КРЕАЦИОНИЗАМ

ДА ЛИ СТЕ ЗА ТО ДА СЕ У ШКОЛСКО ОБРАЗОВАЊЕ УКЉУЧИ:

  • ЕВОЛУЦИОНИЗАМ И ХРИШЋАНСКА ВЕРОНАУКА

  • ЕВОЛУЦИОНИЗАМ И КРЕАЦИОНИЗАМ

  • САМО ХРИШЋАНСКА ВЕРОНАУКА

  • САМО ЕВОЛУЦИОНИЗАМ

  • САМО КРЕАЦИОНИЗАМ


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Tesko te je pratiti, Kaliburne, jer pises sve i svasta.
Evo, za tebe, uzmi Bibliju, otvori prvu stranu i procitaj dan prvi i dan treci.
P.S. Necu da "probam ponovo".:roll::cool:

Postanak [1:1-2]

U početku stvori Bog nebo i zemlju.

A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom; i duh Božji dizaše se nad vodom.

Prva dva stiha Svetog pisma, postoje avramski bog, nebo i zemlja, koje je stvorio avramski bog i voda, koju baš kao i tamu i bezdan izgleda niko nije stvorio. :bye:

I dalje, nigde ne stoji da je avramski bog stvorio vodu.



Крајње је непримерено да вређаш пиколо и Магдалину - заиста си простак! :cool:
Или се извини - или сиктер! :rtfm:

Jao, kao si ti galantan... :roll:
Sada smo kao fini, već smo zaboravili šta smo pisali do sada, selektivna amnezija, šta li :think:... kako je to licemerno. :thumbdown:
Magadalina je sama napisala:
Za mene kao laika u toj oblasti, evolucionizam je podjednako šupalj i ne dokazan, kao što se to čini evolucionistima za kreacionističke dokaze.
A što se tiče picololeone, ona je sama napisala da nema ničeg korisnog u osnovnoj školi.
Pa sve sto se uci u osnovnoj skoli uglavnom nije od koristi (osim srpskog i matematike)
Tako da zaista ne vidim nikakvog razloga da se buniš, osim tvoje lične promocije i nekog pokušaja diskreditacije... licemerno.

Uzgred, ti ćeš meni nešto da zabraniš?! :hahaha:



Морам признати да све у свему ви еволуционисти играте доста лукаву игру - што уопште и није чудо...
Хоћете да (у овом случају хришћани) као бајаги одбаце ову секту креациониста и да се на тај начин одрекну Светога писма...и то још путем писмене петиције... од када се то ИСТИНА утврђивала ПЕТИЦИЈОМ, о, Господ вас опаметио даБогда...

A neko se odricao Svetog pisma tako što je prihvatio teoriju evolucije kao tačnu? :eek:
Umeš li da navedeš makar primer tako nečega? :think:
Svi ovi sveštenici su nastavili da budu sveštenici, baš kao i svi oni teolozi koji smatraju da je suludo tumačiti Sveto pismo bukvalno.
I jasno sam ti napisao:
Ne, nego protiv laži.
Ljudima je dozlogrdilo da kojekakve budale prave sprdnju od njih i sve vernike trpaju u kreacioniste.
Dakle, ne dokazuje se teorija evolucije peticijom, nego ljudi neće da ih povezuju sa maloumnim bedastoćama, što je većina kreacionista.
 
Predlazem zatvaranje ove teme,stvarno,dosta smo videli.
Od ovolikih gluposti glava me zabolela.
Ili mozda zbog toga sto sam ceo dan na Forumu...:think: ko ce ga znati

Хтела си рећи "опет предлажем..." - већ сте једном то радили... заиста је доста,
ако ти се тема не свиђа буди љубазна па се склони...:rtfm:
 
А ти изгледа мислиш да су Владике СПЦ, Свети Синод и Сабор СПЦ - дебили који би себи дозволили да се упецају и ставе на страну или еволуциониста или креациониста...хехехе...

И да... мислим да је СУПЕР што дајеш овакве писмене изјаве...:hahaha:

Iz tovjih dosadašnjih poruka smo zaključili da SPC podržava kreacionizam, a da su svi vernici kreacionisti, a sada opet nešto vrdaš.
Čas je SPC bez stava, čas ima stav koji podržaa kreacionizam, pa je onda kreacionizam sekta, pa onda opet SPC podržava kreacionizam, pa je sada opet bez stava...

