Kultne stvari!!!

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
ristob:
. .............................................................................................................................U stvari, ateisti paniče zbog netvarne smirenosti vernika.
Vidiš ristob koliko ti ne poznaješ ateiste. Iskreno rečeno ja uopšte ne paničim zbog smirenosti vas vernika (ono "netvarne smirenosti" ne razumem) nego vam po malo zavidim na njoj. Dakle zavidim a ne paničim. Pa zašto bih paničio? Ali ako bih mogao da biram da budem smiren kao vi vernici i da mi se ljudi od nauke u ovom modrnom vremenu smeju zbog drugih shvatanja koja su nenaučna i nakaradna, a koja su svojstvena mnogim vernicima, ja uzvikujem hvala, ne treba mi takva smirenost. Ja više volim da shvatim svet onakav kakav jeste a ne onako kako bih ja želeo da jeste, ili onako kako su želele i napisale notorne neznalice.
 
stnco:
Vidiš ristob koliko ti ne poznaješ ateiste. Iskreno rečeno ja uopšte ne paničim zbog smirenosti vas vernika (ono "netvarne smirenosti" ne razumem) nego vam po malo zavidim na njoj. Dakle zavidim a ne paničim. Pa zašto bih paničio? Ali ako bih mogao da biram da budem smiren kao vi vernici i da mi se ljudi od nauke u ovom modrnom vremenu smeju zbog drugih shvatanja koja su nenaučna i nakaradna, a koja su svojstvena mnogim vernicima, ja uzvikujem hvala, ne treba mi takva smirenost. Ja više volim da shvatim svet onakav kakav jeste a ne onako kako bih ja želeo da jeste, ili onako kako su želele i napisale notorne neznalice.
Netvaran - nije materijalan; nije od nas.
Slažem se da sam upotrebio prejak izraz i da je mnogo prikladniji izraz biti zavidan.
Poštujem te kao sagovornika, međutim ruganjem se samo sebi nanosi šteta, a druga mišljenja nijesu niti nakaradna niti nenaučna, mada su neki 100% ubeđeni u to. To je problem - oni ne ostavljaju niti minimalnu mogućnost da mogu biti u krivu po tim pitanjima.
Shvatati svet onakav kakav jeste (!) - to je večiti problem i naučnika i filozofa. Zar ne vidiš da nam suština sveta stalno izmiče? Najnovija naučna otkrića ostavljaju ljude sve više u čudu. Zašto? Nijesam protivu nauke i naučnog mišljenja, nego protivu pravljenja fanatika od naučnika. Naučnik, shodno svojoj sumnjičavoj prirodi (što je u redu), nikada ne bi smeo odbaciti mogućnost postojanja Tvorca. A mnogi to upravo rade - tvrde da Bog ne postoji, a veruju da je ovaj svet produkt slučaja! Po ovim pitanjima ispravno bi postupio naučnik koji bi tvrdio: Bog ne postoji dok se ne dokaže suprotno.
Na kraju, mada kukolja ima u svakom žitu, neke verujuće ljude si silno povredio izjednačavajući ih sa notornim neznalicama. Veruj mi da verujućih ima ništa manje obrazovanih i sa ništa manje znanja nego što je slučaj sa ateističim kadrom.
(Pošto tražiš ozbiljnu literaturu, preporučujem ti Melodija teologije - filozofski rečnik od Jaroslava Pelikana. On je naučno (nepristrasno) obradio hrišćansku terminologiju).
 
