lgbtiqa svet

[Loki]

Na ovom videu je svjedočenje djevojke pred Senatom u vezi zakona o gender affirmation health care.

Ahh amerika...zemlja bez nekog ozbiljno uredjenog zdravstvenog sistema gde lekati vise brinu o profitu nego o dobrobiti pacijenta.
To nije primer onoga sta ce se desavati ako se tinejzderima obezbedi adekvatan tretman i terapija za rodnu dosforiju vec primer koliko je njihov zdravstveni sistem neadekvatan i lose regulisan...ali naravno nikad se ne upore prstom kod njih u pravi problem vec se posledice pravog problema koriste kao argument da se nekom oduzme pravo na kompletnu zdravstvenu zastitu i sve ono sto bi trebala da obuhvata nego da se nesto sto je neophodno pojedinima ustvari proglasi za luksuz koji mozes sebi da obezbedis ako imas dovoljno novca ako ne cuti i trpi...

 

[Frederick_]

https://informer.rs/planeta/vesti/5...njaju-pol-kad-padne-napamet-lekari-podrzavaju

Hahahahahahahaha....sta, informer je relevantan izvor za bilo sta?

 

[Crni Slez]

Hahahahahahahaha....sta, informer je relevantan izvor za bilo sta?

Ah da..Ti nisi u Srbiji.

 

[Loki]

Tinejdž kultura je snažno obeležena transrodnim likovima, a jutjub je prepun video-klipova u kojima se ističe da ćete nakon promene pola doživeti čarobnu transformaciju duše i samouvereno krenuti u novi život.

Ne prikazuju se ožiljci od operacije i niko ne govori da je promena pola sinonim za sterilizaciju i sakaćenje zdravog tela.
Koriste se eufemizmi tipa „gornje operacije” ili „adaptacije tela na duševno stanje”.
Ne priča se o unakaženim genitalijama i činjenici da neće moći ni da urinira bez problema,
a kamoli da ima normalni seksualni život.

To vadjenje iz konteksta samog dozivljaja tranzicije je vrlo popularno ovih godina...ali...na prvom mestu to jesu trans osobe kojima amatomija ne odrazava identitet i da,jesu srecni kada stignu do tacke u tranziciki da njihov fizicki izgled odrazava identitet jer mogu sasvim normalno da idu dalje kroz zivot a da nikom ne dokazuju svoj identitet vec ostave taj problem iza sebe i lepo se fokusiraju na druge stvari.
Oziljci i moguce komplikacije su tu manje zlo u odnosu na to da ceo zivot moras da pravdas i dokazujes,cesto bezuspesno svoj identitet.
Vadjenje toga iz konteksta je popularno jer se time dobija utisak da neko propagora nesto ali zapravo kada se pogleda u kontekstu noko nista ne propagira vec samo iznosi kako je specofican problemm resen za odredjenu osobu

 

[Crni Slez]

--„Korisno je da tvrdimo da se homoseksualci takvi rađaju iako je seksualna orijentacija kod većine ljudi proizvod kompleksne interakcije između urođenih predispozicija i uticaja okruženja tokom perioda detinjstva i rane adolescencije“ (Maršal Kirk i Hanter Madsen, Preobraćenje strejt Amerike).

--Tezu da se ljudi rađaju sa homoseksualnim opredeljenjem osporio je i dr Džon de Čeko (John De Cecco), psiholog, deklarisani homoseksualac i direktor Centra za istraživanje i edukaciju o seksualnosti Državnog univerziteta u San Francisku. On tvrdi da je seksualna privlačnost promennjiva preferencija, a ne opredeljenje. Dugogodišnji urednik Žurnala o homoseksualnosti to je i detaljno objasnio u knjizi Ako zavedete strejt osobu, možete li je napraviti gejem (If You Seduce A Straight Person Can You Make Them Gay), tvrdeći da je teza da se gej postaje rođenjem samo floskula koju aktivisti koriste u svojoj medijskoj kampanji.