Imaš li ti neki stav ili pišeš samo da kontriraš bez ikakvog razloga? :dontunderstand:
 
ЈЕРОМОНАХ СЕРАФИМ РОУЗ
ПОСТАЊЕ, СТВАРАЊЕ И РАНИ ЧОВЕК
Православно Хришћанско становиште




ПРВИ ДЕО - ШЕСТ ДАНА СТВАРАЊА

4. Дан четврти (Пост. 1; 14-19)

1: 14-19 Потом рече Бог: нека буду видела на своду небеском, да деле дан и ноћ, да буду знаци временима и данима и годинама. И нека светле на своду небеском, да обасјавају земљу. И би тако. И створи Бог два видела велика: видело веће да управља даном и видело мање да управља ноћу, и звезде. И постави их Бог на своду небеском да обасјавају земљу. И да управљају даном u ноћу, u да деле светлост од таме. И виде Бог да је добро. И би вече, u би јутро, дан четврти.

Четврти дан Стварања представља извор велике пометње за оне који би желели да Шест дана Стварања уклопе у еволуциони оквир. То се ни на који начин не може учинити уколико је сунце уистину створено Четвртог дана.

Из тог разлога, апологети еволуционог тумачења морају да верују како је сунце, у ствари, створено Првог дана, заједно са небесима, али да се појавило тек Четвртог дана - након што се подигао облак који је прекривао земљу током претходна три дана.
Морамо се још једном подсетити да прва поглавља Књиге Постања нису извештај о природном развоју земље, сагласном законима који сада управљају тим развојем, него извештај о чудесном почетку свих ствари. Ми не смемо себи дати ту слободу да преиначујемо Дане Постања како бисмо их уклопили у своје теорије. Напротив, морамо се смирити у свом умовању, како бисмо схватили шта нам свети текст уистину каже. И овде су, као и у свему осталом, Свети Оци кључ за наше разумевање. Како су они схватали Четврти дан?
Свети Оци су једногласни у тврдњи да су сунце и небеска светила створени Четвртог дана и да није истина да су се они тог дана само појавили. Уколико би то допуштао текст Књиге Постања, не би било разлога да Свети Оци не прихвате привидно "природније" објашњење према којем су сунчеви зраци сијали и током прва три дана Стварања, али да је сунчев круг на земљи постао видљив тек Четвртог дана. Њихово свеопште одбијање овог објашњења значи само то, да њега не допушта сам текст Књиге Постања.

Свети Јован Златоусти пише: "Зато Он Сунце и створи у четврти дан да ти не би помислио да оно чини дан."

Свети Василије поучава: "Најпре су настали небо и земља. После њих створена је светлост и растављен је дан од ноћи. Онда је настао свод и појавило се копно; вода је сакупљена у заједничка и одвојена зборишта а земља се испунила породом, пустивши из себе небројено мноштво разнородних трава и обогативши се свакојаком врстом растиња. Тада још не беше ни сунца ни месеца, а ово велимо како они, који не знају за Бога, не би сунце називали началником и оцем светлости, и да га не би сматрали творцем свега што ниче из земље... Ако је настанак светлости претходио осталим стварима, како се онда изнова каже да је сунце настало да обасјава земљу? ...
У почетку је створена сама природа светлости, а сада је саздано то сунчево тело да буде носилац оне првостворене светлости... Нико нека не сматра да је невероватно ово што сам говорио, односно да је једно сјај светлости, а да је нешто друго тело које ту светлост носи... И немој ми рећи да је ове ствари немогуће одвојити једну од друге, јер ни ја не велим да ти и ја можемо одвојити светлост од сунчаног тела, већ да оно што ми својим умом посматрамо, то Творац њихових природа самом Својом енергијом може раставити... И нека буду, вели, знаци... данима; није речено да творе дане, већ да господаре данима јер, по свом постанку, дан и ноћ су старији од светила."

Свети Амвросије посебно наглашава ово место: "Погледај најпре на свод небески који је створен пре сунца. Погледај најпре земљу која је постала видљива и пре него што се појавило сунце. Погледај биљке земаљске чија је појава претходила сунцу. Купина је претходила сунцу; влати траве старије су од месеца... Протекла су три дана. Нико, међутим, није ни очекивао сунце, јер се свуда могла приметити блистава светлост, јер је и дан поседовао светлост која је и сама претходила сунцу."

Идеја да је живот на земљи од самог почетка зависио од сунца, па чак и да је сама земља потекла од сунца јесте скорашња идеја и обична претпоставка. Она чак није непосредно повезана ни са тачношћу или нетачношћу такозване еволуције живота на земљи. Будући да је човек у недавној прошлости почео да трага за "новим" и "природним" објашњењем порекла света, одбијајући при том објашњење које потиче од божанског откровења, изгледало је сасвим вероватно да би сунце, као много веће и астрономски много значајније од земље, као средиште земљине орбите, требало да претходи земљи, уместо да буде обрнуто.


