Lyoness! Zarađujte dok trošite novac!?!

[mladidemokrata]

Talibanus Gemus lusterokacijus, galamdzikus je izgleda promenio posao....sad visi sa kolegama Talibanima na forumu.

 

[Oggy]

Mozda su i oni kupili akcije Krste...

 

[Kapetan Leshi]

Nema nam vojana...

 

[vojan]

Tu sam ja, samo ne reagujem na svaki komentar. Što se mene tiče zezanja nikad dosta, alli ipak sam otvorio temu za objašnjenja i informacije.
Seminar će biti 28.02. i 01.03. u Zrenjaninu...

 

[Kapetan Leshi]

Jel mogu da dodjem na seminar?
Da mi pojasnis kako to da su saradnici (mislim na prodavnice) lyonessa bar za 20 posto skuplji od onih koji nisu u dilu sa lyonessom.
Kad vec neces ovde...

 

[TopInvest]

Citam ove vase poruke za lyoness... vidim da je voja bas zagrizao... ali evo i ja moram da dam komentar posto mnogo znam o lyoness-u... nadam se vojo da se neces razocarati
lyoness je stvarno jako dobra zamisao i za nijansu se razlikuje od piramide koja naravno nije dozvoljena, inace lyoness NEMOZE da se realizuje u nasoj zemlji jer nemaju adekvatan sistem koji moze da podrzi toliki broj korisnika lyoness kartice.... ko se besplatno uclani svaka cast nista ne gubi, mada sam cula da i sad za tu osnovnu registraciju traze 10 eura... ha zanimljivo... inace kupovinu paketa nikako ne bi preporucila jer je to cisto uzimanje para, jer Austrija koja godinama radi nema adekvatan sistem a kamoli mala Srbija, tako da sve oni sto pricaju nema veze sa realnoscu jer to sto oni govore na prezentacijama moze da se realizuje za duuuuuuuuugi niz godina a postoji velika mogucnost da nece nikada... a to predavaci mucenici naravno ne znaju jer im nije ni receno, a time gube obraz kod bliskih ljudi i prijatelja jer su upravo oni prvi koji su se umrezili u njihovu mrezu, a kasno ce shvatiti da sve te ulozene pare niti mogu da se vrate niti ce moci da se iskoriste...zatim osoblje i ljudi koji rade u lyonessu su ok, ljubazni, neki ranije nista nisu imali pa im je ovo donelo malo para od provizija ali sve je to kratkog daha... ovo govorim jer znam puno o toj firmi naravno mislim na predstavnistvo u Srbiji, mnogo sam seminara njihovih cula i mnogo prezentacija... kad vidim samo ko je direktor te firme!!!!! strasno!!! mislila sam da je to malo ozbiljnija prica... ali slusajuci i posmatrajuci njega... to je plakanje covek koji je rumunski ciganin tj vlah kod nas,al ajde nema veze nikoga ne mrzim ali fora je u tome sto se covek predstavlja u srbiji da je ,,plave krvi,, hahahahaha pa smesno... jedva prica srpski a uz to nisam sigurna ali mislim da ni srednju nije zavrsio ima neka dva kursa zavrsena po 3 meseca, kaze da prica 7 jezika a ustvari prica nemacki, srpski nabada a engleski jos gore.... al ajde i to nego sto ima dosije u austriji duzi nego ja cela... cak je i robijao tamo...ima jos puuno toga o cemu ne bih sad... sta vise reci... dosao covek ovde i prodaje pricu srbima koji i poslednje pare vade iz dzepa lyoness-u... Zato svi dobro nek razmisle pre nego se upuste u ovo......... pozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Vojane, svaka čast, imaš nerve od betona. Nevjerovatno koliko glupi ljudi troše svoje i naše vrijeme ovdje na forumu.

Inače sam iz Slovenije, pa mi oprostite na nepoznavanju vašeg jezika.

I ja sam bio na Lyoness meetingu i stvar me stvarno oduševila. Ali... idemo redom...

Manadar je jedina dala dosta dobar komentar na vidjenje Lyonessa i mislim, da nisi dovoljno dobro odgovorio na njena razmišljanja.

I ja kažem da je zamisao super. Firme plate neki % Lyonessu i taj im dovodi kupce. Super. Kupci dobiju vračen novac, isto super. Ako si kupci stvore mriježe isto mislečih, dobijju i od njih po 0,5% od svake kupnje i još 0,5% od svih onih u drugom koljenu. Do ovdje nema problema. Čak je dobro i to, da dobiješ ostalu razliku u obliku dobrobita koju možeš da koristiš kod slijedečih kupnji. Super. A onda su tu još dodaci u raznim oblikama. Sve super.

Ali... sada pitanje za tebe, Vojane. Po tvojoj procjeni, koliko si ti izračunao, da treba imati ljudi u takvoj mreži, da može od toga da se dobije recimo 1.000 eura mjesečno?
Znači, koliko ljudi ukupno, koliko % od toga če stvarno da kupi i koliko če da potroše prosječno?
Znam da se stvar još otvara, ali valjda imaš neke izračune, koje temelju na nekim predpostavkama?

I drugo pitanje, koliko je uopšte moguče okupiti toliko ljudi, ako na tome radiš sam?

U tome, kako ja vidim, je glavni problem. Jednostavno ne možeš da skupiš toliko ljudi, jer po mojim procjenama govorimo o tisučima (hiljadima?). Govorimo o tome, da se zarade neke pare. Zarada od 50 eura baš i nije neka fora, jeli?

Odgovor je naravno u tome, da se ide u poslovni paket, koji stoji 2.000 eura. E, tu sam se baš razočarao. Kako je rekla i Manadar, sada sve ovo miriše na Ponzijevu shemu. Cash piramida, mada jako dobro zakamuflirana. Koliko sam te razumio, ti si do sada stvorio profit jedino od tih poslovnih paketa, koje su ljudi uplatili, jeli tako?

