedeno se možda tako zbilo, a možda uopšte i nije. Pokušavajući da pažljivo balansiram između legende i istorije, izbegavajući zamku tumačenja koja bi nas odvukla u mitologiju (mada i takav tekst ne bi bio loš, čisto kao inspiracija), napravio sam neke teorije koje su mi delovale “prihvatljivo”. Dok neko sa više vremena, znanja i sredstava ne krene u potragu, ovo je najviše što se za sada mođe reći.
Šta se desilo sa redom, da li je stvarno ubrzo raspušten nakon smrti Sigismunda, da li je nastavio da deluje, i do kada, pa čak i da li postoji i danas, sve su pitanja na koje ne postoje sigurni odgovori. Nadam se ipak da je sve ovom bilo od pomoći zainteresovanim istraživačima.

Kraj
pogledaj ovu adresu
www.bagremov-hlad.net/bhsite/ibuks/Stefan Corvus - Red Zmaja (deo prvi).doc
www.bagremov-hlad.net/bhsite/ibuks/Stefan Corvus - Red Zmaja (deo drugi).doc
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Ред_Змаја
 
Pod br.1
za sada nema nikakvih validnih dokaza o osnivanju ovakvog viteškog reda od stane Sigismunda, čak i kada bismo to stavili kao alternativu, bilo bi to neko izmaštano udruženje zbrda zdola nakamčeno radi Sigismundovih ambicija. Kopije kopija edikta koji ne postoje, tumačenje nečega što niko nikada nije video već se zasniva opet na tumačenjima određenih 'izvora' kao i kompletna priča, samo su hrana za šarane željne misterije i tajni. Zašto je to tako?
Despot Stefan dobio je bukvalno veliki deo teritorije Ugarske u to doba, a iz razloga da bi zajedno sa svojom vojskom i narodom bio tampon zona između Ugara i Turaka. Taj posao je odrađen. Dakle čista pogodba što bi rekli.
Već 1411.despot Stefan drži brojne posede u tadašnjoj istočnoj Ugarskoj (ovo je inače teritorija Banata), uživa dostojanstvo župana i poseduje skoro sva suverena prava. Ništa to nije za džabe!
Šta je posle bilo pitajte Ivana Kapistrana i njegovog izaslanika Jakoba de Markija koji su kasnije posle despotove smrti krenuli da pokatoličavaju po Banatu. Zato i kažem ono za tevtonce, da je primarna ideja bila da tampon zonu predstavlja katolički red, pa makar i tevtonci, a ne pravoslavni srpski.

Pod br.2
grb srpskog despota Stefana ovaj koji se 'vrti' po netu, alternativan je i nema veze sa njegovim originalnim grbom a kamoli sa nečim više, kao recimo sa srpskim Zmajevima, koji svoj rodoslov hvala Bogu imaju.
Pa sve i da mu je Sigismund poklonio taj medaljon (u šta sumnjam), kao i Hrvoju Vukčiću Hrvatiniću, to je neprimereno staviti na grb jednog srpskog Despota. A kakav je on Zmaj i čiju baštinu on nosi, to nikoga ne interesuje! I intelektualni, i po hrabrosti, i po svemu ostalome daleko iznad mnogih vladara njegovog doba!

br.3
Dakle, što je babi milo to joj se i snilo!
I to je konkretno moj odgovor na pitanje zašto ćete teško doći do informacija.
Pozdrav
P.S
Inače Corvusov rad je originalan i meni vredan jer mu je potka onaj veliki 'znak pitanja', koji izuzetno cenim, a inače je i jedini takve vrste koji možete naći na netu.
 
Još samo jedan mali dodatak.
Bitka na Kosovu polju odigrala se 1389.
Sigismund je navodno osnovao to udruzenje 1408.
Za cirka 19 godina razlike.
Čijim Zmajevima je bio on inspirisan, to je pravo pitanje po meni, da bi izradio takav medaljon koji je posle navodno delio? Od koga je trebalo pokupiti 'licencu' (malo ruzan izraz, izvinjavam se), ako ne od Srba koju su tu vojnu tradiciju negovali?
Dalje...
Danas mozemo da pročitamo ovo