Међутим, божанско откровење, како га тумаче Свети Оци, саопштава нам нешто сасвим другачије: оно каже да земљи припада првенство, како по времену настанка тако и по значају, и да је сунце настало касније. Уколико наши умови нису у тој мери приковани за интелектуално помодарство нашег доба, уколико се не плашимо да би о нама могли мислити да смо "заостали", не би требало да нам буде тешко да отворимо своје умове за ово, алтернативно објашњење почетака света.

Према библијско - светоотачком становишту, земља је дом човека, врхунца творевине Божије, и она је стога средиште васељене. Све остало - без обзира на научно објашњење његовог данашњег стања или кретања или на његову физичку бесконачност у односу на земљу - има другоразредни значај и створено је због земље, односно због човека. Наш Бог поседује такву силу и величину да не би требало да сумњамо да би Он у једном једином тренутку испољавања Његове стваралачке моћи могао да створи читаву земљу - велику за нас, али само честицу у свемиру - а да другим покретањем Своје воље створи сву бесконачност звезда небеских. Он би могао да учини и много више од тога уколико би то хтео: у богонадахнутом тексту Књиге Постања оставио нам је само најблеђе обрисе онога што је учинио, и тај извештај не мора нужно бити у складу с нашим људским спекулацијама и претпоставкама.

У наше доба постало је модерно и лако да се поверује како све "еволуира" према апсолутно униформним законима које сада можемо да посматрамо, почев од првобитне капљице енергије или материје; уколико је човеку потребан Бог да би нешто објаснио, Он може да буде само "творац" те првобитне капљице или иницијатор "великог праска" који је, наводно, створио све што постоји. Да би се започело са сагледавањем неизмерне величине стваралачких дела Божијих описаних у Књизи Постања, данас се захтева шири ум, непривезан за "јавно мњење". Свети Оци, који су били најистанчанији и најученији мислиоци свога доба, могли би да скину окове са наших заробљених умова.

Сасвим је сигурно да стварање Божије мора имати смисла и са "природне" тачке гледишта. Зашто је, дакле, Бог стварао тако велика небеска тела као што је сунце да би служили оним мањим, односно земљи? Зар Он није могао да конзервира ову енергију и да учини да сунце буде усклађеније са опсегом земље?

Ми бисмо, наравно, могли да замислимо сунце које би било мање од овог које познајемо и које би било ближе земљи, а да при том задржи ону привидну величину коју има ако се посматра са земље. Међутим, такво сунце би своју енергију трошило неколико пута брже него што то чини сунце које знамо. Очигледно да је Бог створио сунце које има ону величину и ону раздаљину која је неопходна да би земљи давало ону количину светлости и топлоте која јој је неопходна да би се на њој одржао живот до краја времена, кад ће сунце помрачити (Мт. 24,29).
Ми можемо открити још један, тајинствени разлог за чињеницу да је, према данима Стварања, светлост претходила сунцу. Морамо признати да овде не можемо навести ниједан светоотачки цитат и да је мишљење које овде износимо наше сопствено.
Касније ћемо видети да раздвајање човека на мушко и женско није било део првобитног "образа" према којем га је Бог створио. Поред тога, знамо да то (раздвајање на мушко и женско) неће бити део човекове природе у вечном Царству Небеском, јер о васкрсењу нити се жене нити се удају, него су као ангели Божији на небу (Мт. 22,30). Другим речима, Бог је начинио поделу на мушко и женско провиђајући човеков пад, као и то и да ће увећање човечанства захтевати острашћени начин рађања.
Према томе, зар се није могло догодити да сунце и месец нису били део првобитне Божије замисли о Његовој творевини и да су створени само зато да би означили дане, месеце и године човековог палог стања? Првобитној светлости, која је створена Првог дана, није било потребно небеско тело које би је садржало. Будући да ће на крају света сунце помрачити и месец своју светлост изгубити, и звезде с неба пасти (Мт. 24,29) у Царству Небеском ће се, као и током Првог дана Стварања, појавити светлост која неће бити сунчева или месечева, јер Град не потребује сунца ни месеца дa му светле јер гa слава Божија осветли (Отк. 21,23).
То су, међутим, тајинства о којима можемо само да нагађамо.