Evo mojih pitanja:

1. Koliko vremena mora proči i koliko potrošiti, da se vrate ovih 2.000 eura, koji su u inatu naše pare, koje dobijemo nazad sa kupnjom preko Lyoness sistema? Ja mislim oko 25.000 eura. Ako odmislimo kupnju automobila i koncentrisamo se na Mueller in magazine, koliko godina vračamo takav novac? I šta se sa tim našim novcem radi u to vrijeme? Bez ijednog kamata naknade?

2. Za reklamnu akciju u Austriji trebalo je platiti 900 eura. Koliko ljudi če da se pripoji? 40, 50? Za 900 eura??? Sad ti meni kaži, Vojane. Jesu li svi ti ljudi jednake kvalitete? U sistemu če se lijepo vidjeti, ko je kupac i ko nije. Ko troši 500 eura, a ko 20. Ko nama garantuje da če se ovi dobri kupci jednako podeliti medju sve?

3. Gledao sam report da je do sada potrošeno u Austriji 23% budgeta za reklamnu akciju.
Da su napravljeni jumbo plakati i da su stvoreni 3 epp filmovi. A sve to reportira glavni direktor (the owner?). Ko kaže da je zaista toliko para potrošeno? A ne samo 3%? Jer 15.000 * 900 = 13.5 mio eura. Ona tri oglasa, koji su na netu, stajali su od prilike 2.000 eura i jesu katastrofa. Mogli bi biti oglasi za bilo šta. Jedan film i na kraju Lyoness logo.
Nije li ti to malo sumnjivo? Ipak? Zar ne bi bilo normalno, da se ovakav report da sa strane nezavisne organizacije?

4. Pa i da sve ovo krene ovako, kako je zamišljeno, bez faktora najebancije. Šta misliš, Vojane, koliko če godina treba da prodje, da se izgenerisa toliko ljudi po mreži, da se od toga može živjeti? Ili da se barem dobije neki cash svaki mjesec od toga? Jer kad neko uloži 5.000 eura u sve ove reklamne akcije, barem nešto očekuje? Ili če zaista doči do spajanja sa GEMom? Ova je barem bila duhovita...

Ajde, Vojane, kaži mi šta ti misliš. Kakva je to investicija? I koliko je realno očekivati, da če da se skupe pare za sve ove zemlje, da ih se 35% zaista utroši u kampanje, pa da onda sve lepo lagano ode nazad tamo, gdje je bilo na početku... vračanje mrvica za prosječne svakomjesečna nakupe namirnica i tako...

Svima lijep pozdrav iz Ljubljane

 

[XXM]

Lepo kaze Slovenac nema nista od toga.

 

[Oggy]

I ja sam bio na Lyoness meetingu i stvar me stvarno oduševila. Ali... idemo redom...

Sta pitas milion pitanja, ako si odusevljen idejom uleci u posao...sto bi XXM reko "sta je 2000eur"

 

[vojan]

Vojane, svaka čast, imaš nerve od betona. Nevjerovatno koliko glupi ljudi troše svoje i naše vrijeme ovdje na forumu.
Čak je dobro i to, da dobiješ ostalu razliku u obliku dobrobita koju možeš da koristiš kod slijedečih kupnji.

Ostala razlika se dobije na bonus računu, i ona se ne može potrošiti! Ali od nje nastaju pozicije u binarnoj matrici, a to je glavna stvar u Lyoness-u. Iz njih proizilaze ostalih 8 vidova zarada.

Super. A onda su tu još dodaci u raznim oblikama.
Ali... sada pitanje za tebe, Vojane. Po tvojoj procjeni, koliko si ti izračunao, da treba imati ljudi u takvoj mreži, da može od toga da se dobije recimo 1.000 eura mjesečno?
Znači, koliko ljudi ukupno, koliko % od toga če stvarno da kupi i koliko če da potroše prosječno?
Znam da se stvar još otvara, ali valjda imaš neke izračune, koje temelju na nekim predpostavkama?

Naravno da sam pravio proračune! Ali da uzmem zvaničan primer...
Prema anketi republičkog zavoda za statistiku Srbija od ... 2007. prosečna potrošnja po domaćinstvu je bila 35.414 RSD. Ako uzmemo da članovi Lyoness-a usmere 30% od te sume u partnerske prodavnice, dobićemo prosečnu potrošnju po članu 10.624 RSD. Ova vrednost je realna za Srbiju, jer je to nekoliko odlaska u megamarket i gorivo na mesečnom nivou, i ona se uzima za obračun.
Ako registrujete 10 prijatelja ukupno, a od njih svako po 5 u proseku (realnost), naravno koji će se identifikovati Lyoness CashbackCard-om kad troše svoj novac, na godišnjem nivou ćete od samo 0.5% iz prve dubine imati promet po grupi 1.274.904 RSD, a iz druge dubine 6.374.520 RSD. 0.5% za Vas od toga je oko 38.247 RSD.
Ali od ove potrošnje će nastati još stotine pozicija, tako da ako svako dobije po 4 pozicije godišnje, ispuniće Vam se na pr. 4 matrice sa po 582 EUR. Plus možete da očekujete da od svake dobijete još po 4 bonus matrice, dobijete prelaze u više kategorije i još nekoliko vidova zarada, što bi moglo da bude oko 300 - 500 EUR mesečno.
Ali...
Mreža neće da stane na tih 55 ljudi. Ako se proširi na 500 ljudi, računajte na 1.000 evra mesečno.

I drugo pitanje, koliko je uopšte moguče okupiti toliko ljudi, ako na tome radiš sam?
U tome, kako ja vidim, je glavni problem. Jednostavno ne možeš da skupiš toliko ljudi... Koliko sam te razumio, ti si do sada stvorio profit jedino od tih poslovnih paketa, koje su ljudi uplatili, jeli tako?