--Čak je i Alfred Kinsi, čuveni seksolog i tvorac tzv. Kinsijeve skale seksualnosti, na koga se LGBT aktivistička zajednica veoma često poziva, tvrdio da se seksualne preferencije menjaju u različitim fazama života i različitim okolnostima.
Istraživanja na mozgu i potraga za gej genom takođe nisu doveli do nedvosmislenih rezultata iako im je pridavan veliki medijski značaj.

--Termin koji se često koristi u medijskim kampanjama LGBT, jedan od omiljenih kada treba etiketirati protivnika i ućutkati svakoga ko se ne slaže sa agendom LGBT jeste homofobija(strah od homoseksualaca). Nastanak reči se pripisuje američkom psihologu Džordžu Vajnbergu (George Weinberg), koji ju je prvi put upotrebio 1969. godine u jednom pornografskom časopisu. Reč se ponovo pojavila iste godine u Tajmu i tako ušla u širu upotrebu. Kovanica je nastala od homo (čovek) i phobia (strah), i označava ustvari strah od čoveka. Ali njena upotreba od tada, u potpuno drugom kontekstu, može da navede i na zaključak da su samo homoseksualci ljudi. Ta vrsta aktivističke arogancije možda i nije slučajna budući da je nesporno stremljenje da se prikažu kao apsolutno tolerantan, a inače suptilniji, prefinjeniji deo populacije.

--Zastava duginih boja još jedan je odličan marketinški potez. Datira otprilike iz 1978. i objašnjena je simbolikom pojedinačnih boja koje je čine – život, isceljenje, sunce, priroda, harmonija i duh. Uostalom, ko sme da se usudi da ustane protiv boja koje podsećaju na jednu od najlepših pojava u prirodi.

U poslednjoj deceniji sve više se ističe ljubav kao motiv u LGBT agendi. Iako pojam homoseksualnosti upućuje pre na čisto seksualnu dimenziju privlačnosti, u prvi plan se stavlja termin gej (gay) kako bi se skrenula pažnja sa izvornog pojma i ujedno stvorila podsvesna asocijacija na nešto što nema veze sa seksualnim preferencijama (gay na engleskom znači veseo, ushićen).



--Agenda LGBT odavno je počela da uzima maha na svetskom nivou i gazi sve lokalne tradicije i vrednosti „napadnutih” društava. Slike sa homoseksualnih skupova u San Francisku i još nekoliko gradova u SAD, gde su se, osim neukusnih egzibicionističkih istupa koji su uobičajena pojava za „prajdove” širom sveta, ljudi upuštali u različite vrste seksualnih kontakata, neopisivo su degutantne i svedoče o nečemu što verovatno čeka svaku zemlju koja popusti pred tom bezobzirnom propagandnom navalom.


https://standard.rs/2015/09/21/lgbt-propaganda-i-kako-joj-se-suprotstaviti/

 

[Em.]

Spojler

Ne moze dete da bira. Dete moze da izrazi zelju, ali na kraju odluku donosi strucna komisija, i ta komisija bi trebalo da snosi odgovornost.
Bar je tako u Holandiji i Nemackoj, ne znam kako je u USA.

Komisija je ta koja treba da da amin. Sistem treba da uredi procedure tako da ta komisija ne moze da donese pogresnu odluku.
Nazalost, nemoguce je napraviti savrsen sistem.

Toplo preporucujem ovaj clanak da procita svako ko zeli da vise zna o transseksualnosti.

https://milesbabbage.com/transseksualnost/

"Toplo preporučujem" da se pročitaju izostavljeni detalji eksperimenta koji je vršio psiholog Džon Mani. U toku eksperimenta su seksualno bili zlostavljani, kao deca, godinama.

During the twin’s psychiatric visits with Money, and as part of his research, Reimer and his twin brother were directed to inspect one another’s genitals and engage in behavior resembling sexual intercourse Reimer claimed that much of Money’s treatment involved the forced reenactment of sexual positions and motions with his brother. In some exercises, the brothers rehearsed missionary positions with thrusting motions, which Money justified as the rehearsal of healthy childhood sexual exploration. In his Rolling Stone interview, Reimer recalled that at least once, Money photographed those exercises. Money also made the brothers inspect one another’s pubic areas. Reimer stated that Money observed those exercises both alone and with as many as six colleagues

 

[Antigon@]

Deca eksperimentišu sa seksualnošću, a to ne znači automatski da će promeniti pol. Pre promene pola postoji procedura, da se prvo obave pregledi kod psihologa . Ako psiholog utvrdi da postoji opravdani razlog, tada se pristupa procesu promene pola. Ne kažem da ne može doći do greške, ali ne treba uopštavati zbog par izolovanih slučajeva .

