Косовка битка

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Drugim očima gledano ovo što je ilirian hteo da kaže da je bilo na Kosovu desilo se mnogo kasnije po tim merilima.
Osmanlije konačno osvojile predajom grada bez borbe 1459. godine, što je predstavljalo i formalni kraj despotovine Srbije.(Smederevo).
To bi bilo isto što i pad Skenderbegove bele kule u Kroji posle 11 godina.
 
Srbija prestaje biti carevina smrću Uroša postaje feudalna država.
Albanija postaje feudalna država u 12'om veku i to nastavlja biti.

Ne mogu da verujem da ova albaska sranja poput ovoga što piše taj iliriyan uzimate za ozbiljno.

Srbija je bila valjda feudalna država i pre Uroševe smrti. A Albanija je bila geografski pojam i možda je bila feudalna ali država nije bila sigurno. Država je postala tek 1913, a zapravo nije ni tada.
 
Dakle gubitkom carevine nama se drugačije broji svaki poraz nego drugim narodima i sve bitke posle kosova su gotovo beznačajne u očima okolnjih naroda jer smo i mi taj mit tako prihvatili i preneli i donekle je tačan.

Na wikipediji možeš videti da je Evropa videla kao pobedu smrt Murata kao velikog imperatora i to je za nju tada značila pobeda budući da smo bili feudalna država bez vladara njima gubitak Lazara i plemstva nije značio isto jer je on bio jedan od velikaša.Smrt cara Murata je slično kao da je Napoleon poginuo u nekoj bici u očima Evrope jer je Turska bila imperija.
Srbija je tek kasnije pokazala svoj pravi poraz i gubitke na Kosovu.
Dalje bitke naših velikaša se više ne broje skoro beznačajne.
Dok se bitke ostalih feudalnih državica koje nisu bile carevine i tek kako broje i obeležavaju na nacionalnom nivou.
Ovo je mala istorijska nepravda ali gotovo beznačajna za nas kada smo ih toliko još pretrpeli a i sami i načinili.

Da, priča o Kosovskom boju je ustvari više priča o našoj percepciji te bitke nego o tome šta se tamo stvarno dogodilo. Lazar je pre Kosova imap još jednu bitku sa Turcima, kod Pločnika, gde je pobedio, ali to je događaj koji je ostao na margini istorije. Na Kosovu su poginuli turski sultan i prestolonaslednik, ne znamo doduše kako, ali to je ono što toj bici daje značaj u međunarodnim razmerama. Ali to još uvek ne objašnjava značaj koji se u srpskom predanju pridaje Kosovu. Nema, na primer, objašnjenja zašto je poraz na Kosovu toliko više opevan od poraza na Marici. To jest, ima mnogo objašnjenja, ali nema saglasnosti.
 
Ovako da probam da pojasnim a da nikoga ne uvredim.
Problem je dvojakih merila za šta smo i mi zaslužni jer smo mi preneli mit da je kosovskom bitkom bilo sve gotovo.
Car Lazar nije bio gospodar Srbije već pomoravlja.
Ban Tvrtko i Vuk Branković ga nisu videli kao svog vrhovnog gospodara već kao kolegu velikaša koji je simbolično rečeno imao ulogu kapetana srpske vojske na Kosovu.
Predhodilo je da su Ban Tvrtko i Lazar Hrebeljanović oslepeli Nikolu Atomanovića i podelili njegove teritorije.
Balša Crnojević je primio islam i postao poznat kao Ali Beg Crnojević a to je imalo za posledicu da mu je Ban Tvrdko oduzeo Hercegovinu a Vuk Branković Prizren.
Balša se sveo na mali primorski pojas za koji izvori navode da je imao problema sa međuplemenskim separatizmom.
Oženio je ćerku cara Lazara da bi popravio politički rejting ali mu to nije mnogo pomoglo.
Kasnije sa strpljenjem Balša je obnovio Zetu.Negde izvori navode kod istoričara 19'og veka da se Alibeg Crnojević i Đorđe Skenderbeg preklapaju kao iste ličnosti ali to nije dokazano.

