eremita
Zaslužan član
- Poruka
- 117.177
Dakle,stari hriscanski strah od konkurencije isplivava na povrsinu opet?![]()
Значи ПРИЗНАЈЕШ да је еволуционизам КОНКУРЕНЦИЈА ХРИШЋАНСТВУ... а ја мислиЈо да је у питању НАУКА...

Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Dakle,stari hriscanski strah od konkurencije isplivava na povrsinu opet?![]()

Значи ПРИЗНАЈЕШ да је еволуционизам КОНКУРЕНЦИЈА ХРИШЋАНСТВУ... а ја мислиЈо да је у питању НАУКА...![]()


sta se nerviras i ljutis bez potrebe ?Ma sta vi hocete od mene? Jel vam se ne svidja ideja Boga? Ne. Pa ne morate da verujete u njega!
Sad, dal' je uzi, siri, ili najsiri deo regiona, sta je to bitno? Zasto sve zelite da merite i gledate iz ugla nauke? To je ovde nemoguce.
I sta ima veze dal' je decidno receno kada je nastala voda, a kada prepelice? (Ja cak ni ne znam tacno za zrtvovanje zivotinja u Starom Zavetu.)
Eto. Odogovr je ne znam, ali verujem onako kako znam, kako mi je logicno i kako sam citala tumacenja i razgovarala u diskusijama. Ako niste zadovoljni, zalite se moderatoru!
Sad bistre da crknete od muke sto sve ne moze da se naucno premeri, dokaze i objasni? Epa utuvite u glavu da ne moze!
Po meni je voda stvorena prvog dana, ali sve i da je treceg, sta je to bitno? Jel' cete medalju da dobijete kad saznate, ili zivite od sisanja krvi vernicima muceci ih do iznemoglosti svojim priglupim pitanjima na koja nema decidnog odgovora, ali to ne znaci da nikad necemo saznati, jer se i Biblija uci i saznaje celog zivota i sve drugo traziti je neozbiljno!

e sad mi reci da li je normalno da se ovako detaljno opisuje klanje prepelica" Ako bi htio prinijeti Jahvi ptice kao žrtvu paljenicu, neka onda prinese grlicu ili golubića. Neka ga svećenik prinese k žrtveniku i, zavrnuvši mu vratom, otkine glavu i na žrtveniku sažeže. Zatim neka mu krv iscijedi žrtveniku sa strane. Neka ga raspori duž obaju krila, ali neka ih ne rastavlja. Onda neka ga svećenik na žrtveniku sažeže na drvima što su na vatri. To je žrtva paljenica, žrtva paljena Jahvi na ugodan miris."
Lev 1,15

Ne priznajem,kazem da hriscanstvo ima maniju gonjenja
Svuda vide neprijatelje i konkurente cak i kad ih nema![]()
... па што обриса оних неколико постова од ноћас између мене и Панде..."Манију гоњења"...... па што обриса оних неколико постова од ноћас између мене и Панде...
![]()
Не, не каже он да еволуција "носи са собом размишљања" него
Међутим, целокупно еволуционо учење је далеко сложеније од једноставне "научне чињенице" или "хипотезе". То јесте доктрина - веровање које укључује многе мисаоне сфере а не само науку. Она је довољно доследна да би се о њој могло говорити као о мање или више доследној доктрини. Открићемо да је она сасвим посебан приступ стварности, са својим посебним философским и теолошким претпоставкама и дедукцијама. Она посебно у области богословља нуди свесну алтернативу православном хришћанству, и то у погледу једног броја кључних догми.
****************************
Посебно сам се обрадовао када сам ово прочитао - јер ја сам размењујући мисли са еволуционистима на овом пдф дошао до истог закључка.

Ti ne mozesh da vidish sebe sa strane. Ali recu ti, shto si veci vernik - sve vishe umishljash."Манију гоњења"...... па што обриса оних неколико постова од ноћас између мене и Панде...
Serafim ot Ružičić uvaženi je pravoslavni teoretičar. Međutim, njegova teorija je teorija "američke protestantske sekte kreacionista".
Kuj ne veruje, neka čita:
http://www.svetosavlje.org/bibliote...enjePostanja/SerafimRouzTumacenjePostanja.htm
Šo bi se reklo - Jednom Amer - vazda Amer.![]()
Е свашта од тебе Зази - ти као да си се тек сада пробудио - иди макар мало испред па ћеш и сам да пронађеш да сам податке о Серафиму Роузу већ написао као и сајт - значи опет "проналазиш рупу на саксији" - а иначе НАРАВНО НИЈЕ У ПИТАЊУ ТЕОРИЈА АМЕРИЧКЕ ПРОТЕСТАНТСКЕ СЕКТЕ КРЕАЦИОНИСТА" - то можеш да се увериш простим читањем...и упоређивањем са тврдњама те секте... он чак веома критикује и оне "хришћанске еволуционисте" на које се позива ваш ендонуклеаза... исто имаш изнад постаављен текст...