ristob:
Netvaran - nije materijalan; nije od nas.
Slažem se da sam upotrebio prejak izraz i da je mnogo prikladniji izraz biti zavidan.
Poštujem te kao sagovornika, međutim ruganjem se samo sebi nanosi šteta, a druga mišljenja nijesu niti nakaradna niti nenaučna, mada su neki 100% ubeđeni u to. To je problem - oni ne ostavljaju niti minimalnu mogućnost da mogu biti u krivu po tim pitanjima.
Shvatati svet onakav kakav jeste (!) - to je večiti problem i naučnika i filozofa. Zar ne vidiš da nam suština sveta stalno izmiče? Najnovija naučna otkrića ostavljaju ljude sve više u čudu. Zašto? Nijesam protivu nauke i naučnog mišljenja, nego protivu pravljenja fanatika od naučnika. Naučnik, shodno svojoj sumnjičavoj prirodi (što je u redu), nikada ne bi smeo odbaciti mogućnost postojanja Tvorca. A mnogi to upravo rade - tvrde da Bog ne postoji, a veruju da je ovaj svet produkt slučaja! Po ovim pitanjima ispravno bi postupio naučnik koji bi tvrdio: Bog ne postoji dok se ne dokaže suprotno.
Na kraju, mada kukolja ima u svakom žitu, neke verujuće ljude si silno povredio izjednačavajući ih sa notornim neznalicama. Veruj mi da verujućih ima ništa manje obrazovanih i sa ništa manje znanja nego što je slučaj sa ateističim kadrom.
(Pošto tražiš ozbiljnu literaturu, preporučujem ti Melodija teologije - filozofski rečnik od Jaroslava Pelikana. On je naučno (nepristrasno) obradio hrišćansku terminologiju).
Lepo si napisao da je shvatanje sveta onakav kakav jeste "večiti problem naučnika i filozofa" i oni ga rešavaju, a rešenje, kao što se vidi, nije nešto napisano pre par hiljada godina (mislim na biblijske tekstove) i zato dolazi do razlike u shvatanju između mene jer zastupam naučno shvatanje i tebe jer zastupaš biblijsko shvatanje.
Šta je "suština sveta" koja, kako ti reče, "stalno izmiče"?
Naučnici su imali Tvorca , tu, blizu ,"na tacni", kada su počeli ozbiljno da objašnjavaju svet oko njih, ali su ga glat odbacili. I da znaš da to nije njihova zavera, već su uvideli da Tvorac tu nema nikakvu istinsku ulogu. On je deo mašte verujućih.
Ispravan naučnik sasvim ispravno postupa kad kaže: tvrdiš da postoji Bog- dokaži. I zato se slažem sa tvojim mišljenjem kako treba da postupi "ispravan naučnik". Da ne bi bilo zabune kopirao sam tvoju izjavu:Bog ne postoji dok se ne dokaže suprotno.
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. I tu je sve jasno.
Moju izjavu "notorne neznalice" si pogrešno protumačio. Kada sam to napisao mislio sam na pisce Biblije. Nisu oni mnogo znali jer koji bi znalac napisao: "I stvori Bog svod, i rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom; i bi tako". Ovo je drugo stvaranje neba. Mogu ovakvih stvari da ti nabrajam još. A razne teološke teorije koje su nastajale od XIX pa na ovamo (konačna Finalistička teorija) je upravo dokaz da verujući ljudi i te kako mogu biti pametni. Oni su shvatili da Šestodnev ne prikazuje istinite događaje i zato ga ne treba bukvalno shvatati a to znači da je čovek-tvorac Biblije i tu omanuo, jer je verovao da je sve delo Tvorca.
 