Problem je kad odrasli eksperimentišu sa dečjom seksualnošću.
A i psiholozi su odrasli.

 

[Loki]

Problem je kad odrasli eksperimentišu sa dečjom seksualnošću.
A i psiholozi su odrasli.

transekualnost nema veze sa sekualitetom već samo sa identitetom i time u koji rod sebe neko svrstava i koliko i da li se to poklapa sa onim što anatomija odražava.
Baš to povezivanje transekualnosti sa sekualitetom je ono što dovodi tinejđere u zablude da im treba tranzicija kada su suočeni sa okolinom koja odbija da uvaži njihovu sekualnu orjentaciju kao validnu zbog tpoga što odudara od onog što po heteronormativnim pravilima odgovara njegovom/njenom polu... a i dovodi transekualne tinejdžere da pomisle kako niko neće shvatiti njihov problem ako im sekualitet ne odgovara heteronormativnim predstavama toga koji pol bi trebao da ih privlači da bi potrvrdilo njihov rodni identitet.

 

[Antigon@]

transekualnost nema veze sa sekualitetom već samo sa identitetom i time u koji rod sebe neko svrstava i koliko i da li se to poklapa sa onim što anatomija odražava.
Baš to povezivanje transekualnosti sa sekualitetom je ono što dovodi tinejđere u zablude da im treba tranzicija kada su suočeni sa okolinom koja odbija da uvaži njihovu sekualnu orjentaciju kao validnu zbog tpoga što odudara od onog što po heteronormativnim pravilima odgovara njegovom/njenom polu... a i dovodi transekualne tinejdžere da pomisle kako niko neće shvatiti njihov problem ako im sekualitet ne odgovara heteronormativnim predstavama toga koji pol bi trebao da ih privlači da bi potrvrdilo njihov rodni identitet.

Sviđa mi se tvoje logično objašnjenje.

 

[Loki]

Sviđa mi se tvoje logično objašnjenje.

ja ipak mislim da nisi lepo skaprao šta sam rekao jer sam rekao da to što se transeualnost povezuje nekako sa sekualitetom i daje zabludu gay/lez tinejdžerima da je tranzicija rešenje koje će ih učiniti prihvatljivijim okolini iako nisu transsekualni i tek posle promena koje im ustvari ne trebaju će razviti rodnu disforiju jer sekalna orjentacija ne definiše rodni identitet.Te dve stvari nemaju stvarno ništa jedna s drugom jer jedna se odnosi na to koji ti je pol privlačan a druga na to koliko se tvoj identitet poklapa sa onim šta tvoja anatomija odražava.

 

[pikax]

Tinejdž kultura je snažno obeležena transrodnim likovima, a jutjub je prepun video-klipova u kojima se ističe da ćete nakon promene pola doživeti čarobnu transformaciju duše i samouvereno krenuti u novi život.

Ne prikazuju se ožiljci od operacije i niko ne govori da je promena pola sinonim za sterilizaciju i sakaćenje zdravog tela.
Koriste se eufemizmi tipa „gornje operacije” ili „adaptacije tela na duševno stanje”.
Ne priča se o unakaženim genitalijama i činjenici da neće moći ni da urinira bez problema,
a kamoli da ima normalni seksualni život.

Ne znam, nisam gledala takve klipove. Ti ?

 

[pikax]

Koji sistem kad se dozvoljava djetetu od 13 godina da bira kojeg pola želi da bude a nije dovoljno zrelo da donese takvu odluku. Eto koliko je jak lgbt lobi da operišeš se sa 14 a pivo smiješ popiti tek sa 21. Opet ponavljam, odrasli nek rade šta god hoće, ali djecu izostaviti iz ovakvih stvari.

I koliko slučajeva treba da se desi pa da bude dovoljno?