НАПОМЕНЕ:

  1. Такво објашњење нуде много креационисти, заговорници дубоке старости земље, као и хришћански еволуционисти. (Изд.)
  2. Свети Јован Златоусти, Тумачење Књ. Постања, 6; 4
  3. Свети Василије Велики, Шестоднев, 6; 23, 8
  4. Свети Амвросије Медиолански, Шестоднев, 4; 1
 
Poslednja izmena:
Prva dva stiha Svetog pisma, postoje avramski bog, nebo i zemlja, koje je stvorio avramski bog i voda, koju baš kao i tamu i bezdan izgleda niko nije stvorio. :bye:

I dalje, nigde ne stoji da je avramski bog stvorio vodu.





Jao, kao si ti galantan... :roll:
Sada smo kao fini, već smo zaboravili šta smo pisali do sada, selektivna amnezija, šta li :think:... kako je to licemerno. :thumbdown:
Magadalina je sama napisala:

A što se tiče picololeone, ona je sama napisala da nema ničeg korisnog u osnovnoj školi.

Tako da zaista ne vidim nikakvog razloga da se buniš, osim tvoje lične promocije i nekog pokušaja diskreditacije... licemerno.

:

A treci dan?

P.S. Sam sebe diskreditujes, Kaliburne, jer u nedostatku argumenata posezes i za najnizim kvalifikacijama.
Ja sam to za osnovnu skolu napisala sarkasticno, jer je korisnik tvrdio da nema nista potrebno za znanje u osnovnoj skoli.
A eremita tebe ne moze da natera, sam treba da se setis...treba da ti je cast sto pricas sa dve dame, od toga je jedna vrlo fina i kulturna, a ova druga tj. ja, uvazava te iz pukog principa. Treba toga da si svestan da si uvazen, a ne da si sagovornik.
 
Iz tovjih dosadašnjih poruka smo zaključili da SPC podržava kreacionizam, a da su svi vernici kreacionisti, a sada opet nešto vrdaš.
Čas je SPC bez stava, čas ima stav koji podržaa kreacionizam, pa je onda kreacionizam sekta, pa onda opet SPC podržava kreacionizam, pa je sada opet bez stava...

Imaš li ti neki stav ili pišeš samo da kontriraš bez ikakvog razloga? :dontunderstand:

Ае, не прави се "на будалу"...

Узгред, да те обрадујем... ДА ЛИ СИ ЧУО ЗА ХРИШЋАНСКЕ ЕВОЛУЦИОНИСТЕ... е........ има да се отрујете............:hahaha::hahaha::hahaha:
 
"Четврти дан Стварања представља извор велике пометње за оне који би желели да Шест дана Стварања уклопе у еволуциони оквир. То се ни на који начин не може учинити уколико је сунце уистину створено Четвртог дана.
Из тог разлога, апологети еволуционог тумачења морају да верују како је сунце, у ствари, створено Првог дана, заједно са небесима, али да се појавило тек Четвртог дана - након што се подигао облак који је прекривао земљу током претходна три дана.[1]"

Mozda je od interesa, mozda i ne, ali Judeji, upravo ovako tumace stvaranje Sunca, stvoreno je prvi dan, ali se pojavilo cetvrti.
 
1: 9-10 Потом рече Бог: нека се сабере вода што је под небом на једно место, и нека се покаже сухо. И би тако. И сухо назва Бог земља, а зборишта водена назва мора; и виде Бог даје добро.

Током сваког дана Постања дата је заповест која је од тада постала природни закон. Почев од првог дана започело је смењивање дана и ноћи, а од трећег дана започело је непрестано кретање воде. Према томе, речено је: "Нека се сабере вода. Заповеђено је да вода тече и она, подстицана овом заповешћу, никад не посустаје."[1]
Ми који смо горди на своје научно знање падамо у искушење да размишљамо како се то догодило. Да ли се вода уливала у подземне басене? Да ли се земља подигла? Свето Писмо не говори о томе и из тог разлога и Свети Оци кажу мало тога о овој теми. Свети Амвросије пише: "Преко онога што је Он учинио, а што нисам могао да дознам на основу Писма, прешао сам као преко тајинства, како не бих подстакао друга питања која би се надовезала на ту тачку. Без обзира на то, на основу Писма утврдио сам да је Бог могао да прошири низије и отворене равнице, будући да је Он Сам рекао: ја ћу ићи пред тобом и путеве неравне поравнити (Ис.45,2)."[2



Evo za Kaliburna i sve neverne Tome 3. dan. Znaci, tada je nastala, tj. razdelila se voda, i nastale su biljke!
Sad ko ima da kaze neka kaze, a ko ne neka zauvek cuti!
 