Бој на Косову или Косовска битка је битка која се одиграла између Срба и Турака на Видовдан 15. јуна 1389. по јулијанском календару, на Косову пољу. Српску војску је предводио кнез Лазар Хребељановић, а турску султан Мурат. У овој бици су погинула оба владара, а Србија је постала турски вазал.
Kliknite za proširenje...

ili ovo

Bitka na Kosovu polju je bitka vođena 1389. godine između skupine balkanskih zemalja i Osmanskog carstva.
Srpski knez Lazar Hrebljanović okupio je vojsku od oko 100.000 vojnika sastavljenog od Srba, Bosanaca (koje je predvodio Vlatko Vuković Kosača), Mađara i plaćenika.
Karakter bitke i njen ishod čest su predmet spora među historičarima. Radi se o pokušaju balkanskih velmoža da zaustave daljnje prodiranje Osmanlija. Saveznike je okupljao knez Lazar Hrebljanović čija oblast je bila najviše ugrožena.
Kliknite za proširenje...

ili ovo
Lazar's might have been 12-30,000.[4][5][6][7] Taking the estimate of 25,000, some 15,000 were under Lazar's command, 5,000 Vuk's, and as many of Vlatko's.[7] Of those, several thousands were cavalry, but perhaps only several hundreds were clad in full plate armour.[9]
Both armies included some foreign troops: for example, the Serbian force included the Croatian ban Ivan Paližna with a small number of troops, probably as a part of Bosnian contingent while the Turkish army was helped by the Serbian noble Konstantin Dejanović. This led some authors to describe the armies as coalitions.[9]
Kliknite za proširenje...

ili ovo
Prvi na udaru bio je knez Lazar. Izmirivši se sa Žigmundom, ugarskim kraljem tražio je i pomoć Tvrtka, bosanskoga bana. Tvrtko mu je poslao 20.000 vojnika pod vodstvom vojvode Vlatka. Njima su se pridružili križari iz Hrvatske pod vodstvom bana Ivaniša Horvata.
Kliknite za proširenje...

Danas i Albanci tvrde da su ravnopravno učestvovali u bitci.

Kakogod da jeste, a istina je ipak najvaznija od svega, meni upada u oči onaj podatak gore na početku posta koji navodim, o razlici od cirka 19 godina.

Ali, da se sada ne udaljavam baš puno od teme, moram da kazem da imam prilično oskudno znanje po pitanju neke svojevremene korelacije između Templarskog reda i srpskog reda Zmaja, koji je oduvek koliko znamo bio privrzen i lojalan svojim vladarima.
Tako da, ako bi neko mogao na tu temu više da doprinese, ja mu se zahvaljujem.

pozdrav
 
Istina da nema tačnih i verodostojnih podataka o postojanju ovog reda,kao i ova razlika u godinama.Poznato je da templari zvanično postoje ili su postojali od 1129 godine iako njihovo postojanje datira od 1118 godine.Zašto bi bio problem da je red zmaja zvanično formiran 1408 ali da je i pre toga postojao,kao što je moguće da je iznikao iz reda vitezova sv.Đorđa ili pak bio deo njega.Prema tome moguće da je i hijerarhija unutar reda slična drugim viteškim redovima tog doba.
 
Pronasao sam neku hijerarhiju Reda Zmaja na jednom drugom forumu, mada je to za Cuvare Koplja Sv. Djordja, pa cu da kopiram ovde taj post:

Čuvare koplja Sv. Đorđa” pored čuda pratile su i mnoge neverovatne priče. Prvobitni način organizovanja i rada ovog bratstva bio usmeren u podizanje i očuvanje srpske kulture. Mladoj državi, bratstvo srpskih vitezova davalo je nacionalni identitet. Vitezovi su bili prvi čuvari srpske kulturne baštine.
Ali nešto što je bilo jako interesantno, da je bratstvo u svoje najprioritetnije zadatke odmah na početku uvrstilo i to da su „Čuvari koplja Sv. Đorđa” čuvali i štitili lozu Nemanjića .
Nakon pada Carigrada 1453. godine bratstvo vitezova „Čuvari koplja Sv. Đorđa” promenilo je način rada bratstva i prilagodilo ga tajnom radu. Izvršene su male izmene u hijerarhiji bratstva. Kao i do tad na čelu bratstva je bio „Sveti Đorđe”. Sledeći prsten bratstva bili su dvanaest „Stefan vitezova”, zatim prsten sa dvadeset četiri „Kopljonoše”, a onda prsten od četrdeset osam „Štitonoša”. Naredni prsten su činila „Braća”. Stefan vitez nije bio samo jedan čovek, već sedam vitezova koji su nosili isti znak, prvi među jednakima nosio je titulu RAS. Tako su bili organizovani i ostali prstenovi.
Bratstvo je držalo do visokih moralnih i etičkih načela, tako da bi se filozofija bratstva mogla preslikati u jednoj srpskoj izreci:
„...bolje ti je sine izgubiti glavu,
nego svoju sagrešiti dušu...”
Bratstvo vitezova „Čuvari koplja Sv. Đorđa” nikada nije prestalo sa postojanjem kako tvrde njegovi hroničari.
 