Не, не каже он да еволуција "носи са собом размишљања" него
Међутим, целокупно еволуционо учење је далеко сложеније од једноставне "научне чињенице" или "хипотезе". То јесте доктрина - веровање које укључује многе мисаоне сфере а не само науку. Она је довољно доследна да би се о њој могло говорити као о мање или више доследној доктрини. Открићемо да је она сасвим посебан приступ стварности, са својим посебним философским и теолошким претпоставкама и дедукцијама. Она посебно у области богословља нуди свесну алтернативу православном хришћанству, и то у погледу једног броја кључних догми.
****************************
Посебно сам се обрадовао када сам ово прочитао - јер ја сам размењујући мисли са еволуционистима на овом пдф дошао до истог закључка.
U čemu se razlikuje ono što je pisao Ružičić od onoga što pišu kreacionisti?
Nema nikakve razlike. Čak pominje i Kreacionistički institut (koji pripada onoj "američkoj protestantskoj sekti kreacionista") i citira i koristi njihove "dokaze".
Nije važno koga kritikuje, već kako to radi. Isto kao i ti. Korišćenjem radova one protestantske američke sekte kreacionista.![]()
On kaze, da priznanje teorije evolucije ima za posledicu uvodjenje drugacijeg sistema razmisljanja, koji ce uticati na vec postojece vere.
Njemu nije toliki problem sama teorija evolucije, vec sve ono sto je prati u sferi filozofije i razmisljanja o Bogu, kao sto je to i tebi problem. Razlike u mojim i njegovim recima su posledica njegovog i tvog sagledavanja sveta iskljucivao kroz prizmu religije, a ne sveobuhvatne realnosti.
Ма јеси ли ти икада читао те протестантске креационисте??? Јеси ли им видео онај "музеј".. ма хајде...


Kako da nisam?!
Za razliku od tebe, ja pročitam ono što ti kopiraš i ulepiš ovdi.![]()