U Lyoness-u se radi i zarađuje grupno, i matrice se popunjavaju i od sponzora i od paralela. Moj status: 125 direktnih saradnika, 236 indirektnih - vidiš da može...
Počela je da dolazi i zarada iz kupovine...

Evo mojih pitanja:

1. Koliko vremena mora proči i koliko potrošiti, da se vrate ovih 2.000 eura, koji su u inatu naše pare, koje dobijemo nazad sa kupnjom preko Lyoness sistema? Ja mislim oko 25.000 eura. Ako odmislimo kupnju automobila i koncentrisamo se na Mueller in magazine, koliko godina vračamo takav novac? I šta se sa tim našim novcem radi u to vrijeme? Bez ijednog kamata naknade?

Upravo tako. Taj novac će teško da se brzo potroši, ako nemamo neku veliku kupovinu u planu, ali taj novac zarađuje drugi novac koji se troši. A i niko Vas ne tera na silu da avansirate. To se odnosi na one koji vide šansu u biznisu, i za one koji planiraju neke ozbiljnije kupovine. Inače ne treba ulagati novac.

2. Za reklamnu akciju u Austriji trebalo je platiti 900 eura. Koliko ljudi če da se pripoji? 40, 50? Za 900 eura??? Sad ti meni kaži, Vojane. Jesu li svi ti ljudi jednake kvalitete? U sistemu če se lijepo vidjeti, ko je kupac i ko nije. Ko troši 500 eura, a ko 20. Ko nama garantuje da če se ovi dobri kupci jednako podeliti medju sve?

Reklamna kampanja je isto na dobrovoljnoj bazi, i to je investicija - lutrija. Niko Vam ne garantuje, da će osoba koju Vam pripoje da koristi karticu. Možda je baci i to je loš t.j. beskoristan saradnik. Ali možda i napravi mrežu!?!
Reklamna kampanja je mogućnost širenja mreže u drugim državama, i zgodna je za one koji imaju novac i spremni su da ga rizikuju u izgradnju svoje mreže u inostranstvu. Treba probati i kada se dobiju rezultati, odlučiti za sledeće reklamne kampanje. Sledeće su Slovačka i Mađarska - od juna 2009 otrprilike...

3. Gledao sam report da je do sada potrošeno u Austriji 23% budgeta za reklamnu akciju.
Da su napravljeni jumbo plakati i da su stvoreni 3 epp filmovi. A sve to reportira glavni direktor (the owner?). Ko kaže da je zaista toliko para potrošeno? A ne samo 3%? Jer 15.000 * 900 = 13.5 mio eura. Ona tri oglasa, koji su na netu, stajali su od prilike 2.000 eura i jesu katastrofa. Mogli bi biti oglasi za bilo šta. Jedan film i na kraju Lyoness logo.
Nije li ti to malo sumnjivo? Ipak? Zar ne bi bilo normalno, da se ovakav report da sa strane nezavisne organizacije?

Ne zalazim u to šta koliko košta u kampanji. Kampanja je podeljena u nekoliko faza, i prva faza je završena. U njoj je dobijeno brend ime Lyoness, i sada preko 40% ljudi u Austriji je čulo o Lyoness-u. Naredne faze će biti drugačije...

4. Pa i da sve ovo krene ovako, kako je zamišljeno, bez faktora najebancije. Šta misliš, Vojane, koliko če godina treba da prodje, da se izgenerisa toliko ljudi po mreži, da se od toga može živjeti? Ili da se barem dobije neki cash svaki mjesec od toga? Jer kad neko uloži 5.000 eura u sve ove reklamne akcije, barem nešto očekuje? Ili če zaista doči do spajanja sa GEMom? Ova je barem bila duhovita...

Ajde, Vojane, kaži mi šta ti misliš. Kakva je to investicija? I koliko je realno očekivati, da če da se skupe pare za sve ove zemlje, da ih se 35% zaista utroši u kampanje, pa da onda sve lepo lagano ode nazad tamo, gdje je bilo na početku... vračanje mrvica za prosječne svakomjesečna nakupe namirnica i tako...

Svima lijep pozdrav iz Ljubljane

Sistem je osmišljen mnogo dobro. Pozicije dolaze iz kupovine uvek na kraju matrice. Ako vraćate oko 20% od zarađenog novca ponovo u sistem, imaćete zauvek sve više i više zarade. Svaki avans će se udesetostručiti, procena je za 1 - 5 godina, sa i bez rada, nebitno. Ali ako radite, možete da očekujete mnogo, i povećanje zarada stalno. Ako ne radite, dobićete 10 puta više za ovaj period i to je to, pa sve manje i manje, i vremenom će se zarade sve više smanjivati.
Ako širite broj svojih saradnika, povećavaće Vam se i Vaše zarade...
Zato investirajte znanje u svoje nove kupce. Oni će Vam zahvaliti prometom...

 

[vojan]

Jel mogu da dodjem na seminar?
Da mi pojasnis kako to da su saradnici (mislim na prodavnice) lyonessa bar za 20 posto skuplji od onih koji nisu u dilu sa lyonessom.
Kad vec neces ovde...

Nema problema... Možeš da dođeš i da se družiš sa ljudima...
Prodavnice ne prodaju ništa novo već ono što inače prodaju, samo što daju popuste plus. Kolko ja znam postoje proizvodi koji imaju propisanu cenu. I oni ulaze u obračun za popust.
A ima i prodavnica koje su najjeftinije u Srbiji u svojoj oblasti, pa opet dale još malo popusta...
Svako sebi neka izabere mesto.
1) Da li će da bude i dalje samo posmatrač
2) Da li će da bude samo registrovan i ostvaruje 1% popusta na žiro račun, vremenom da dobije po neku poziciju
3) Da li će da širi mrežu bez avansa, i ima i 0.5% + 0.5% preko
4) Da li će da širi mrežu sa avansom, i udesetostruči svoje zarade
5) Da li će biti član biznis tima, i ...