stnco:
Lepo si napisao da je shvatanje sveta onakav kakav jeste "večiti problem naučnika i filozofa" i oni ga rešavaju, a rešenje, kao što se vidi, nije nešto napisano pre par hiljada godina (mislim na biblijske tekstove) i zato dolazi do razlike u shvatanju između mene jer zastupam naučno shvatanje i tebe jer zastupaš biblijsko shvatanje.
Šta je "suština sveta" koja, kako ti reče, "stalno izmiče"?
Naučnici su imali Tvorca , tu, blizu ,"na tacni", kada su počeli ozbiljno da objašnjavaju svet oko njih, ali su ga glat odbacili. I da znaš da to nije njihova zavera, već su uvideli da Tvorac tu nema nikakvu istinsku ulogu. On je deo mašte verujućih.
Ispravan naučnik sasvim ispravno postupa kad kaže: tvrdiš da postoji Bog- dokaži. I zato se slažem sa tvojim mišljenjem kako treba da postupi "ispravan naučnik". Da ne bi bilo zabune kopirao sam tvoju izjavu:Bog ne postoji dok se ne dokaže suprotno.
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. I tu je sve jasno.
Moju izjavu "notorne neznalice" si pogrešno protumačio. Kada sam to napisao mislio sam na pisce Biblije. Nisu oni mnogo znali jer koji bi znalac napisao: "I stvori Bog svod, i rastavi vodu pod svodom od vode nad svodom; i bi tako". Ovo je drugo stvaranje neba. Mogu ovakvih stvari da ti nabrajam još. A razne teološke teorije koje su nastajale od XIX pa na ovamo (konačna Finalistička teorija) je upravo dokaz da verujući ljudi i te kako mogu biti pametni. Oni su shvatili da Šestodnev ne prikazuje istinite događaje i zato ga ne treba bukvalno shvatati a to znači da je čovek-tvorac Biblije i tu omanuo, jer je verovao da je sve delo Tvorca.
Ja stalno skrećem pažnju da se uvek mora imati doza opreza, a ti si uporno isključiv i uvek uzimaš sebi slobodu da kakžeš kako si u pravu. Da se razumemo, niti vernici mogu nedvosmisleno dokazati ateistima da Bog postoji, niti ateisti vetnicima da ne postoji! Je li to istina? Pa, onda se izražavaj u okviru te istine. Ako je istina, onda se ni tvrdnje iz Biblije ne mogu de facto odbaciti.
Ne tvrdim da su naučnici u zaveri protivu Tvorca, ali ni da nijesu u zabludi što se Njega tiče. Vernici znaju da Tvorac nije deo njihove mašte, nego je živ (večno) i svukuda sveprisutan.
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. Kako razumeš tu rečenicu? (Osumnjičeni je nevin dok se ne dokaže suprotno).
Nisam te pogrešno razumeo, pogrešno ti razumeš Bibliju i pogrešno zaključuješ o znanju njenih tvoraca. Pazi, ono što je napisano u Bibliji prevazilazi moć čoveka ili, drugačije da ti kažem, od postanka pa do danas ni jedan čovek ne bi bio kadar da sam osmisli ono što je u Bibliji rečeno. Sada bolje porazmisli o tome ko je neznalica. Biblija je pisana u parabolama, čak i tamo gde se može doslovice tumačiti. Konkretan tvoj primer drugog stvaranja neba je nešto drugo od toga što ti tvrdiš. Naime, moguće je da se tu radi o stvaranju vodenog sfernog prstena oko Zemlje, na određenoj udaljenosti od njene porvšeine. (Venera i danas ima atmosferu stalno prekrivenu oblacima, koliko se ne varam). To bi moglo biti rastavljanje vode nad svodom od vode pod svodom. To bi ujedno moglo biti i objašnjenje za kišu u potopu.
Šestodnev, kao i sve u Bibliji, ne prikazuje bukvalno istinite, nego parabolično istinite događaje. Osim toga, više je neko očigledno da je Bblija u izvornom obliku nastala mnogo prije pisma i da je dugo usmeno prenošena s koljena na koljeno. (Koliko se usmenim prenošenjem gubi od izvornosti, ne treba napominjati).Čini mi se da sve vere i religije danas na Zemlji imaju korene u toj prvobitnoj Bibliji. Isto tako je očigledno da je, nastankom pisma, Biblija zapisana od više subjekata. Otuda šarolikost i neslaganje u pojedinim tekstovima.
Eto, još uvek nisi dokazao (ni ti ni mnogi drugi) da je pisac Biblije omanu, niti da Tvorac ne postoji.
 
ristob:
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. Kako razumeš tu rečenicu?

ovo je omiljeni izgovor i logicka zabluda SVIH vernika.
jednostavno, nemoguce je dokazati da nesto NE postoji....