Значи НЕМА ДИЛЕМЕ или - или, нема дилеме између протестантских креациониста (хришћанских еволуциониста) са једне стране и еволуционистичког покрета као облика нове антихришћанске вере... у то сам сигуран... резултат ће бити НИ ЈЕДНИ НИ ДРУГИ - већ Православље, Светосавље...........![]()
U redu, sada si navela stihove koje sam ja naveo pre tebe, na koje si već i ti sama odgovorila:
Dakle, znaš i sama da tu ne stoji da je avramski bog stvorio vodu, a sada isti taj stih navodiš kao dokaz da jeste.
Zar je to neko tražio?
Ili se opet služiš nekim izmišljotinama?
Može da znači da je postojala, ali još uvek ne znamo ko ju je stvorio.
Na primer, ti stihovi mogu da se tumače i u smislu da je voda stvorila avramskog boga, pošto je on iz nje izdigao.
Mašta ili znanje?
A gde je božansko nadahnuće koje su navodno imali Sveti oci?
Ma sva si ista kao Isus Hristos...
Kakva arogancija!
Pominjati vodu i stvoriti vodu su dve veoma različite stvari.
Stoga je tvoj stav neozbiljan.
U redu.
Zbog čega se onda insistira na božanskom nadahnuću kod Svetih otaca?
A ko je to vređao boga ili veru?
Ili možda smatraš da je neznanje koje pokazuješ osobina tvog boga i tvoje vere, te da je kritikovanje tvog neznanja ekvivalentno kritikovanju tvog boga ili tvoje vere?
Upravo si sama sebe diskreditovala.
Očigledno ne znate, nego pretpostavljate ili izmišljate.
Pogledajmo zajedno šta si ti sama napisala u vezi toga:
Dakle, prema tvojim sopstvenim rečima, radi se o tumačenju, pretpostavkama i mašti, odnosno upravo o nagađanju.![]()
Ovde bi pre svega trebao da reaguje pozrtvovani vernik, a ne zastupnik evolucije.
Zasto je bitno da li je prvog ili treceg, zato sto Sveti Oci kazu da je bitno. Posvetili su citava poglavlja objasnjavajuci da je stvaranje islo u etapama, jer Bog tako hteo, a sad ispade da neko tvrdi da to nije bitno. I kad Jovan Zlatousti kaze, Sunce je stvoreno cetvrdog dana, da bi se znalo da je dan od Boga, on cini proizvoljnu izjavu, jer nije bitno sto neko tvrdi da je Sunce stvoreno prvog dan, a pojavilo se tek cetvrtog.
Kad smo kod vredjanja, nazivati nekog vamipirom, je poprilcna uvreda, ili mozda nije![]()
Ja verujem u boga, zapravo bogove i boginje, tako da tvoj argument ne stoji.
Ono što nam se ne sviđa je predstavljanje bukvalnog tumačenja mita o postanku kao činjenice.
Sama si tvrdila da Sveti oci uz upotrebu mašte, tumače Sveto pismo, na osnovu logičnih pretpostavki, a to čine na osnovu saznanja lokalnog stanovništa, koja su im bila dostupna.
Ima veze, jer nigde ne piše da je voda uopšte nastala, a to je za jednu mitologiju veoma bitan momenat, naročito ako ta mitologija svoj centralni entitet predstavlja kao vanvremenski, dakle, večni i svestvoriteljni.
Mnogo stvari ne znaš, ali smatraš da te to ne diskredituje da uzmeš učešće u raspravi.
I tako dalje...
Ne znaš, ali veruješ kako znaš?
I kako ti je logično? Pri čemu logiku očito ne razumeš...
Ma kakvi, tužiću te prvo vaspitačici, pa onda i mami.
Ne može sve, ali mogu gluposti koje su u suprotnosti sa činjenicama.
O tome je reč.
Bitno je ukoliko to predstavljaš kao činjenicu i obmanjuješ narod.
I još jednom: i ja sam vernik, i ne smatram da mi neko sisa krv ili da me muči do iznemoglosti svojim priglupim pitanjima, pa čak ni tvojim izjavama.
Ako već nema decidnog odgovora, zbog čega se nečije tumačenje predstavlaj kao istina ili još gore, kao činjenica?
U tome je razlog ovog sukoba.![]()
Uzdizete se kad kazete da nauchnici nemaju pojma jer kao vi znate kako je nastao svet, kad nas koji podrzavamo Teoriju Evolucije nazivate majmunima, kad prosipate lazni moral i smatrate da ste bolji ljudi od Ateista, kad kazete da Hrishcanstvo nije unazadilo civilizaciju vec obrnuto, kad kazete da chovek nije zivotinja, kad kazete da homoseksualci treba da umru/pate, kada ste toliko sigurni da Bog postoji a opet sa istom toliko sigurnoshcu tvrdite da Posejdon ne postoji, kad kazete da je "pravo na veroispovest" ugrozeno ako vas neistomishljenici kritikuju, itd.
A sa kojim pravom? Na osnovu verovanja u Boga koga je izmislio chovek. Shto je babi milo to joj se i snilo. Ni u jednoj svetoj knjizi, ni u jednom tumachenju Svetih Otaca se ne spominje stvaranje vode. Ne moram ni da napominjem da oni izmishljanjem chinjenica popunjavanjem rupa u radu vasheg Boga.
Da Bog postoji, stideo bi se i svetih knjiga, i svetih ljudi, i svih nesavrshenosti koje mu vi prepisujete.
sta se nerviras i ljutis bez potrebe ?
ja nisam naucnik
nisam biolog, hemicar, fizicar..ne predajem po univerzitetima sirom svijeta
ja sam jedan od onih koji samo (nazalost) vjeruju u teoriju evolucije
ne posjedujem dovoljno znanja da bih mogao da je provjerim
jednostavno, priroda oko mene izgleda mnogo starije od 6.000 godina, sa biljnim i zivotinjskim svijetom koji se bez prestanka, razvija, nastaje iznova ili prestaje da postoji.
govorim u svoje ime naravno
i vise povjerenja mi ulivaju ljudi koji su posvetili svoj zivot istrazivanju i objasnjavanju svijeta koji nas okruzuje - nego licemjerima u crnom koji su ( kako zazi kaze ) culi nesto od nekoga ko je citao nekad o nekima koji su poznavali osobu kojoj se nesto prividjalo
a za zrtvovanje prepelica:
e sad mi reci da li je normalno da se ovako detaljno opisuje klanje prepelica
a prvi dani stvaranja su "malo nejasni"
pardon...nije prepelica, nego grlica
![]()
A ako se zadubite malo bolje, upornim i dugogodisnjim citanjem, i vi biste polako poceli da shvatate neke stvari, a ne tako povrsno, na brzinu, ad-hoc, daj sad sve da znam.