sule22:
Pronasao sam neku hijerarhiju Reda Zmaja na jednom drugom forumu, mada je to za Cuvare Koplja Sv. Djordja, pa cu da kopiram ovde taj post:

Čuvare koplja Sv. Đorđa” pored čuda pratile su i mnoge neverovatne priče. Prvobitni način organizovanja i rada ovog bratstva bio usmeren u podizanje i očuvanje srpske kulture. Mladoj državi, bratstvo srpskih vitezova davalo je nacionalni identitet. Vitezovi su bili prvi čuvari srpske kulturne baštine.
Ali nešto što je bilo jako interesantno, da je bratstvo u svoje najprioritetnije zadatke odmah na početku uvrstilo i to da su „Čuvari koplja Sv. Đorđa” čuvali i štitili lozu Nemanjića .
Nakon pada Carigrada 1453. godine bratstvo vitezova „Čuvari koplja Sv. Đorđa” promenilo je način rada bratstva i prilagodilo ga tajnom radu. Izvršene su male izmene u hijerarhiji bratstva. Kao i do tad na čelu bratstva je bio „Sveti Đorđe”. Sledeći prsten bratstva bili su dvanaest „Stefan vitezova”, zatim prsten sa dvadeset četiri „Kopljonoše”, a onda prsten od četrdeset osam „Štitonoša”. Naredni prsten su činila „Braća”. Stefan vitez nije bio samo jedan čovek, već sedam vitezova koji su nosili isti znak, prvi među jednakima nosio je titulu RAS. Tako su bili organizovani i ostali prstenovi.
Bratstvo je držalo do visokih moralnih i etičkih načela, tako da bi se filozofija bratstva mogla preslikati u jednoj srpskoj izreci:
„...bolje ti je sine izgubiti glavu,
nego svoju sagrešiti dušu...”
Bratstvo vitezova „Čuvari koplja Sv. Đorđa” nikada nije prestalo sa postojanjem kako tvrde njegovi hroničari.
Kliknite za proširenje...

A na kom Forumu si nasao, ako nije tajna?
 
Prosvetljenje:
Obrenovici, Balsici, templari...

U javnosti, i stručnoj i laičkoj, je prilično nezapaženo prošao nedavni feljton o Obrenovićima, objavljen u Večernjim novostima. Najintrigantniji deo feljtona govori o Balšićima, koje autori dovode u vezu sa Merovinzima. Po autorima Obrenovići su sve samo masoni i templari pa je čak i čuvena slika Paje Jovanovića dokaz teplarskog prisustva u Srbiji. Uostalom pročitajte sami...