ristob:
Šestodnev, kao i sve u Bibliji, ne prikazuje bukvalno istinite, nego parabolično istinite događaje.

znaci, ponavljam, ne moze se uzimati kao naucna istina.

ristob:
Osim toga, više je neko očigledno da je Bblija u izvornom obliku nastala mnogo prije pisma i da je dugo usmeno prenošena s koljena na koljeno.

znaci, ponavljam, ne moze se uzimati kao naucna istina. (duplo vecim slovima)

ristob:
Eto, još uvek nisi dokazao (ni ti ni mnogi drugi) da je pisac Biblije omanu,

ja sam ti ukazao na nelogicnosti u bilbiji, preko kojih si ti presao tek tako i rekao "ne davi"...

ristob:
niti da Tvorac ne postoji.

takav dokaz nikad neces ni dobiti....
 
али зашто ти толико желиш нас (вернике) да убедиш да бога нема? Па и Ниче се убио да би то доказао пашта ? ништа . Једино стварно не разумем шта Вам ми сметамо ? Искрено . Ја нисам оно што углавном сви сматрају верницима.Знам да сви вернике сматрају необразованим примитивцима који осим краве и њиве нису видели ништа . Знам МНОГО (заиста много) верујућих људи који су сви од реда факултетски образовани и удрасли у урбаним срединама Хоћеш ли рећи да један председник пореске управе може бити необразован,један градоначелник , један архитекта и предузимач, један власник ланаца предудузећа..... све од реда истински верници и чланови црквених одбора сви они посте све постове и сви они су сваке недеље у храму . Ја разумем да би све било лакше да Бога нема али и да га нема ми сми наше животе проживели као добри грађани ове земље ( нисмо крали ни убијали ) нисмо нарушили своје здравље (нисмо се преједали и јели масно) и били смо много срећнији ( научно доказано) ХВАЛА
 
али зашто ти толико желиш нас (вернике) да убедиш да Бога нема? Па и Ниче се убио да би то доказао па шта ? Ништа . Једино стварно не разумем шта Вам ми толико сметамо ? Искрено . Ја нисам оно што углавном сви сматрају верницима.Знам да сви вернике сматрају необразованим примитивцима који осим краве и њиве нису видели ништа . Знам МНОГО (заиста много) верујућих људи који су сви од реда факултетски образовани и одрасли у урбаним срединама Хоћеш ли рећи да један председник пореске управе може бити необразован,један градоначелник , један архитекта и предузимач, један власник ланаца предудузећа..... све од реда истински верници и чланови црквених одбора сви они посте све постове и сви они су сваке недеље у храму . Ја разумем да би све било лакше да Бога нема али и да га нема,ми сми наше животе проживели као добри грађани ове земље ( нисмо крали ни убијали ) нисмо нарушили своје здравље (нисмо се преједали и јели масно) и били смо много срећнији ( научно доказано) ХВАЛА
 
ristob:
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. Kako razumeš tu rečenicu?

Obersturmfuehrer:
ovo je omiljeni izgovor i logicka zabluda SVIH vernika.
jednostavno, nemoguce je dokazati da nesto NE postoji....

ristob:
Šestodnev, kao i sve u Bibliji, ne prikazuje bukvalno istinite, nego parabolično istinite događaje.

Obersturmfuehrer:
znaci, ponavljam, ne moze se uzimati kao naucna istina.

ristob:
Osim toga, više je neko očigledno da je Bblija u izvornom obliku nastala mnogo prije pisma i da je dugo usmeno prenošena s koljena na koljeno.

Obersturmfuehrer:
znaci, ponavljam, ne moze se uzimati kao naucna istina. (duplo vecim slovima)

ristob:
Eto, još uvek nisi dokazao (ni ti ni mnogi drugi) da je pisac Biblije omanu,

Obersturmfuehrer:
ja sam ti ukazao na nelogicnosti u bilbiji, preko kojih si ti presao tek tako i rekao "ne davi"...

ristob:
niti da Tvorac ne postoji.