Mislim da pre 18. nije dozvoljeno , ne znam možda grešim

 

[pikax]

Odrasli neće, a da li razmišljaš kako to utiče na decu?

Da, razmišljam.
Jesi li ih ti pitala konkretno šta misle o svemu tome ?
Edit : jer ja koje jesam, ne zanima ih tema

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Видим, врло брзо се кренуло с качењем таблоидног смећа и увлачењем у дискусију ствари које нису повезане с темом. А релативно пристојно је била започета тема, и чему сад ово?

Причамо ли о ЛГБТ популацији, о феномену нехетеросексуалне оријентације, о трансродности, о операцијама, о случајевима злостављања или о чему? Не успева ми да прокљувим пошто не постоји кохерентна нит коју прате објаве у низу, него делује као да аутори објава оду на Гугл, нађу велики број лабаво повезаних вести, филтрирају оне са негативним садржајем или садржајем који се може искористити за кампању против нечега, и онда те филтриране овде каче.

Примера ради, која је поента спомињати неког доктора који је одговоран за злостављање деце ако не с намером да се покуша злостављање представити као стандардна пракса доктора који се том делатношћу баве? Можда грешим, само сам човек, па питам ето. Да ли је пребијање лопатама стандардна пракса свештеника СПЦ?

Која је поента качења чланака из информера препуних тенденциозних и неистинитих тврдњи и тумачења без икаквог покрића ако не ширење пропагандног наратива и стварање нетрпељивости међу читаоцима? Гле изненађења - у тексту се користи синтагма ,,ЛГБТ агенда".

Шта би то значило? Значило би то да је ЛГБТ популација централизовани скуп људи који имају исте ставове и мишљења, за почетак. Али већ то је погрешно, дакле сваки даљи закључак на основу тога је бесмислен. Е сад, кад бисте ово рекли уреднику портала, гледали би вас с подсмехом у фазону ,,мислиш ли ти да ми ово радимо да бисмо информисали јавност или да бисмо имали што већу продају и читаност?". Наилазио сам на појединце који би објашњавали појам ЛГБТ агенде овако: иако нису сви у ЛГБТ популацији истог мишљења и става, постоје и они у оквиру ЛГБТ популације који заступају другачије ставове. Дакле постоје и неки тамо (знач, мали део) чији се ставови путем медија вештачки доводе у први план и представљају као опште присутни, а на негодовање свих због таквог приступа се одговара са ,,сви сте исти", иако је болно очигледно да је управо супротно реалност, али добро. Пошто смо утврдили да је тзв. ЛГБТ агенда заправо медијски конструкт чија је сврха пуњење џепова Вучићевићима и осталом шљаму, долазимо до логичног закључка да су сви који бесомучно папагајишу те речи из таблоида једноставно обманути. Е онда, кад се раскринка та генерализација, прелази се на другу - навођење примера злостављања. И тако у круг. Докле?

 

[Em.]

Da, razmišljam.
Jesi li ih ti pitala konkretno šta misle o svemu tome ?
Edit : jer ja koje jesam, ne zanima ih tema

Kako misliš da se pitaju deca?

Imaš dete od 3,4 godine koje roditelji stalno drže ispred uključenog tv da bi bili mirno. Kad nije tamo, u rukama mu je mobilni, tablet...da ćuti. U restoranu, u automobilu. Pitaš dete kako to utiče na njega?! A ono vrišti kada mu isključiš crtani film. To je njegov život, ne zna kako žive druga deca, ne zna kakvi su drugi roditelji, ne zna, ono se tek formira i uči o svetu oko sebe.

Uzmimo primer dečaka Desmonda, drag kid. Sa 2 godine je redovno gledao takve tv programe sa majkom, počeo je da se umotava u žensku odeću, kao što deca izigravaju supermena i traže takav kostim za maskenbal u zabavištu. Majka mu je kupovala potrebne rekvizite, vodila ga na razne manifestacije, prajdove, nastupao je pred odabranom publikom, snimali su ga, tražili intervju od njega, pisali o njemu, postao je slavan...izdao je knjigu, a dete je. Da ga pitaš kako je majka i društvo u kojem su se kretali uticalo na njega, šta može da ti kaže? On ne zna za drugačije. Živi to.