Srbija prestaje biti carevina smrću Uroša postaje feudalna država.
Albanija postaje feudalna država u 12'om veku i to nastavlja biti.

Dakle gubitkom carevine nama se drugačije broji svaki poraz nego drugim narodima i sve bitke posle kosova su gotovo beznačajne u očima okolnjih naroda jer smo i mi taj mit tako prihvatili i preneli i donekle je tačan.

Na wikipediji možeš videti da je Evropa videla kao pobedu smrt Murata kao velikog imperatora i to je za nju tada značila pobeda budući da smo bili feudalna država bez vladara njima gubitak Lazara i plemstva nije značio isto jer je on bio jedan od velikaša.Smrt cara Murata je slično kao da je Napoleon poginuo u nekoj bici u očima Evrope jer je Turska bila imperija.
Srbija je tek kasnije pokazala svoj pravi poraz i gubitke na Kosovu.
Dalje bitke naših velikaša se više ne broje skoro beznačajne.
Dok se bitke ostalih feudalnih državica koje nisu bile carevine i tek kako broje i obeležavaju na nacionalnom nivou.
Ovo je mala istorijska nepravda ali gotovo beznačajna za nas kada smo ih toliko još pretrpeli a i sami i načinili.

Kako su onda funkcionsiali ako tek sa smrcu Urosa Srbija postaje feudalna drzava.Od cega je car Dusan finansirao vojsku....Carvina je drzavno,a feudalizam drustveno uredjenje...Albanije je samo teritorija,njome su vladali Srbija,Vizantija,Turska kakva drzava...
 
Poslednja izmena:
Ne mogu da verujem da ova albaska sranja poput ovoga što piše taj iliriyan uzimate za ozbiljno.

Srbija je bila valjda feudalna država i pre Uroševe smrti. A Albanija je bila geografski pojam i možda je bila feudalna ali država nije bila sigurno. Država je postala tek 1913, a zapravo nije ni tada.

Не можеш објашњавати историјске догађаје једне државе као доживљаје једног феудалца. Држава има управу а феудалац је власник феуда. То није исто. На тим просторима, ни у Србији ни у Византији није било феудалских поседа, осим неких Крсташких у Анатолији. Кад држава има свог владара и своје племство и управу онда то не може бити третирано као феуд, осим у модерној комунистичкпј школи где су сви капиталисти или фашисти, а само они нека организована и дисциплована владавина права. Такве критеријуме имамо и данас на територијима пропалог комунизма. Тако гледано ни ове државе настале од СФРЈ нису државе него феудални поседи. Није довољно изделити етикете и решити проблем. Ни један феудалац није имао ништа заједничко са државом. Он је био власник феуда и носиоц закона, а то није био случај са ни једном српском државом у српској царевини нити после а ни пре. Гледајте догађаје у тим оквирима и видећете да су друкчији од оних који се уче у неким школама, и описују неким историчарима. Ако нешто негирате онда та негација качи и вас. Душан се потписивао, Цар Грка и Срба и Албаније и поморских земаља. Зашто то умањивати или објашњавати на друкчије начине?
 
Upravo tako pogrešan termin ajde plemstvo ili velikaši moja greška.
1190. godine ovdje je stvorena prva feudalna albanska drzava koja je kasnije pala pod vlast feudalne porodice Topia.

Da bi stavio tačnu razlike između država koje su bile feudalne i na čelu je bio feudalac ili velikaš ili kago god to zvali i države koja je imala priznatu krunu.
Moja greška u terminologiji.

Struktura država je bila feudalna u to vreme ali ali nije isto ako na čelu države stoji feudalna porodica i ako stoji car ili kralj ja mislim.
 