Obersturmfuehrer:
takav dokaz nikad neces ni dobiti....
Zašto seciraš ovako tekst? Vidiš li koliko ovo ružno ispada? Zašto jednostavno ne bolduješ potrebne detalje citata, pa unda iz cuga odgovoris na sve njih.
 
ristob:
Ja stalno skrećem pažnju da se uvek mora imati doza opreza, a ti si uporno isključiv i uvek uzimaš sebi slobodu da kakžeš kako si u pravu. Da se razumemo, niti vernici mogu nedvosmisleno dokazati ateistima da Bog postoji, niti ateisti vetnicima da ne postoji! Je li to istina? Pa, onda se izražavaj u okviru te istine. Ako je istina, onda se ni tvrdnje iz Biblije ne mogu de facto odbaciti.
Ne tvrdim da su naučnici u zaveri protivu Tvorca, ali ni da nijesu u zabludi što se Njega tiče. Vernici znaju da Tvorac nije deo njihove mašte, nego je živ (večno) i svukuda sveprisutan.
Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. Kako razumeš tu rečenicu? (Osumnjičeni je nevin dok se ne dokaže suprotno).
Nisam te pogrešno razumeo, pogrešno ti razumeš Bibliju i pogrešno zaključuješ o znanju njenih tvoraca. Pazi, ono što je napisano u Bibliji prevazilazi moć čoveka ili, drugačije da ti kažem, od postanka pa do danas ni jedan čovek ne bi bio kadar da sam osmisli ono što je u Bibliji rečeno. Sada bolje porazmisli o tome ko je neznalica. Biblija je pisana u parabolama, čak i tamo gde se može doslovice tumačiti. Konkretan tvoj primer drugog stvaranja neba je nešto drugo od toga što ti tvrdiš. Naime, moguće je da se tu radi o stvaranju vodenog sfernog prstena oko Zemlje, na određenoj udaljenosti od njene porvšeine. (Venera i danas ima atmosferu stalno prekrivenu oblacima, koliko se ne varam). To bi moglo biti rastavljanje vode nad svodom od vode pod svodom. To bi ujedno moglo biti i objašnjenje za kišu u potopu.
Šestodnev, kao i sve u Bibliji, ne prikazuje bukvalno istinite, nego parabolično istinite događaje. Osim toga, više je neko očigledno da je Bblija u izvornom obliku nastala mnogo prije pisma i da je dugo usmeno prenošena s koljena na koljeno. (Koliko se usmenim prenošenjem gubi od izvornosti, ne treba napominjati).Čini mi se da sve vere i religije danas na Zemlji imaju korene u toj prvobitnoj Bibliji. Isto tako je očigledno da je, nastankom pisma, Biblija zapisana od više subjekata. Otuda šarolikost i neslaganje u pojedinim tekstovima.
Eto, još uvek nisi dokazao (ni ti ni mnogi drugi) da je pisac Biblije omanu, niti da Tvorac ne postoji.
Vidiš sviđa mi se kada biblijske tekstove tumačiš kao "moguće je da je" a nije ti jasno kako je, ali da znaš voda iznad svoda nemoguće je da je, prouči malo gravitaciju i kretanje veštačkih satelita.
Ako tvrdiš da Šestodnev kao i sve u Bibliji nisu bukvalne istine, otkud onda bukvalno shvataš da je Bog stvorio svet, otkud onda bukvalno prihvataš da je bio potop, i mnoga pitanja još slede, i na kraju a možda i prvo otkud si tako ubeđen da Bog postoji. Možda su se to, hajde da kažem, pametni pisci Biblije samo šalili.
Pošto mi prebacuješ da sam isključiv i da se podsmevam (i u pravu si) evo ti konkretno pitanje a ti daj odgovor koji će da me ubedi da su pisci Biblije bili pametni i veliki znalci i da ne treba da se podsmevam ljudima koji te njihove "istine" prihvataju bez razmišljanja. Naime, negde sam pročitao da imaš dva sina. Tu si bolji od mene ja imam samo jednu ćerku pa kao iskusnijeg, jer znaš bolje od mene kako se to radi odgovori mi: da li ti stvarno veruješ da je Marija zatrudnela a bila devica? Ovakvih pitanja mogu da ti postavim "na tone" samo ako želiš.
 