Mrzi me da pišem dalje, a htela sam da se opet osvrnem na tekst napisan od strane, verovatno, stručnog lica. Koji nam je toplo preporučio @Frederick_. Ako nekoga interesuje šta je iritantno i tendenciozno u njemu, neka potraže sve o tom slučaju braće blizanaca, nije samo dečak kojem su hteli da promene rod izvršio samoubisto, njegov brat je bio psihički bolesnik i preminuo je od predoziranja lekovima. O tome u tom tekstu ćute. Samo zaključuju da je samoubistvo bilo direktna posledica nametanja pogrešnog roda, da mozak ne može da se prepravi, dok telo donekle može. A dugogodišnje hormonske terapije nemaju nikakvog uticaja? Seksualno zlostavljanje dečaka od strane stručnog psihologa?....

Ti dečaci su bile žrtve, prvo njihovih roditelja, zatim psihologa. Da su ih pitali kako to utiče na njihov život, šta bi mogli da kažu? Roditelji, bića kojima najviše verujemo, od kojih nam zavisi život u tom uzrastu, vode nas negde, da nas leče neki lekari. To je njihova stvarnost, nemaju drugu. Kao što dete alkoholičara ne zna kako je biti dete u normalnoj porodici. Od rođenja raste u takvoj sredini, i trudi se da preživi kako najbolje može. Tek kad odraste može da krene na psihoterapiju da shvati zašto ima toliko problema koliko ima, odakle potiče njegovo loše psihičko stanje, i kako može da se izbori sa time. A neki ni tada ne mogu da ublaže štetu koja im je u ranom detinjstvu, u procesu odrastanju načinjena.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Постоје корумпирани политичари, дакле сви политичари су корумпирани

Постоје лоши католици, дакле сви католици су лоши.

Постоје корумпирани полицајци, дакле АЦАБ.

Постоје нестручни лекари, дакле сви лекари су нестручни.

Постоје лоши радници ЦСР, дакле сви радници ЦСР су лоши.

Постоје лоши наставници, дакле цео просветни систем је лош.

Постоје педофили унутар Цркве, дакле Црква је педофилска организација.

Па, постоје и будале у Србији, дакле...?

 

[Crni Slez]

Постоје корумпирани политичари, дакле сви политичари су корумпирани

Постоје лоши католици, дакле сви католици су лоши.

Постоје корумпирани полицајци, дакле АЦАВ.

Постоје нестручни лекари, дакле сви лекари су нестручни.

Постоје лоши радници ЦСР, дакле сви радници ЦСР су лоши.

Постоје лоши наставници, дакле цео просветни систем је лош.

Постоје педофили унутар Цркве, дакле Црква је педофилска организација.

Па, постоје и будале у Србији, дакле...?

Pa Srbija je poznata po velikom broju budala.

 

[Em.]

@Kažu strani plaćenik

Očigledno nisi pažljivo pročitao celu temu. Tvrdilo se da postoje stručne komisije sastavljene od psihologa koje ne mogu da pogreše u dijagnozi ni u načinu tretmana te dece. Da svako dete koje prolazi kroz tranziciju može da bude sigurno, a i mi da budemo mirni, da dobija baš ono što mu je potrebno, i da će u budućnosti biti srećno i zadovoljno.
Da ne smemo da sumnjamo u rad psihologa.

Šta će se o njihovom radu pisati nakon nekoliko decenija neki od nas će imati prilike da čitaju. Ako budu hteli, jer možda će se tada praviti da oni nikada nisu ni znali za tako nešto, i njih to ni ne interesuje. Nemaju oni pojma o tome, zaboraviće sve što su napisali ovde na tu temu.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

@Kažu strani plaćenik

Očigledno nisi pažljivo pročitao celu temu.

Не знам из чега је теби и шта очигледно, али сам сваку објаву прочитао.

Дакле, прва грешка.

Tvrdilo se da postoje stručne komisije sastavljene od psihologa koje ne mogu da pogreše u dijagnozi ni u načinu tretmana te dece.

Где се тврдило то, ко је тврдио то? Да ти верујем на реч? Хоћеш у нешто да ме убедиш, а ни са чим да то докажеш.

Друга грешка.