Poslednja izmena:
Izgleda da je bolje pisati na engleskom da se bolje razumemo.
Ko što Šojić kaže učite engleski srpski je prevaziđen u Srbiju:D:D:D

Није само то разлика премда је то на изглед слично. На пример сви наши владари су били постављени, изгласани, од сабора, било стараца за време кнежевина или велможа за време жупанија или народног и црквеног сабора за време краљевина и царевина. Код феудалских джава тих сабора није било. Те феудалне државе уствари нису биле феудалне по устројству него су настале у феудално доба баш због потребе да се измени феудални систем у државни. Тада нису били само феудалци него и слободни градови, што код нас није био случај. Код нас се почело са кнежевинама и жупанијама већ у 6-ом веку и краљевинама и деспотовинама у 9-ом. Значи грешка је мешати те системе са феудалним системима на западној Европи тога доба. По неким историчарима, чак и енглеским, Енглеска је и данас феудална држава, јер нема писаних закона и организована је на феудални начин. По другима опет Енглеска никад није била феудална него ђентлеменска држава са ђентлеменским законима. Значи не можемо све трпати у исту врећу по сличности, него направити више врећа и за сваки систем по једну етикету.
 
OK. ja sam se služio opštim ali koji bi termini bili prikladni za naše velmože i velikaše u srednjem veku u vreme carevine a koji bi bili prikladni da se opiše njihov status i položaj posle kraljevine?
By the way Englezi su sve osim džentlmena i ako se tako predstavljaju mislim da su Francuzi to bili mnogo više.
 
OK. ja sam se služio opštim ali koji bi termini bili prikladni za naše velmože i velikaše u srednjem veku u vreme carevine a koji bi bili prikladni da se opiše njihov status i položaj posle kraljevine?
By the way Englezi su sve osim džentlmena i ako se tako predstavljaju mislim da su Francuzi to bili mnogo više.


Можеш их звати како су их и краљеви звали, а имаш много примера и у повељама и црквеним књигама. Било је највише професионалног становништва и сиротиње, ратних инвалида и заробљеника, који су коришћени као слуге. Црквени радници који су радили на црквеним имањима, млинари, воденичари, уљари, чувари блага, одгајивачи коња и стоке, и све што је требало да се уради неко је био задужен за то, било као појединац или фамилија па и читава села. Значи нека врста задружног уређења. У том уређењу свако је имао своје место и своје дужности. Са друге стране су били племићи и војска и црквени достојници. Такво стање нема код феудалаца. А што се енглеског ђентлеменизма тиче, ја мислим да још нико није дорастао том нивоу понашања или бон-тона. .
 
To je dobra zamisao ali da bi sa svim tim terminima sve to opisao u par stupaca morao bih biti veliki genije.
Stvari se uprošćavaju ne da bi bile najtačnije ali da bi bile najjasnije i da se svedu na opšti nivo.
U suprotnom se pravi vavilonska zbrka jezika i nerazumevanje ako se uprosti ljudi kažu ne kaže se tako nego ovako.
Ipak mislim mislim da je Engleski najbolje rešenje da se razumemo a alternativna metoda kineski ako to nećemo ali čini mi se da ćemo i kineski uskoro naučiti:D:D:D;)
Šalim se Vujadine pozzz;)
 
Ne mogu da verujem da ova albaska sranja poput ovoga što piše taj iliriyan uzimate za ozbiljno.

Srbija je bila valjda feudalna država i pre Uroševe smrti. A Albanija je bila geografski pojam i možda je bila feudalna ali država nije bila sigurno. Država je postala tek 1913, a zapravo nije ni tada.

ovako kako ti kazes srbija postala drzava tek 2003
 
To je dobra zamisao ali da bi sa svim tim terminima sve to opisao u par stupaca morao bih biti veliki genije.
Stvari se uprošćavaju ne da bi bile najtačnije ali da bi bile najjasnije i da se svedu na opšti nivo.
U suprotnom se pravi vavilonska zbrka jezika i nerazumevanje ako se uprosti ljudi kažu ne kaže se tako nego ovako.
Ipak mislim mislim da je Engleski najbolje rešenje da se razumemo a alternativna metoda kineski ako to nećemo ali čini mi se da ćemo i kineski uskoro naučiti:D:D:D;)
Šalim se Vujadine pozzz;)

Тачно, али ако све стрпаш у једну врећу онда мораш генерализовати као комунисти, ко није комуниста тај је фашиста. Није тешко написати истину, јер њу не мораш састављати као лаж из додатних делова.
 