Pišu: Milorad Bošnjak i Slobodan Jakovljević
IZ vladarskih porodica, srodničkih dinastiji Obrenović ili njenim precima, bilo je mnogo članova uticajnih tajnih bratstava, najviše Vitezova templara i Slobodnih zidara -masona. To razjašnjava niz nedoumica oko ključnih istorijskih poteza Obrenovića, koji su i sami ili pripadali tajnim bratstvima, ili su bili s njima u tesnoj vezi.
Kastele Balšića, direktnih predaka kralja Milana i kraljice Natalije Obrenović, u starim hronikama i u njihovim kasnijim naučnim obradama nalazimo i kao ishodišta krstaških pohoda u Svetu zemlju - kao zamkove templara. Pouzdano je utvrđeno da su Ig de Pejen i njegovih devet vitezova, osnovavši Templarski red, u Svetu zemlju jerusalimsku pošli iz središnjeg kastela u Langedoku, posedu Balšića.
Balšići i potomci su krvno vezani sa Merovinzima-Anžujcima. Bili su članovi i Veliki majstori templara, masonskih loža i Sionskog priorata. Templarski verski, vojni i viteški Red siromašnih vitezova Hrista i Solomonovog hrama, kako se on punim imenom zove, osnovan je 1118. kad su vitezovi krstaši koje je vodio Ig de Pejen, tražili od jerusalimskog kralja Boldvina da im dozvoli da od Saracena štite hodočasnike u Svetoj zemlji, što im je on odobrio.
U istoriju i legendu ušli su po tipičnom belom ogrtaču sa velikim crvenim krstom. Ovo ističemo zato, što je pod belom zastavom sa istovetnim krstom, dignut Drugi srpski ustanak, pod vođstvom Miloša Obrenovića!
Prema Lorensu Gardneru, stručnjaku za rodoslove kraljeva i vitezova, templari su pod ruševinama Solomonovog hrama „došli u posed prvih i najčistijih hrišćanskih dokumenata, daleko važnijih od sinoptičkih jevanđelja”. Za (i)storiju koju pišemo tragom Balšića, predaka Keško-Obrenovića, vrlo je zanimljiva tvrdnja izvornih hroničara: „Upravo u kastel Langedok, posed francuskih Balšića, po iskrcavanju iz Svete zemlje dospela je grupa ranohrišćana. Sa njima je bila i Marija Magdalena, ubrzo posle razapinjanja Isusa Hrista.”
Gardneru je bilo dato da prouči privatne istorijske spise, koji su u posedu 33 porodice. Na osnovu tih spisa, uz punu naučnu odgovornost, potvrdio je da su „Merovinzi u srodstvu sa Isusom Hristom, ali preko njegovog brata Jakova, koji je po drugim istraživačima saosnivač, po nekima prvosveštenik ranohrišćanskog bratstva Esena.”
MEROVINZIMA se ukratko bavimo zbog krvnog srodstva predaka i kralja Milana i kraljice Natalije Obrenović sa njima, preko Balšića. A posed Balšića, Langedok, obuhvatao je krajeve uz mediteransku obalu Francuske, Crnu planinu i Pirineje.
Nepobitan dokaz pripadnosti Obrenovića tajnim redovima su i porodični grbovi, na njihovom srpskom tlu, koji su kroz vekove vrlo slični. Da li bi se simbolika mogla tako jasno i upadljivo ponavljati, da Obrenovićima nije mnogo davnije zakonito odobrena i dodeljena?
Grb vojvodskih Orlovića, predaka Martinovića-Obrenovića je jednoglavi orao u uzletu - akciji, stvaranju - ostvarenju, beo i rujnocrven. Kao boje barjaka vitezova krstaša, Pavla Orlovića i onog pod kojim je knez Miloš Obrenović određen da povede Drugi srpski ustanak u Takovu, na svetkovinu biblijskog ulaska Isusa Hrista u Jerusalim, Cveti 1815. Sva tri bela sa crvenim krstom.
Bela boja je u staro vreme značila najčistiju svetlost, svetinju, slobodu i ljudsko prosvećenje. Crvenorujna, prema M. Milojeviću, je „kod Serba odvajkada bila boja naših careva i kraljeva i znak nezavisnosti, glavna boja Serboslovena. Ova boja krvi znači uzdanje u sebe i u junaštvo svoje”.
Grb vojvode Milana Obrenovića u osnovi podseća na grb kneza Obrena Martinovića i sina mu, gospodara Jakova. Grb Martinović je ovakav: dole lav, zemaljski kralj zlatne boje, na crvenom štitu, boji starosrpskoj. Gore divlji vepar sa sabljom u ruci. Po M. Milojeviću, lav je Raški grb. U grbovniku srednjeg veka, grb raškog plemstva je i beli ili srebrni jednoglavi orao u poletu, sa repom u obliku ljiljana. Cveta vrlo simboličnog, kojem ćemo se još vratiti kasnije.
Grb vladarskog doma Obrenovića je isto kombinacija prastare crvenorujne boje slobode Srba i svete bele boje. Sastoji se od dvoglavog orla sa crvenim štitom na grudima, u kojeg su ugravirani krst sa četiri ocila i godine 1389-1815. (od Kosovskog boja do Drugog srpskog ustanka). U sredini je mač uzdignut, ali u ime mira, kao na još nekim heraldičkim obeležjima Obrenovića.
NAJINTERESANTNIJE za znamenje Obrenovića: često su koristili oko štita obavijen uroborus - lik zmije, koja kao da sama sebi grize rep. Za poznavaoce, jasnu simboliku koja prenosi poruku „i posle mene novi početak”. Uroborus je u staro doba bio simbol plodnosti zemlje i svega na njoj, još zvan Svaroški krug - ostvarenje jednog vremenskog ili ciklusa druge vrste i početak novog.
Ko je Obrenovićima odobrio heraldičko korišćenje uroborusa? Jasnih tragova nema. Nema sumnje jedino u to da su ga iz tajnoistorijske tradicije predaka preuzimali regularno, uz sopstvene doprinose toj tradiciji. A retko je ko iz „kluba plavokrvne elite”, da ih tako nazovemo, uroborus ili drugi amblem koristio neregularno, neovlašćeno.
Ispod svake orlove kandže na grbu Obrenovića, stoji po jedan krin. Baš kao na grbu Anžujaca. Simbol krvne veze sa Anžujcima, odnosno, Merovinzima, sve to preko Balšića?
Svetac zaštitnik Orlovića i Martinovića, predaka Obrenovića, je sveti Jovan. On je, podsetimo, i svetac masonskog i templarskog bratstva. Vojvoda Pavle Orlović se svom ujaku vojvodi Damjanu Tomkoviću zakleo svojim sv. Jovanom da će u Kosovskom boju čuvati svoju i njegovu čast. Slavno je poginuo, noseći u ruci templarski hrišćanski barjak, kojeg Miloš Obrenović drži na slici Paje Jovanovića „Drugi srpski ustanak u Takovu”, ali i u pisanim izvorima.