 

[XXM]

Sta pitas milion pitanja, ako si odusevljen idejom uleci u posao...sto bi XXM reko "sta je 2000eur"

Pa sta je 2000. jedno komplet kupatilo u stanu.

 

[TopInvest]

Ostala razlika se dobije na bonus računu, i ona se ne može potrošiti! Ali od nje nastaju pozicije u binarnoj matrici, a to je glavna stvar u Lyoness-u. Iz njih proizilaze ostalih 8 vidova zarada.

Kao što sam rekao, Vojane, ovaj dio je super. Mada je fora ove binarne matrice, da se ispunjava vertikalom, što znači, da mora za svaku poziciju da se upuni mnogo više pozicija sa svakom novom kolonom. U praksi to znači da se jedna pozicija puni i do jedne godine, a i više.

Naravno da sam pravio proračune! Ali da uzmem zvaničan primer...
Prema anketi republičkog zavoda za statistiku Srbija od ... 2007. prosečna potrošnja po domaćinstvu je bila 35.414 RSD. Ako uzmemo da članovi Lyoness-a usmere 30% od te sume u partnerske prodavnice, dobićemo prosečnu potrošnju po članu 10.624 RSD. Ova vrednost je realna za Srbiju, jer je to nekoliko odlaska u megamarket i gorivo na mesečnom nivou, i ona se uzima za obračun.
Ako registrujete 10 prijatelja ukupno, a od njih svako po 5 u proseku (realnost), naravno koji će se identifikovati Lyoness CashbackCard-om kad troše svoj novac, na godišnjem nivou ćete od samo 0.5% iz prve dubine imati promet po grupi 1.274.904 RSD, a iz druge dubine 6.374.520 RSD. 0.5% za Vas od toga je oko 38.247 RSD.
Ali od ove potrošnje će nastati još stotine pozicija, tako da ako svako dobije po 4 pozicije godišnje, ispuniće Vam se na pr. 4 matrice sa po 582 EUR. Plus možete da očekujete da od svake dobijete još po 4 bonus matrice, dobijete prelaze u više kategorije i još nekoliko vidova zarada, što bi moglo da bude oko 300 - 500 EUR mesečno.
Ali...
Mreža neće da stane na tih 55 ljudi. Ako se proširi na 500 ljudi, računajte na 1.000 evra mesečno.

Tvoje so procjene super optimističke. I statistike mora da se vode vrlo pažljivo, jer 10% ljudi troši 90% ove statistike, a 90% ljudi dopuni ostalih 10%. Ali, sad češ da kažeš, pa dobro, onda sve podeli sa dva i još je uvijek dosta dobro. To mi je bilo baš smiješno na meetingu. Ne možeš tek tako da podeliš sa dva. Jer ovdje govorimo o eksponencionalnoj rasti i ako su tvoje ocijene bile previše optimističke, recimo za 40%, dobit češ 70% manje nego što si očekivao. To je stara finta koja se svuda koristi, i zaista nema problema, ako je stvar dobro procenjena. Ja mislim, da tvoja ocijena nije dobra.
A postavlja se još jedno pitanje - koliko treba dobiti ljudi, da ih onda 50 kupi u skladu sa tvojom statistikom? U svakom je ovakvom poslu prosječno samo 20% ljudi zaista aktiviranih, šta znači da ti za 500 eura po tvojih procijenah treba 300 ljudi. No, to nije malo...

U Lyoness-u se radi i zarađuje grupno, i matrice se popunjavaju i od sponzora i od paralela. Moj status: 125 direktnih saradnika, 236 indirektnih - vidiš da može...
Počela je da dolazi i zarada iz kupovine...

Vidiš, Vojane, sam si pokazao, kako si slabo ocijenu napravio. Po tvom izračunima u prosjeku svatko generiše 5 novih. To znači, da bi ti sada morao imati 125 * 5 = 625 indirektnih saradnika. OK, nije još bilo reklamne kampanije i nije svih ovih 125 direktnih istodobno ušlo, pa treba još vremena. Ali... razlika je ipak velika, jeli?

Upravo tako. Taj novac će teško da se brzo potroši, ako nemamo neku veliku kupovinu u planu, ali taj novac zarađuje drugi novac koji se troši. A i niko Vas ne tera na silu da avansirate. To se odnosi na one koji vide šansu u biznisu, i za one koji planiraju neke ozbiljnije kupovine. Inače ne treba ulagati novac.

Onda smo opet na početku, kod onih, koji neče uložiti pare. Ali treba da se pitaš.. hoče li ljudi za nekoliko mrvica da se voze na drugu stranu grada? Kod nas supermarketi imaju nevjerovatne akcije, od po 40% jednodnevnih sniženja pa do svih mogučih kartica i tako... kada usporediš efekt lyonessa i supermarketa, lyoness nema šansi. Jer ljudi ne gledaju na ovu stvar dugoručno - i to je veliki problem kod ove zaista sjajne ideje. Kao što sam rekao... da je Lyoness malo snizio cijenu ovih paketa na nekih razumnih 500 eura, mi sada ne bismo imali ovih razgovora nego bi svi (ili bar nekoliko puta više) uplatili bez pitanja. Je li tako?

Reklamna kampanja je isto na dobrovoljnoj bazi, i to je investicija - lutrija. Niko Vam ne garantuje, da će osoba koju Vam pripoje da koristi karticu. Možda je baci i to je loš t.j. beskoristan saradnik. Ali možda i napravi mrežu!?!
Reklamna kampanja je mogućnost širenja mreže u drugim državama, i zgodna je za one koji imaju novac i spremni su da ga rizikuju u izgradnju svoje mreže u inostranstvu. Treba probati i kada se dobiju rezultati, odlučiti za sledeće reklamne kampanje. Sledeće su Slovačka i Mađarska - od juna 2009 otrprilike...