KNIGHT, evo nekih izvora nacionalne knjizevnosti:

-Opsta istorija za slovenacki narod:
"U samu zoru, tek sto je pocelo svitati, Lazarev zet Milos Obilic uvukao se u neprijateljski tabor i ubio turskog cara Murata I, zeleci tako da osramoti domace protivnike, koji su ga optuzivali da ce Srbe izdati. Turci su ga odmah scepali i zverski ga mucili, sve dok njegovo rodoljuvio telo nije ispustilo poslednju kap krvi. Ovim je dogadjajem zapocela strasna bitka, koja je odredila sudbinu juzne brace za nekoliko vekova. Tri dana su se protivnici kao ljuti lavovi zaletali jedan u drugoga i vec je, navodno, srpski vojvoda Vuk Brankovic sa svojom cetom prestupio na tursku stranu, izdavsi tako svoju hriscansku domovinu azijatskim nevernicima. Bezbroj hriscanski junaka poginulo je na krvavom bojistu, a vrloga Lazara i mnoge druge srpske plemiceTurci su uhvatili, te im, po naredbi, Muratovog sina Bajazita, odrubili glave."
Josip Stare (1842-1907)

"U tom krvavom boju palo je mnogo hiljada ratnika na obe strane. Sja oklopa i oruzja bio je kao blesak munja, koplja i drugo konjicko oruzje potamnelo je sa svojim mnostvom suncev sjaj, strele su padale tako brzo da se cinilo kao da pljuste sa neba, a buka dobosa i truba, njistanje konja i krici ljudi bili su tako strasni i glasni da su divlje zveri u planinama zastale preplasene. A turske istorije, zeleci da iskazu uzas toga dana, kazu da su andjeli na nebu, zaprepasceni tom stahovitom bukom, neko vreme zaboravili da pevaju nebeske himne kojima uvek slave Boga. Oko podneva, sreca se stala priklanjati turcima, pa su hriscani poceli da uzmicu i najzad se dali u bekstvo glavom bez obzira, a turci su ih gonili sa svom svojom silom i ubijali nemilosrdno i bez izuzetka, u tom boju je ubijen despot Lazar. Neke istorije, medjutim, govore drugcije, pa kazu da je on sa svojim sinom, zarobljen i uskoro zatim (u znak osvete za muratovu smrt) okrutno ubijen. U drugima se, pak, kaze da je umro u tamnici. Posle te velike pobede, Murat je sa nekolicinom svoji celnih vojskovodja izasao da razgleda mrtva tela, koja su lezala bez broja po polju, na gomilama visokim kao planine. Jedan hriscanski vojnik, tesko ranjen i sav obliven krvlju, ugledavsi ga ustade posrcuci iz hrpe poginulih (kao da se dize iz mrtvih) i , iduci ka njemu, pade usput nekoliko puta od isrpljenosti, kao da je pijan. Kada mu je najzad prisao, kraljeva telesna straza je htela da ga zaustavi, ali mu je sam Murat naredio da pridje blize, pretpostavljajuci da hoce da ga moli da mu postedi zivot.I tako ga je taj polumrtvi hriscanin, sa mukom se primicuci, kao da hoce iz postovanja da mu poljubi nogu, ubo u deo stomaka kratkim bodezom koji je imao pod svojom vojnickom haljinom.Od te rane je taj veliki kralj i osvajac odmah umro. Ime tog coveka (dostojno vecnog pamcenja zbog hrabrosti) bilo je Milos Kobilic.On je i pre toga bio tesko ranjen, pa uskoro zatim je u prisustvu Bajazita sasecen na sitne komade. "
 
Једино је у црквеним списима постојало неколико прича о Косовском Боју и вероватно још постоји. Све ово друго су препричавања народног предања и страних извора који нису били склони Србима. Имамо примере на више описаних битака које су победили Турци где се описује начин борбе српске војске и српских великаша. Најпре се великаши спусте на феудалце завађене између себе а војска мртва пијана. И наравно херојско држање Турака. Изгледа да су то главни подаци свих балканских историчара кроз векове све до задњих ратова двадесетог века. На основу тога би се могло закључити да су Срби највећи простаци и највеће пијанице на свету. Ако ви можете то веровати, верујте, ја не могу. Зато ја истражујем и пратим све шта ко пише и мерим веродостојност извора и писца.
 