ristob:
......................................................................................................Ja verujem naučnicima i smatram da Bog ne postoji dok ne dokažeš suprotno. Kako razumeš tu rečenicu? (Osumnjičeni je nevin dok se ne dokaže suprotno).......................................................................
Ne znam da li da ti ovo protumačim kao nesmotrenost ili bezobrazluk. Ova rečenica je samo prihvatanje tvoje izjave. Evo citiram te ponovo: Po ovim pitanjima ispravno bi postupio naučnik koji bi tvrdio: Bog ne postoji dok se ne dokaže suprotno.. Znači i ti tvrdiš ono što je sasvim jasno: ako neko tvrdi da postoji Bog on to treba i da dokaže a u protivnom Bog ne postoji. Ja se sa ovim apsolutno slažem a ti dokazuj suprotno.
 
darkoje:
али зашто ти толико желиш нас (вернике) да убедиш да бога нема? Па и Ниче се убио да би то доказао пашта ? ништа . Једино стварно не разумем шта Вам ми сметамо ? Искрено . Ја нисам оно што углавном сви сматрају верницима.Знам да сви вернике сматрају необразованим примитивцима који осим краве и њиве нису видели ништа . Знам МНОГО (заиста много) верујућих људи који су сви од реда факултетски образовани и удрасли у урбаним срединама Хоћеш ли рећи да један председник пореске управе може бити необразован,један градоначелник , један архитекта и предузимач, један власник ланаца предудузећа..... све од реда истински верници и чланови црквених одбора сви они посте све постове и сви они су сваке недеље у храму . Ја разумем да би све било лакше да Бога нема али и да га нема ми сми наше животе проживели као добри грађани ове земље ( нисмо крали ни убијали ) нисмо нарушили своје здравље (нисмо се преједали и јели масно) и били смо много срећнији ( научно доказано) ХВАЛА
Grdno se varaš ako stvarno misliš da mi ateisti želimo da ubedimo vas vernike da Boga nema. Pa to je apsurd. Meni kao ateisti to ne pada na pamet. Otkud ovo sukobljavanje mišljenja? Pa to je sasvim očigledno. Vi vernici ste toliko ogrezli u veri u Boga, da ne vidite da vas naučni pogled na svet demantuje. Sukobi ovde nisu "postoji- ne postoji Bog" niti moralne vrednosti religije (koje su neosporne). Sukob je u pogledu spoljnjeg sveta. Vaš pogled na svet je zasnovan na nekim biblijskim tekstovima koje vi nekritički prihvatate, i kojeg su se odrekli i zapadni pametni vernici, i ispadate smešni kada se pogleda naučno shvatanje. Biblija je puna naučnih gluposti (ne diskutujem o istorijskim i moralnim vrednostima Biblije) koje su pisali ljudi pre nekoliko hiljada godina, a vi ih se slepo držite, kao da ne živite u XXI veku u kome nauka caruje. Ja čak nemam ništa protiv toga vašeg prihvatanja biblijskih "istina", nek vam je alal, ali vi pokušavate da demantujete neke naučne teorije. I licemerno je kada uporno tražite dokaze za neke naučne teorije, a ne pada vam na pamet da objasnite kako to u nekoj pustinji poteče voda iz kamena, kada veliki prorok lupi štapićem u njega (mogu da ti navedem mnogo ovakvih biblijskih "istina").
 