Poslednja izmena:
"Четврти дан Стварања представља извор велике пометње за оне који би желели да Шест дана Стварања уклопе у еволуциони оквир. То се ни на који начин не може учинити уколико је сунце уистину створено Четвртог дана.
Из тог разлога, апологети еволуционог тумачења морају да верују како је сунце, у ствари, створено Првог дана, заједно са небесима, али да се појавило тек Четвртог дана - након што се подигао облак који је прекривао земљу током претходна три дана.[1]"

Mozda je od interesa, mozda i ne, ali Judeji, upravo ovako tumace stvaranje Sunca, stvoreno je prvi dan, ali se pojavilo cetvrti.

Интересантно, то нисам знао...
 
1: 9-10 Потом рече Бог: нека се сабере вода што је под небом на једно место, и нека се покаже сухо. И би тако. И сухо назва Бог земља, а зборишта водена назва мора; и виде Бог даје добро.

Током сваког дана Постања дата је заповест која је од тада постала природни закон. Почев од првог дана започело је смењивање дана и ноћи, а од трећег дана започело је непрестано кретање воде. Према томе, речено је: "Нека се сабере вода. Заповеђено је да вода тече и она, подстицана овом заповешћу, никад не посустаје."[1]
Ми који смо горди на своје научно знање падамо у искушење да размишљамо како се то догодило. Да ли се вода уливала у подземне басене? Да ли се земља подигла? Свето Писмо не говори о томе и из тог разлога и Свети Оци кажу мало тога о овој теми. Свети Амвросије пише: "Преко онога што је Он учинио, а што нисам могао да дознам на основу Писма, прешао сам као преко тајинства, како не бих подстакао друга питања која би се надовезала на ту тачку. Без обзира на то, на основу Писма утврдио сам да је Бог могао да прошири низије и отворене равнице, будући да је Он Сам рекао: ја ћу ићи пред тобом и путеве неравне поравнити (Ис.45,2)."[2



Evo za Kaliburna i sve neverne Tome 3. dan. Znaci, tada je nastala, tj. razdelila se voda, i nastale su biljke!
Sad ko ima da kaze neka kaze, a ko ne neka zauvek cuti!
Moram da pitam, da li si ti procitala ono sto si citirala?
 
Пандо, мислим да није пресудно ко је од нас овде рекао ово или оно и којим редоследом - ако нешто није јасно у ДАНУ ТРЕЋЕМ... ево погледај у вези
воде ДАН ПРВИ

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11029977&postcount=299

Bitno je i to veoma. Picololeone vredja vise nego ti, a stalno pravi ovakve lapsuse, posle se cudi sto je ne shvataju ozbiljno i besni jos vise.
 
@ Pandkungfu

Воде "бездана" створене су када и земља и потпуно су преплављале земљу. То је разлог њеног недовршеног изгледа. Оци претпостављају да је са небом створена и извесна светлост, будући да је небо област светлости али да су, уколико је тако, облаци који су прекривали земљу спречавали да та светлост досегне до земље. Свети Јефрем пише: 'Ако је све што је створено створено за шест дана, онда су облаци створени првог дана... јер је било потребно да све буде створено за шест дана."[7]

Evo, dan prvi. Znaci, postoje "vode bezdana", ali postoje i oblaci (kondenzovana voda).
Sta vise pricati?
 
Ma ona je nastala jos prvog dana, ne slusaj ti Kaliburna, a treceg dana se rastavila. Ali sve i da pretpostavimo da je Kaliburn u pravu,tj. da nije nastala prvog dana, u krajnjem slucaju nastala(?) je treceg, samo sam dala jedan primer, a uskoro cu jos.

Procitacu objasnjenje o vodi, ali reci da je nasatala i rastavila isto ili da nema veze, je veoma neozbiljno, a najglasnija si u prozivanju.
 
@ Pandkungfu

Воде "бездана" створене су када и земља и потпуно су преплављале земљу. То је разлог њеног недовршеног изгледа. Оци претпостављају да је са небом створена и извесна светлост, будући да је небо област светлости али да су, уколико је тако, облаци који су прекривали земљу спречавали да та светлост досегне до земље. Свети Јефрем пише: 'Ако је све што је створено створено за шест дана, онда су облаци створени првог дана... јер је било потребно да све буде створено за шест дана."[7]

Evo, dan prvi. Znaci, postoje "vode bezdana", ali postoje i oblaci (kondenzovana voda).
Sta vise pricati?

Bitno je, jer nema stiha "Bog stvori vodu" vec pretpostavka da je to uradio Prvog Dana.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top