Da svako dete koje prolazi kroz tranziciju može da bude sigurno, a i mi da budemo mirni, da dobija baš ono što mu je potrebno, i da će u budućnosti biti srećno i zadovoljno.
Da ne smemo da sumnjamo u rad psihologa.

Ово је изведено из погрешне премисе, оне горе.

Трећа грешка.

Šta će se o njihovom radu pisati nakon nekoliko decenija neki od nas će imati prilike da čitaju. Ako budu hteli, jer možda će se tada praviti da oni nikada nisu ni znali za tako nešto, i njih to ni ne interesuje. Nemaju oni pojma o tome, zaboraviće sve što su napisali ovde na tu temu.

Не разумем о чему причаш више.

Четврта грешка.

Ако овако мислиш да дискутујеш, са нанизаним грешкама, немам добре вести за тебе.

 

[Em.]

Neću gubiti vreme tražeći citate, koga interesuje neka se sam uveri.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Neću gubiti vreme tražeći citate, koga interesuje neka se sam uveri.

Сад ме нервираш, али озбиљно. Ако нећеш губити време, изгуби се онда с теме. Ако хоћеш да дискутујеш, своје брљотине поткрепи доказима. Нисмо у кафани.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

А што се тиче бљувотине како је неко тврдио да је непогрешив, у свако доба дана и ноћи ћу му рећи да не сере и то у јавности. Озбиљних људи који тако нешто тврде нема. То си или измислила или покупила с неког смећа од портала типа информер, одговорно тврдим. А то је типичан пример како се води кампања нестручних против нечега што не разумеју, али се у маси сличних истичу јер су најгласнији - измисле нешто што није речено и онда то на сва звона побијају, иако то нико нигде не тврди.

 

[Em.]

Сад ме нервираш, али озбиљно. Ако нећеш губити време, изгуби се онда с теме. Ако хоћеш да дискутујеш, своје брљотине поткрепи доказима. Нисмо у кафани.

Neću se izgubiti sa teme, i pisaću koliko i šta želim.

Evo ti samo jedan, prvi primer. Osoba koja nam je toplo preporučila stručni članak o transrodnosti gde su se spominjali braća blizanci. Ovde je bilo reči o drugom naučnom radu, veličao je istinitost i ispravnost tog naučnog rada, tu nema propagande, nema dileme, nema sumnje. Kao da se radi o matematici, i koliko je 2 plus 2.

Nije propaganda nego naucno istrazivacki rad. Jesi li napisala nekada neki naucni rad i da je objavljen u nekom renomiranom casopisu? To je nauka - tu nema propagande.

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Evo ti samo jedan, prvi primer. Osoba koja nam je toplo preporučila stručni članak o transrodnosti gde su se spominjali braća blizanci.. Ovde je bilo reči o drugom naučnom radu, veličao je istinitost i ispravnost tog naučnog rada, tu nema propagande, ne ma dileme , nema sumnje. Kao da se radi o matematici, i koliko je 2 plus 2.

Пример чега? Стручњака који за себе тврди да је непогрешив? Не видим то у тексту. Форумаша који тврди да су стручњаци непогрешиви? Не видим ни то у тексту. Не знам шта покушаваш. Мислиш ли да сам приглуп па да ми под нос потураш јагоде уместо лубеница или шта?

 

[Em.]

Пример чега? Стручњака који за себе тврди да је непогрешив? Не видим то у тексту. Форумаша који тврди да су стручњаци непогрешиви? Не видим ни то у тексту. Не знам шта покушаваш. Мислиш ли да сам приглуп па да ми под нос потураш јагоде уместо лубеница или шта?

Kada kaže da nije propaganda nego naučni rad kako ti to shvataš? Da naučni rad nikako ne može biti propaganda? Da sama činjenica da je neko napisao i objavio naučni rad isključuje mogućnost da je rad napisan tendeciozno?

Nikada nisi čitao/čuo za naučna istraživanja koja su plaćena, da su lažirani rezultati, da su hvalili npr. lekove koje nisu smeli. Za koje su znali da su štetni, ili nisu dovoljno korisni? Samo zato da bi neko imao materijalne koristi od tog rada/ proizvodnje i prodaje