darkoje:
једноставно из љубави и из једноставне потребе да мисионаримо а и Господ је свима остави слободно право избора
Ja znam biblijsku priču o sejaču. Ali @darkoje, sejač u XXI veku ne sme biti više toliko glup, pa da razbacuje seme na sve strane pa gde se primi, primi. Prvenstveno, treba da izabere hibridno seme, a ne ono što su upotrebljavali vaši istomišljenici pre hiljadu godina.
Ne možete vi više tako lako da misionarite sa tim nazadnim naučnim shvatanjima. Evo ti citat jednog fizičara: "Religija nema šta da traži u spoljnjem svetu, jer je istorija razvoja nauke pokazala da su mnoga religijska shvatanja pogrešna. Ako želi da opstane, treba da traži uporište u čovekovom unutrašnjem, duhovnom svetu". A sukob skoro na svim temama ovog Foruma upravo nastaje kada vi vernici pokušavate uporno da progurate Tvorca kao početak svega, a naučno mišljenje negirate.
 
kako to u nekoj pustinji poteče voda iz kamena, kada veliki prorok lupi štapićem u njega (mogu da ti navedem mnogo ovakvih biblijskih "istina").[/QUOTE]

Помоћу божијег деловања а ако хоћеш само и чисто научне чињенице пробај да нађеш књигу од Лазара Милина Апологетика илити научно оправдање религије и ту ћеш наћи углавном све одговоре ,да ти ја неби сад на свако питање одговарала. Човек је био професор на теолошком факултету где се то као предмет изучавало .Књига је доста лепо написана тако да је могу читати и лаици . То си прве књиге које сам ја прочитала када сам почела да се интересујем за веру и православље јер сам као и ти била пуна питања и недоумица и сумњи,
 
ristob:
Zašto seciraš ovako tekst? Vidiš li koliko ovo ružno ispada? Zašto jednostavno ne bolduješ potrebne detalje citata, pa unda iz cuga odgovoris na sve njih.

zato sto je to uobicajen nacin citiranja delova teksta na forumima....
a ja ZNAM sta je uobicajeno s ozbirom da ovakve stvarcice pratim od 1996. godine...
 
хтела бих да са овим веч једном завршимо.
1) хтела бих да казем да се више не спомиње и не повезује православна црква са инквизицијом и спаљивачем и мучењем научника то је радила католичка црква па нека се сами перу од тога
2)питање религије и науке не може се свести на питање односа Библије и науке ,и то из 2 разлога.Прво,религија је шири појам од Библије, Библија је само један посебан случај,један од облика религије . А неко може бити религиозан и ако је никад није прочитао.Због тога однос религије и науке не може се свести на однос БИБЛИЈЕ И НАУКЕ.Друго Библија није никакав научни зборник нити је писана са циљем да буде приручник наичницима .Њен задатак је објављивање религиозних и моралних принципа а не научних проналазака . Додуше она се сусреће са науком на извесним граничним питања ,као што су стварање света , постанак бића и човека .
3) тврдњу да су научници били не религиозни људи побићу криз неколико примера : Ампер ,Аристотел,Архимед,Гален,Галилеи,Галвани,Волта,Декарт,Коперник,Ламарк, Лапран,ПупинМихајло,Паскал,Пастер,Пиргов,Питагора,Мендељев,Максвел,Рентген,Томсон Вилијам (лорд Келвин),Ват ,Фарадеј,Франклин,Фрауенхофер ,Хајгенс.Наизад још само 2 славна имена у историји природне науке . То су Лаплас и Дарвин. Овај први је у својим писмима сину говорио да никад незаборави Бога . Што се тиче дарвина он никако није био атеист, у најгорем случају био је агностик (Фердо Кефлер '' о биогенези и дарвинизму'''Загреб 1935,стр.15) Међутим вероватније је да је био ралигиозан ,јер се сасвим сигурно зна да Дарвин спомиње Творца који је у почетку усадио живот у неколико живих облика или у само један из кога се по његовој предпоставци развио цели живи свет ( Чарлс Дарвин '''''Мој живот'' Превод др. Боривој милојевић Београд,стр.12)
4) цитати
Луј Пастер: '' Ја сам се много бавио изучавањем природе ,Зато сада верујем као бретонски сељак''
Кеплер:'' У творевини ја као да рукама додирујем Бога''
лорд Келвин:'' ако умујете доиста озбиљно ,природне науке ће вас присилити да признате Бога ''
У Норфолку једна госпођа назвала је Пупина чудотворцем а сам радио чудом. сам Пупин јој је одгиворио да он ние то и да ништа што човек створи није чудо . ''како није чудо'срдила се госпођа 'за мене је и телефони радио чудо' тада је пупин уздигао кажипрст десне руке и упитао шта је то док су га сви зачуђено гледали одговорио је ''ово је ,јел те ,прст Михајла Пупина .ви кажете ,радио је чудо . аја кажем да све железнице којњ даноноћно јуре са краја на крај овог континента ,сви телеграми,телефони ,парни и електрични котлови ,телескоп мог пријатеља Едисона,и све вештачке направе,као исав ваша американска цивилизација скупа ,све то представља једну просту и слабу,детињасту направу у сравњењу са органским саставом и конструкцијом једног човјека. Овај хједан прст је веће чудо ,госпођо, од од свега што су људи саздали у америци до сада ,а тек шта да кажемо о чуду целе васионе ? А то је Господ Бог . Зато у нашој Православној цркви о Богојављењу се пева једна песма која гласи : ВЕЛИКИ СИ ГОСПОДЕ И ЧУДНА СУ ДЕЛА ТВОЈА .ТИ СИ БОГ КОЈИ ЈЕДИНИ ТВОРИШ ЧУДЕСА'.''
 