inace copy/paste,ali zanimljivo...
Kliknite za proširenje...

Za tvoju informaciju,barjak templara je bio kao sahovsaka tabla sa crno belim poljima!
 
Laki69
Istina da nema tačnih i verodostojnih podataka o postojanju ovog reda,kao i ova razlika u godinama.Poznato je da templari zvanično postoje ili su postojali od 1129 godine iako njihovo postojanje datira od 1118 godine.Zašto bi bio problem da je red zmaja zvanično formiran 1408 ali da je i pre toga postojao,kao što je moguće da je iznikao iz reda vitezova sv.Đorđa ili pak bio deo njega.Prema tome moguće da je i hijerarhija unutar reda slična drugim viteškim redovima tog doba.
Kliknite za proširenje...

Zašto bi se zvanično formiralo nešto što je postojalo već vekovima ranije na određenoj teritoriji?
Osim ako se na to ne zele poloziti neka prava? Dakle, nema tu cile-mile. To je jedna ozbiljna stvar. Red zmaja nikada nije bio katolički red.
Nejasno mi je i prisustvo logoa u vašem postu, a za grb despota Stefana već rekoh da je to neka fikete varijanta.
Što se tiče istine, recimo Sigismundovo vanbračno dete sa rumunskom vlahinjom Janoš Hunjadi, predvodio je jedno vreme srpske i vlaške odrede protiv Turaka. Srbi koji se prezivaju Jankulov, nose to prezime kao svoje vojno a ne krvno nasleđe npr. Sve ostalo su izmišljotine, jer je srpska pesma svakog Zmaja opevala, pa zašto ne bi i Sigismunda, da je on takvo nešto i bio.
I sada ćemo mi ovde da palamudimo o nekom njegovom redu i da kačimo neke njihove ambleme na grb našeg Lazarevića?
Posle Sigismunda, koji su to oni red Zmaja imali?
A posle Stefana koji tek red Zmaja srpski dolazi?
poz
 
Brojka:
Laki69


Zašto bi se zvanično formiralo nešto što je postojalo već vekovima ranije na određenoj teritoriji?
Osim ako se na to ne zele poloziti neka prava? Dakle, nema tu cile-mile. To je jedna ozbiljna stvar. Red zmaja nikada nije bio katolički red.
Nejasno mi je i prisustvo logoa u vašem postu, a za grb despota Stefana već rekoh da je to neka fikete varijanta.
Što se tiče istine, recimo Sigismundovo vanbračno dete sa rumunskom vlahinjom Janoš Hunjadi, predvodio je jedno vreme srpske i vlaške odrede protiv Turaka. Srbi koji se prezivaju Jankulov, nose to prezime kao svoje vojno a ne krvno nasleđe npr. Sve ostalo su izmišljotine, jer je srpska pesma svakog Zmaja opevala, pa zašto ne bi i Sigismunda, da je on takvo nešto i bio.
I sada ćemo mi ovde da palamudimo o nekom njegovom redu i da kačimo neke njihove ambleme na grb našeg Lazarevića?
Posle Sigismunda, koji su to oni red Zmaja imali?
A posle Stefana koji tek red Zmaja srpski dolazi?
poz
Kliknite za proširenje...