Rece neko ko odbija da procita bilo sta o evoluciji a prica o njoj![]()

Ja sam Darvina itekako proucavala, bilo je odavno, ali i to je dovoljno, ne mogu da se bavim stenama kad me to uopste ne interesuje niti imam afiniteta prema tome. Ne moze covek sve da zna, svasta!![]()
A ono sto kaze Pandkungfu za Jovana Zlatoustog, tacno je, ne vidim sta je tu problem i ko porice da je Sunce nastalo 4.-tog dana?

Rece neko ko odbija da procita bilo sta o evoluciji a prica o njoj![]()
лоша вам је "презентација" - не пали код нас све исто као и код Амера...а ви уФатили једну те исту "матрицу" па удри, удри - а оно "бућ!"...Па очигледно морате да промените и ПиАр службу а и менаџере...лоша вам је "презентација" - не пали код нас све исто као и код Амера...а ви уФатили једну те исту "матрицу" па удри, удри - а оно "бућ!"...
п.с. Јеси ли ти видео оне сличице које већ по 100-ти пут поставља мод Природних наука - као то му је неки доказ било чега у животу... ја одмах прескочим цео пост...
цртежи слободном руком и фотке формиране у компу... ма иди, бегај...

Не, он речи "ПРИЗНАЊЕ Т.Е." и не помиње - него једноставно извлачи закључак као што сам и ја из вашег понашања а тај је да уопште није у питању еволуционизам као НАУКА - него некакав покрет, секта, вера, назови како год хоћеш СА СВИМ ВЕРСКИМ ОБЕЛЕЖЈИМА...и то веома агресивним... почев од оног Роберта Давкинса па све до овог пдф...
Ово друго си у праву с тим што ти "свеобухватну реалност" видиш БЕЗ БОГА а ја не - већ обратно.
Teorija evolucije nije samo Darvin.
Darvin je samo pocetak,kao i tema kojom se bavi i sama teorija evolucije je evoluirala vremenom sa novim dokazima.
Reci cu tebi isto kao jeremiti, alternativa postoji. Zatvaranjem ochiju pred dokazima oni nece prestati da postoje.Bitno je da je nastala i da ju je stvorio Bog, jer nema druge alternative.
To samo ti i tebi slichni niste sigurni u TE. Nauka je jasna kao dan, samo tebi i tebi slichnima nije jasna.Trece, ni vi (ali tek vi) uopste niste sigurni sa tom vasom T.E., pa kako onda imate oci i obraza da drugima nalazite "rupe u saksiji"? Znaci, tek kad vam bude sve jasno u vezi vase nauke, onda gledajte u tudju.
Shta je loshe? Mora da se shalish... Da li treba da ti objashnjavam shta znachi proizvoljno objashnjavanje tako bitnih stvari? Blatite nauchnike, a ovamo se trkate ko ce lepshu bajku da smisli, u koju ce vernici da veruju.A ti, PPP, kazes da Sveti Oci popunjavaju prazninu - pa nek' popunjavaju, to nije nista cudno, valjda je svima od koristi da se dodje do nekih definitivnih stavova? Sta je tu lose?
Naravno da nije nauka, nauka se bazira na dokazima. Problem je shto vi pokushavate da vashu veru izjednachite sa naukom. Pokushavate vashu bajku da izjednachite sa nauchnim teorijama. Ne mozesh biti siguran u bilo shta bez dokaza.Znaci, da rezimiram, moja shvatanja mozda nisu ista i u saglasnosti sa svim Svetim Ocima jer ih ne citam sve niti se time bavim kao naukom (na cemu vi uporno i uzaludno insistirate, vera nije nauka), nego imam neku svoju mastu, logiku, ali se i ne suprotstavljam tim tumacenjima jer se ne usudjujem.
Ne odgovarash jer cesh doci u krizu vere.A sad, zasto se ne usudjujem, to je pitanje na koje vam ne mogu (i necu) odgovoriti.
Shvatite da ima puno stvari na koje covek jednostavno ne moze, ne zeli da vam odgovori iz nekog svog principa, recimo, a ne iz "zatucanosti" ili neznanja.
Ti ustvari mislish da su svi nevernici glupi kad ne vide kreaciju Boga.A ako se zadubite malo bolje, upornim i dugogodisnjim citanjem, i vi biste polako poceli da shvatate neke stvari, a ne tako povrsno, na brzinu, ad-hoc, daj sad sve da znam.
A cak se ni ne usudjujem da kazem da nesto znam, daleko je to od mene, samo iznosim ovde ponesto sto mozda moze da doprinese nekom razjasnjenju.
Ali bojim se da je to uzaludan "posao" cim me toliko pogresno shvatate.