Једино је у црквеним списима постојало неколико прича о Косовском Боју и вероватно још постоји. Све ово друго су препричавања народног предања и страних извора који нису били склони Србима. Имамо примере на више описаних битака које су победили Турци где се описује начин борбе српске војске и српских великаша. Најпре се великаши спусте на феудалце завађене између себе а војска мртва пијана. И наравно херојско држање Турака. Изгледа да су то главни подаци свих балканских историчара кроз векове све до задњих ратова двадесетог века. На основу тога би се могло закључити да су Срби највећи простаци и највеће пијанице на свету. Ако ви можете то веровати, верујте, ја не могу. Зато ја истражујем и пратим све шта ко пише и мерим веродостојност извора и писца.

u kojim to crkvenim spisima postoji price o kosovskom boju?.....znaci,koji je naziv crkvenog spisa i od kada potice?

i vujadine,ako opet pocnes sa onim pricama kako Srbija u srednjem veku nije bila feudalna drzava,svi cemo od muke otici da dobrovoljno poginemo u kosovskom boju
 
KNIGHT, evo nekih izvora nacionalne knjizevnosti:

-Opsta istorija za slovenacki narod:
"U samu zoru, tek sto je pocelo svitati, Lazarev zet Milos Obilic uvukao se u neprijateljski tabor i ubio turskog cara Murata I, zeleci tako da osramoti domace protivnike, koji su ga optuzivali da ce Srbe izdati. Turci su ga odmah scepali i zverski ga mucili, sve dok njegovo rodoljuvio telo nije ispustilo poslednju kap krvi. Ovim je dogadjajem zapocela strasna bitka, koja je odredila sudbinu juzne brace za nekoliko vekova. Tri dana su se protivnici kao ljuti lavovi zaletali jedan u drugoga i vec je, navodno, srpski vojvoda Vuk Brankovic sa svojom cetom prestupio na tursku stranu, izdavsi tako svoju hriscansku domovinu azijatskim nevernicima. Bezbroj hriscanski junaka poginulo je na krvavom bojistu, a vrloga Lazara i mnoge druge srpske plemiceTurci su uhvatili, te im, po naredbi, Muratovog sina Bajazita, odrubili glave."
Josip Stare (1842-1907)

"U tom krvavom boju palo je mnogo hiljada ratnika na obe strane. Sja oklopa i oruzja bio je kao blesak munja, koplja i drugo konjicko oruzje potamnelo je sa svojim mnostvom suncev sjaj, strele su padale tako brzo da se cinilo kao da pljuste sa neba, a buka dobosa i truba, njistanje konja i krici ljudi bili su tako strasni i glasni da su divlje zveri u planinama zastale preplasene. A turske istorije, zeleci da iskazu uzas toga dana, kazu da su andjeli na nebu, zaprepasceni tom stahovitom bukom, neko vreme zaboravili da pevaju nebeske himne kojima uvek slave Boga. Oko podneva, sreca se stala priklanjati turcima, pa su hriscani poceli da uzmicu i najzad se dali u bekstvo glavom bez obzira, a turci su ih gonili sa svom svojom silom i ubijali nemilosrdno i bez izuzetka, u tom boju je ubijen despot Lazar. Neke istorije, medjutim, govore drugcije, pa kazu da je on sa svojim sinom, zarobljen i uskoro zatim (u znak osvete za muratovu smrt) okrutno ubijen. U drugima se, pak, kaze da je umro u tamnici. Posle te velike pobede, Murat je sa nekolicinom svoji celnih vojskovodja izasao da razgleda mrtva tela, koja su lezala bez broja po polju, na gomilama visokim kao planine. Jedan hriscanski vojnik, tesko ranjen i sav obliven krvlju, ugledavsi ga ustade posrcuci iz hrpe poginulih (kao da se dize iz mrtvih) i , iduci ka njemu, pade usput nekoliko puta od isrpljenosti, kao da je pijan. Kada mu je najzad prisao, kraljeva telesna straza je htela da ga zaustavi, ali mu je sam Murat naredio da pridje blize, pretpostavljajuci da hoce da ga moli da mu postedi zivot.I tako ga je taj polumrtvi hriscanin, sa mukom se primicuci, kao da hoce iz postovanja da mu poljubi nogu, ubo u deo stomaka kratkim bodezom koji je imao pod svojom vojnickom haljinom.Od te rane je taj veliki kralj i osvajac odmah umro. Ime tog coveka (dostojno vecnog pamcenja zbog hrabrosti) bilo je Milos Kobilic.On je i pre toga bio tesko ranjen, pa uskoro zatim je u prisustvu Bajazita sasecen na sitne komade. "