E, nemoj tako. Pa ko investira u lutriju? I koliko ih na kraju zaista dobije na lutriji? Samo sam hteo da kažem, da je otvoren prostor za veliko manipulaciju i da se u svakom poslu nadje dream team, koji dobije šlag, a ostali mrvice. I zbog te netransparentnosti bit če problema, jer kad raja popizdi....

Ne zalazim u to šta koliko košta u kampanji. Kampanja je podeljena u nekoliko faza, i prva faza je završena. U njoj je dobijeno brend ime Lyoness, i sada preko 40% ljudi u Austriji je čulo o Lyoness-u. Naredne faze će biti drugačije...

Ti samo daješ pare i nadaš se na najbolje. Nemoj tako. Ako radiš posao, radi ga 100%.

Sistem je osmišljen mnogo dobro. Pozicije dolaze iz kupovine uvek na kraju matrice. Ako vraćate oko 20% od zarađenog novca ponovo u sistem, imaćete zauvek sve više i više zarade. Svaki avans će se udesetostručiti, procena je za 1 - 5 godina, sa i bez rada, nebitno. Ali ako radite, možete da očekujete mnogo, i povećanje zarada stalno. Ako ne radite, dobićete 10 puta više za ovaj period i to je to, pa sve manje i manje, i vremenom će se zarade sve više smanjivati.
Ako širite broj svojih saradnika, povećavaće Vam se i Vaše zarade...
Zato investirajte znanje u svoje nove kupce. Oni će Vam zahvaliti prometom...

Šta si mislio sa time, da se 20% vrača u sistem? Na koji način?
Kod nas se ovo reklamira kako ne trebaš više da radiš. Uopšte. E, to bi bilo baš super...
Sa ovim tvojim zadnjim lajnom potpuno se slažem. Ali to pak valja za sve ove posle, jeli?

 

[vojan]

Kao što sam rekao, Vojane, ovaj dio je super. Mada je fora ove binarne matrice, da se ispunjava vertikalom, što znači, da mora za svaku poziciju da se upuni mnogo više pozicija sa svakom novom kolonom. U praksi to znači da se jedna pozicija puni i do jedne godine, a i više.

I da se puni za jednu godinu i to je super. Umesto 50 evra odmah 582 evra za godinu dana. Dobra kamata...


Tvoje so procjene super optimističke. I statistike mora da se vode vrlo pažljivo, jer 10% ljudi troši 90% ove statistike, a 90% ljudi dopuni ostalih 10%. Ali, sad češ da kažeš, pa dobro, onda sve podeli sa dva i još je uvijek dosta dobro. To mi je bilo baš smiješno na meetingu. Ne možeš tek tako da podeliš sa dva. Jer ovdje govorimo o eksponencionalnoj rasti i ako su tvoje ocijene bile previše optimističke, recimo za 40%, dobit češ 70% manje nego što si očekivao. To je stara finta koja se svuda koristi, i zaista nema problema, ako je stvar dobro procenjena. Ja mislim, da tvoja ocijena nije dobra.

Moja ocena je prema trećini potrošnje republičkog zavoda za statistiku Srbije iz 2007, i sasvim je realna. Info susret se u inostranstvu radi sa potrošnjom od 1000 evra mesečno, i svaki saradnik ima po 10. Onda su cifre mnogoveće. Ove cifre su baš za Srbiju...

A postavlja se još jedno pitanje - koliko treba dobiti ljudi, da ih onda 50 kupi u skladu sa tvojom statistikom? U svakom je ovakvom poslu prosječno samo 20% ljudi zaista aktiviranih, šta znači da ti za 500 eura po tvojih procijenah treba 300 ljudi. No, to nije malo...

Koliko ljudi koristi kartice za popust u megamarketima koje spominjete kod Vas? Odgovor 100% otprilike! Svako želi da mu se nešto vrati, i svi provlače kartice, makar i za učešće u nagradnoj igri...


Vidiš, Vojane, sam si pokazao, kako si slabo ocijenu napravio. Po tvom izračunima u prosjeku svatko generiše 5 novih. To znači, da bi ti sada morao imati 125 * 5 = 625 indirektnih saradnika. OK, nije još bilo reklamne kampanije i nije svih ovih 125 direktnih istodobno ušlo, pa treba još vremena. Ali... razlika je ipak velika, jeli?

Prosek je procenjen na 5. Šta da kaže moj sponzor, kome sam ja "pokvario" prosek... Ja se nadam da u 2009. i 2010. i meni bude prosek po 5, jer sve tek počinje...

Onda smo opet na početku, kod onih, koji neče uložiti pare. Ali treba da se pitaš.. hoče li ljudi za nekoliko mrvica da se voze na drugu stranu grada? Kod nas supermarketi imaju nevjerovatne akcije, od po 40% jednodnevnih sniženja pa do svih mogučih kartica i tako... kada usporediš efekt lyonessa i supermarketa, lyoness nema šansi. Jer ljudi ne gledaju na ovu stvar dugoručno - i to je veliki problem kod ove zaista sjajne ideje. Kao što sam rekao... da je Lyoness malo snizio cijenu ovih paketa na nekih razumnih 500 eura, mi sada ne bismo imali ovih razgovora nego bi svi (ili bar nekoliko puta više) uplatili bez pitanja. Je li tako?

Već sam odgovorio za korišćenje kartica u supermarketu. Svi će koristiti i 5 kartica na istom mestu, ako veže svih 5...
A što se paketa tiče, postoje paketi od 0 do 2000 evra na svakih 50 evra u osnovnoj formi. Svako neka izabere 0, 50, 150, 350, 700, 2000 - preporuke ili koliko želi. A može i više.
A trenutno najbolji paket je 25.000 evra avans u reklamnoj kampanji "Evropa". Deset puta više para za 2-5 godina (procena), pa ko voli nek izvoli...