Sviđa mi se kako razmišljaš,NIKO NIJE KAO MI PRAVOVERNI,drago mi je sto imam čast da komuniciram tako inteligentnom i vidovitom osobom.Drago mi je da ti se JAVLJA vizija Sigismunda na rumunskoj vlahinji.Čeprkaj malo bolje po netu i nemoj verovati mnogo narodnim pesmama po njima je i KRALJEVIĆ MARKO UBIJAO TURKE JANJIČARE a istorija kazuje drugačije.Između ostalog nađi zvaničan dokument koji potvrđuje postojanje pomenutog reda među srpskim velmožama i riterima.
Što se tiče logoa...
nemoj da "mlatimo praznu slamu" kako kaže naš narod i vratimo se na temu pa će ti biti jasno da svako ima svoj hobi a moj hobi je ....
 
Laki 69:
Sviđa mi se kako razmišljaš,NIKO NIJE KAO MI PRAVOVERNI,drago mi je sto imam čast da komuniciram tako inteligentnom i vidovitom osobom.Drago mi je da ti se JAVLJA vizija Sigismunda na rumunskoj vlahinji.Čeprkaj malo bolje po netu i nemoj verovati mnogo narodnim pesmama po njima je i KRALJEVIĆ MARKO UBIJAO TURKE JANJIČARE a istorija kazuje drugačije.Između ostalog nađi zvaničan dokument koji potvrđuje postojanje pomenutog reda među srpskim velmožama i riterima.
Što se tiče logoa...
nemoj da "mlatimo praznu slamu" kako kaže naš narod i vratimo se na temu pa će ti biti jasno da svako ima svoj hobi a moj hobi je ....
Kliknite za proširenje...

Da tema je Masoni Templari i Roratijanci ali mi je nejasno kako ti to misliš da te tvoje sličice vraćaju na temu.
Ti nisi opovrgao ono što je Brojka rekla argumentima. Ali je nadmenost s tvoje strane evidentna.
Za tebe je mutna bara Internet mesto odakle izvirei istina!
Ne znam ko su ti Srpski riteri ?. Naročito u kontekstu Reda Zmaja :roll:
I meni je bilo nejasno šta će logo Velikog Orijenta sa prikazom grbova u onom tvom postu gore objasni.?
Jer logično je da znaš zašto si ih zakačio.
Ako ti kačiš nasumično ovde svoje hobi sličice sa interneta po svom nahođenju onda si i ti promašio topik.


Onaj šestar je jako raskrečen za moj ukus a logo mi je dobro poznat pa je brojkino pitanje na mestu a tvoj odgovor me nije dojmio.

Hm sada vidim da si sklonio taj logo V.O. i premestio ga u donji post! E pa onda nije lepo da nekoga napadaš ako sam praviš greške zar ne?
 
valheru:
OK izvini ako sam te uvredio ali mislim da i ti nis postupio neznam kako gotivno .Uostalom dobro ja se ne ljutim neznam za tebe mada se nadam da me nisi shvatio pogresno.A sto se tice ostalog procitacu prethodnih 34 strana,a valjda cu i shvatiti o cemu je rec.
Kliknite za proširenje...

Sve je u redu, drago mi je ako mozemo da nastavimo sa diskusijom na valjan i uljudan nacin.
Iskreno, nije mi se dopao tvoj samouveren stav po pitanju "ko su masoni majstori" kako ti rece. Nisi zeleo da slusas i da nesto naucis o tome, a ne da pricamo na pamet po principu "cuo sam od mojih prijatelja". Niko ti ne moze tacno reci sta je u pitanju, ako nije to video iznutra i doziveo.

Ako mogu da nekako pomogne, stojim na usluzi...

Misha
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top