a mislis li da oni zele da se peru od inkvizicije i ostalih cudesa koje vekovima cine??
boli ih uvo,sve dok su sigurni u prokletom Vatikanu :twisted:

katolicka ili pravoslavna,potpuno je isto. klanjate se istom proroku i laznoj devici.

zbog tih religioznih i moralnih principa sakupljenih jevrejskih tekstova tekli su potoci krvi. dpvoljni je samo da se osvrnem na verske ratove u Francuksoj u drugoj polovini XVI-og veka pa da pobegnem glavom bez obzira od svega toga.

prava je milina gledati one mucene Crnogorce kako se prepiru oko toga ko je pop a ko raspop (sta god to znacilo),i kome pripadaju crkve u toj drzavi. ja bih rekao da je to najobicnija politika i bilo bi jako smesno... da nije zalosno :roll:
niste vi pravoslavci nista bolji od katolika,svi ste isti
 
Цркве нису започињале ратове,краљеви тих држава јесу,због свог убеђења или већ чега.Само ако погледамо новију историју на Косову су сви отишли а црква је остала са својим народом> 1941 када су људи одвођени у логор Шарвар(Мађарска) православна црква је успела да врати сву децу из логора и рапоредила их по војвођанским домаћинствима као и још неброј примера којих има. Да видите мало даље од носа и да сте озбиљније се бавили историјом као и науком(иначе вас неби могли наћи цео дан на форуму јер би постојала озбиљнија места где би сте износили ваше мишљење)схватили би сте да цивилизација са свим својим демократским начелим какву данас пзнајемо неби ни постојала без Христове науке.Јер у времену када је живео сасвим је било нормално побити суседно царство ако вам се нешто код њих не свиђа а он је говорио да ако нас неко удари окренемо и други образ.то што неко погрешно схвати библију то је његов проблем.Црква је утемељена на св.писму и учењу светих отаца.Ако ико од вас нађе заповест о убијању било кога(говорим о православној цркви) код учења св.Отаца ја ћу ту књигу или било шта слично појести.
 
Ако ико од вас нађе заповест о убијању било кога(говорим о православној цркви) код учења св.Отаца ја ћу ту књигу или било шта слично појести.

bilo na forumu Istorija :)
o OBOGALJIVANJU onih koji nisu "pravi" pravoslavci -> bogumili
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top