E, nemoj tako. Pa ko investira u lutriju? I koliko ih na kraju zaista dobije na lutriji? Samo sam hteo da kažem, da je otvoren prostor za veliko manipulaciju i da se u svakom poslu nadje dream team, koji dobije šlag, a ostali mrvice. I zbog te netransparentnosti bit če problema, jer kad raja popizdi....

Nema niko da pop. Svi imaju korist. Svako neka sebi izabere kolika im je korist, i koliko će da radi. A drim tim još nije oformljen. Svakom se nudi šansa...

Ti samo daješ pare i nadaš se na najbolje. Nemoj tako. Ako radiš posao, radi ga 100%.
Šta si mislio sa time, da se 20% vrača u sistem? Na koji način?

Ako zaradite 500 evra, avansirajte opet 100, i na taj način potpomažite svoju mrežu i ostvarujte nove pozicije za zaradu...

Kod nas se ovo reklamira kako ne trebaš više da radiš. Uopšte. E, to bi bilo baš super...
Sa ovim tvojim zadnjim lajnom potpuno se slažem. Ali to pak valja za sve ove posle, jeli?

Sve podatke koje iznosim nisam izmislio, i zvanični su.
Molim Vas samo da pitanja budu kratka, može više njih jedno za drugim, jer ne mogu po ceo sat da sređujem komentare...

 

[Kapetan Leshi]

Mreža neće da stane na tih 55 ljudi. Ako se proširi na 500 ljudi, računajte na 1.000 evra mesečno.

Jel to znaci da ja ako imam 500 ljudi imam hiljadu evra?
Znaci 1000 ljudi moze uclanjenjem 500 ljudi da ima 1000 evra.
Znacu 1000 ljudi je umrezilo 500 000 ljudi i imaju po 1000 evra.
Ali i tih 500 000 ljudi bi takodje po hiljadu evra, zar ne?
Pa da bi 500 000 ljudi imalo po 1000 evra onda moraju da uclane po 500 ljudi-znaci 250 miliona ljudi je potrebno...
Gresim li negde?
Ako gresim pojasni.

Meni lyoness deluje kao gem sa popustom

 

[vojan]

Naravno da grešiš. Nemoj da mešeš babe i žabe!
Sistem sam dosta dobro objasnio, a ovo je jedan od onih koji imaju mogućnost da se mnogo proširi, i gde se zarada dobija i od onih ispod, i od onih iznad tebe, t.j. i paralela, jer svi zajedno popunjavate jednu istu matricu, uvek na kraju. Novac će zauvek da se troši, i matrica će zauvek da se širi, i time se i ostvaruju zarade...
Kao što rekoh, svako bira da li će da samo ostvaruje sebi popust, ili će da registruje druge. Zasada, i još 10 godina će imati prostora za uspeh ne od 1000 evra već mnogo više.
A matematičku progresiju nemoj da primenjuješ do u beskonačno, jer to ni u jednom poslu ne može zarada da se širi do u beskonačno, i povećava broj ljudi koji je ostvaruju do u beskonačno.
Kad nekih sistema je očigledno da se širenje završava na uskoj grupi ljudi, jer nude usku oblast delovanja (prevarne matrice kod nekih), i uzak asortiman proizvoda (magla kod nekih). Ali u Lyoness-u to nije slučaj! Ovde može da se uključi svako, kupi skoro sve što postoji i ostvari popust, i izabere svoj stav za širenje biznisa...

 

[Kapetan Leshi]

Naravno da grešiš. Nemoj da mešeš babe i žabe!
Sistem sam dosta dobro objasnio, a ovo je jedan od onih koji imaju mogućnost da se mnogo proširi, i gde se zarada dobija i od onih ispod, i od onih iznad tebe, t.j. i paralela, jer svi zajedno popunjavate jednu istu matricu, uvek na kraju. Novac će zauvek da se troši, i matrica će zauvek da se širi, i time se i ostvaruju zarade...
Kao što rekoh, svako bira da li će da samo ostvaruje sebi popust, ili će da registruje druge. Zasada, i još 10 godina će imati prostora za uspeh ne od 1000 evra već mnogo više.
A matematičku progresiju nemoj da primenjuješ do u beskonačno, jer to ni u jednom poslu ne može zarada da se širi do u beskonačno, i povećava broj ljudi koji je ostvaruju do u beskonačno.
Kad nekih sistema je očigledno da se širenje završava na uskoj grupi ljudi, jer nude usku oblast delovanja (prevarne matrice kod nekih), i uzak asortiman proizvoda (magla kod nekih). Ali u Lyoness-u to nije slučaj! Ovde može da se uključi svako, kupi skoro sve što postoji i ostvari popust, i izabere svoj stav za širenje biznisa...

Objasni mi onda gde gresim. Hvala.

 

[Kapetan Leshi]

Kao prvo-ne postoji nikakav popust ako ti daju popust na stvar koju naplacuju 11000 a ta stvar je SVUGDE 10 000
Kao drugo-nisam te pitao za matricu.Sam si rekao da ako je u tovojoj grani lil kako vec 500 ljudi-tvoja zarada je 1000 evra.Da li samo moja ili i njihova.Ako je samo moja onda 499 je zaznuto za lyoness obecanje.Ako zaradjuju svoh 500 po 1000 evra onda su i tih pesto 'umatricili jos po 500.
Znaci, bez muljavine-ne mesam babe i zabe, samo mi to objasni, bez cupova i kojekakvih shema i dilema.
Interesuje me koliko ljudi mora u srbiji da bude clan lyonessa direktno ili indirektno da bi 1000 ljudi zaradjivalo po hiljadu evra po obrascu koji si TI dao-'ako ogranak ima 500 UCLANJENIH LJUDI ZARADA MOZE BITI 1000 EVRA.'

 

[vojan]

Kao prvo-ne postoji nikakav popust ako ti daju popust na stvar koju naplacuju 11000 a ta stvar je SVUGDE 10 000
Kao drugo-nisam te pitao za matricu.Sam si rekao da ako je u tovojoj grani lil kako vec 500 ljudi-tvoja zarada je 1000 evra.Da li samo moja ili i njihova.Ako je samo moja onda 499 je zaznuto za lyoness obecanje.Ako zaradjuju svoh 500 po 1000 evra onda su i tih pesto 'umatricili jos po 500.
Znaci, bez muljavine-ne mesam babe i zabe, samo mi to objasni, bez cupova i kojekakvih shema i dilema.
Interesuje me koliko ljudi mora u srbiji da bude clan lyonessa direktno ili indirektno da bi 1000 ljudi zaradjivalo po hiljadu evra po obrascu koji si TI dao-'ako ogranak ima 500 UCLANJENIH LJUDI ZARADA MOZE BITI 1000 EVRA.'

Kao prvo ti hoćeš da kažeš da su u Lyoness učlanjene samo prodavnice koje svoju robu prodaju najskuplje od svih drugih, pa su spremni da daju popust i da opet budu skuplji!?! Prodavnice već rade, i nijedna ne može u sistem ako je gubitaš. To znači da već imaju konkurentne cene, i daju popust na već postojeće cene...
Kao drugo ako je sponzorova zarada 1000 evra, onda oni do njega zarađuju po 800, pa oni malo dalji 600... i sve manje i manje, dok oni na kraju makar zarade - uštede po 10 evra mesečno. Zarada se ostvaruje svima, nekom više, nekom manje...
1000 ljudi da po 1000 evra u proseku zarade, na 10% popusta je 10.000.000 evra prometa. Ali taj promet nije samo za Srbiju već za ceo sistem, jer su mreže isprepletane, i Srbi ostvaruju zarade, i kad troše Austrijanci i svi drugi...
Za prosečnu potrošnju po članu od 100 evra mesečno, znači 10.000.000 / 100 iznosi oko 100.000 ljudi treba u sistem. Što se tiče broja ljudi, ima več oko 500.000, što znači da oko 5.000 ljudi (ili svaki peti) zarađuje po ovom primeru u proseku po 1.000 evra mesečno od povraćaja od kupovine...
Ali postoji i avans, t.j. kapara za buduće potrošnje, pa je taj broj ljudi mnogo veći od 5000.
Nažalost kod nas u Srbiji još nisu takve zarade u proseku, jer još nema prosečne kupovine od 100 evra mesečno, jer se sistem tek razvija. Ali za 1-5 godina biće i kod nas ovo sve ostvareno u praksi.
Živi bili pa doživeli...

 

[Kapetan Leshi]

Upravo to:
1.U lyonessu su samo najskuple prodavnice i davaoci usluga.provereno.Znaci od popusta-nema koristi
2.Od zarade putem uclanjivanje i preporuka-nema koristi jer je za svaku smisleniju zaradu potreban ogroman broj ljudi sto ti je Slovenac lepo rekao.

 

[TopInvest]

Ej, Leshi, Srbine moj, pod broj 1 nisi u pravu. U Sloveniji u sistemu su Lidl, to ti je kao Mercator, pa Mueller i mislim da stiže neki benzinski lanac ala OMV ili BP.
Lidl je jedan od najpovoljnijih marketa sa dosta kvalitetnom robom i jako jeftinim cijenama. Tamo sam ja lično kupio robe za bone od 40 eura i nije bilo nikakvih problema. Tretiraju se ti boni kao cash i to je to. Isto je bilo u Muelleru, gde sam utrošio 100 eura bona na dva parfema pred novu godinu. Možda če biti mnogo praktičnije kad se uvede kartica pa boni neče trebati, ali to je veliki i skupi pothvat pa mislim da neče baš uskoro... ali sistem radi, to ti mogu reči iz sopstvenog iskustva.

Ne znam pak kako je sa blagovaonicama sa tehničkom robom i to. Ako je slučaj, da su cijene više kod lyoness partnera, onda tamo ne kupuješ i to je to. Prije ili kasnije i oni če da snize cijene jer neče biti efekta od lyonessa. Pa nisu ljudi glupi da kupuju skuplije proizvode.

A za tačku 2 imaš pravo. To sam htio da kažem. Treba mnogo ljudi, do kojih može da se dodje samo preko business paketa, koji stoji 2.000 eura plus 300 - 900 eura po zemlji.

A sad Vojan kaže da ima i paket za 25.000 eura. Hm.. I rest my case

Ja bih polako zaključio ovu debatu. Vojan ne daje precizne odgovore i tako ovo nema smisla. Ali šta se matrice tiče...

Binarna matrica ide tako: 1 - 2 - 4 - 8 - 16 - 32 - 64 - 128 - 256 - 512 - 1024 - 2048 - .....
..... - 524.288 - 1.048.576 - 2.097.152 - 4.194.304 - 8.388.608 - 16.777.216 - ...

Formula je 2 na n, 2 na 19 = 1.048.576 ... 2 na 22 je 8.388.608

Za proširenje broja ljudi za faktor 3 matrica se proširi za faktor 2 na 3, to je 8.
Kada stigne u sistem 1.500.000 ljudi umjesto 500.000 ljudi, matrica se proširi
iz 500.000 na 4.000.000. Znači svaki novi mora da troši barem 8 pozicija u nekom
časovnom periodu. Ili da uplati avans pa ne mora da troši.

Vidiš li ti sada problem, Vojane? Dok je ljudi u matrici 500.000, stvar radi.
A kada udje u matricu 10 puta više ljudi, matrica se jaaaakoooo proširi.
Sa drugim rečima... ako ne ulažeš nazad u posao ili barem redovito puno kupuješ,
sve manje pozicija dobiješ izvana.. trečim rečima... vjerovatnost, da ti drugi popune pozicije, sve je manja i manja. I na kraju samo sam sebi puniš pozicije.

Evo, toliko od Slovenca. Idem sad da zajebavam Hrvate.

Dobro, mala šala na račun naše aktualne politike.. jao jao

Vojane, zaista ti želim puno uspjeha u Lyonessu i nadam se da če svi planovi da ti se ostvare. Ali, pod crtom, moraš da priznaš da nije sve tako čisto i perfektno. Jako se nadam, da češ na kraju izači kao pobjednik mada sam gotovo siguran, da če biti mnogo više onih, koji neče dobro proči.

Lijepo vas sve pozdravljam u Srbiji i navalite na Lyoness. U osnovi nije loš. Uopšte.
Ali pažljivo sa dodatnim investicijama.

Jelen pivo je zakon.

 

[Kapetan Leshi]

Sto se tice skupoce, mislio sam na situaciju u Srbiji. Sve na sta me vojan uputio sam proverio i SVAKA stvar koju sam trazio preko SRPSKIH partnera lyonessa je bila skuplja kod doticnih partnera bar za 10 posto.

Usput, mogao bi malo da skocis na temu o gem collection i da nam preneses slovenacka iskustva.ima toga dosta na netu ali slovenacki slabo znam...
Nije bitno kakav je tvoj stav o gemu.... Kakav god je bice zabavno.

 

[vojan]

A sad Vojan kaže da ima i paket za 25.000 eura. Hm.. I rest my case

Da prevedem: TopIvest je uplatio paket od 25.000 EUR.
I kaže da mu se nešto ne sviđa. A zna da će za nekoliko godina dobiti više od 200.000 EUR!
Da ne valja, dal bi dao toliki novac?
A i ja bi dao da imam, ali nemam!
A što se tiče binarne matrice, držao sam više od 100 masovnih prezentacija iz 3 multilevela sa binarnim matricama, pa ko smatra da zna više od mene o binarnim matricam, voleo bi da mi razjasni neke stvari koje misli da zna bolje od mene...
A što se prodavnica tiče, komentarisaćemo i o tome, ali ovde izbacuju o njima jer smatraju kao reklamu...

 

[Kapetan Leshi]

Da prevedem: TopIvest je uplatio paket od 25.000 EUR.
I kaže da mu se nešto ne sviđa. A zna da će za nekoliko godina dobiti više od 200.000 EUR!
Da ne valja, dal bi dao toliki novac?
A i ja bi dao da imam, ali nemam!
A što se tiče binarne matrice, držao sam više od 100 masovnih prezentacija iz 3 multilevela sa binarnim matricama, pa ko smatra da zna više od mene o binarnim matricam, voleo bi da mi razjasni neke stvari koje misli da zna bolje od mene...
A što se prodavnica tiče, komentarisaćemo i o tome, ali ovde izbacuju o njima jer smatraju kao reklamu...

Sto se tice binarnih matrica, sve ti je covek do tancina tacno i precizno rekao.Uostalom te binarne matrice i nisu neka mudrost niti misterija- imas pun internet tekstova o njima.

 

[TopInvest]

Vidiš, Vojane, to ti je problem u osnovi. Kažeš nešto i onda ne argumentiraš.
Bez veze. Ajmo radije na jedno pivo.

A koja ti je to kalkulacija? Uložiš 25.000 eura i onda 25.000 * 8 = 200.000?

Budi sretan što nemaš tih para. A kad češ ih imati, možda češ malo drukčije razmišljati,
komu da ih daš i pod kakvim uslovima.

GEM? Nemam pojma. Mada bih vrlo rado da učestvujem na prezentaciji. Mora da je super. Umjesto da ideš u bioskop na Naked gun 1 do 12, ideš na takvu prezentaciju. Bole te trbušni mišiči od smijanja istom intenzitetom

Ma ne znam, stvarno. Koliko sam o tome čitao, kupi se 4 knjige za nevjerovatnih 2.300 eura. Kod nas najbolje knjige od top svjetskih autora stoje 30 do 60 eura. Kada treba ovoliko para da se uloži i da se dovede nove ljudi, koji isto tako ulaže takve svote, koje generišu zarade ostalim u lancu, onda je to čisti Ponzi i zabranjen je u 'civilizovanim' zemljama. A očigledno misle isto i vaši in naši policajci.

 

[Kapetan Leshi]

XXM kaze da gem postoji i u Nemackoj i da je ulaz 8000 evra.


Citat:
Original postavio Kapetan Leshi Pogledaj poruku
Prosto je neverovatno koliko se nerviras zbog obicnog zezanja.Daj...
Pa svi znaju da gemovci igraju,pevaju i pljeskaju...
Umesto da energiju usmeris na argumentovanje svojih teza ti se duris kao dete.
Na svakom forumu svi daju argumente i brane svoje teorije-pogledaj politiku, istoriju.Samo gemovci se cvrsto drze stava da niko ne razume 'to poslovanje' ali ne daju nikakva objasnjenja.Ja da sam gemovac branio bih argumentima svoje stavove samo tako.Ovako jos vise oko sebe gradite oreol misterije, muljavine i prevare, sto vam nikako ne ide u prilog-slazes se, zar ne?
XXM:
Nisam nervozan,ko me poznaje zna da sam hladan po prirodi.Ali kada zagrizem uvek,ali uvek i to ozbiljno ti kazem idem do kraja.
U EU tacnije u Nemackoj,ovo kosta 8000 E.Cini mi se da je ograniceno na 5 godina.Pa opet iz pocetka.Svest ljudi je drugacija i radi mnogo bolje.Kod nas je rano da se prica o zasicenju,ali i ako dodje postoje resenja,recimo kao i ovaj primer.postoje ljudi sa shvatanjem da ako uposle neko ima utisak da ga je prevario.Zasto,ako taj neko nastavi da radi i uzme pare,pa sledeci i td,taj se osecaj gubi.Ako neko stane sa radom sam je kriv.Mi smo skloni pametovanju,a zadnji smo u Evropi.