ok,hvala

ali da li ti vidis da se ta dva opisa bitke razlikuju?......u jednom je opisano da je Murat ubijen pre bitke,a u drugom posle bitke?.........kako onda mozes da znas sta se ustvari tamo dogodilo?.....to je poenta

i svi ti opisi su nastali vise vekova posle kosovske bitke
 
Можеш их звати како су их и краљеви звали, а имаш много примера и у повељама и црквеним књигама. Било је највише професионалног становништва и сиротиње, ратних инвалида и заробљеника, који су коришћени као слуге. Црквени радници који су радили на црквеним имањима, млинари, воденичари, уљари, чувари блага, одгајивачи коња и стоке, и све што је требало да се уради неко је био задужен за то, било као појединац или фамилија па и читава села. Значи нека врста задружног уређења. У том уређењу свако је имао своје место и своје дужности. Са друге стране су били племићи и војска и црквени достојници. Такво стање нема код феудалаца. А што се енглеског ђентлеменизма тиче, ја мислим да још нико није дорастао том нивоу понашања или бон-тона. .

a kako nazvati pronijara ili vlastelicica(termini iz dusanovog zakonika)?......vlasnika feudalnog imanja,kome je kralj dodelio neki zemljisni posed,a ovaj zauzvrat mora da vrsi vojnu sluzbu............INDENTICNO kao sto je slucaj na zapadu,kod najnizeg plemstva,odnosno vitezova
 
OK. ja sam se služio opštim ali koji bi termini bili prikladni za naše velmože i velikaše u srednjem veku u vreme carevine a koji bi bili prikladni da se opiše njihov status i položaj posle kraljevine?
By the way Englezi su sve osim džentlmena i ako se tako predstavljaju mislim da su Francuzi to bili mnogo više.

pripadnici krupnog plemstva su imali titulu vojvode,a pripadnici sitnog plemstva titulu vlastelicica ili pronijara
 
a kako nazvati pronijara ili vlastelicica(termini iz dusanovog zakonika)?......vlasnika feudalnog imanja,kome je kralj dodelio neki zemljisni posed,a ovaj zauzvrat mora da vrsi vojnu sluzbu............INDENTICNO kao sto je slucaj na zapadu,kod najnizeg plemstva,odnosno vitezova

То сам ти већ објаснио, ти термини су грчки и односе се на Грке и оне земље које је Душан освојио од кршћанских узурпатора по византијској царевини. Шта мислиш колико би Душан имао војника да их је на тај начин регрутовао? Сви наши краљеви и други владари су додељивали имања и људе црквама а не појединцама, јер су и појединце и фамилије па чак и више села додељивали црквама и то под условом да ти људи буду изузети од свих радова , малих и великих и од службовања у војсци. Ја не знам у чије име ти говориш и где си побрао то знање о феудализму, али ти није на потребном нивоу да дајеш лекције под претњом о томе што знаш. За црквене списе обрати се Патријаршији или Хилендару и прочизај па тек онда донеси закључке, а не да копираш мишљења атеиста и других.
 
То сам ти већ објаснио, ти термини су грчки и односе се на Грке и оне земље које је Душан освојио од кршћанских узурпатора по византијској царевини. Шта мислиш колико би Душан имао војника да их је на тај начин регрутовао? Сви наши краљеви и други владари су додељивали имања и људе црквама а не појединцама, јер су и појединце и фамилије па чак и више села додељивали црквама и то под условом да ти људи буду изузети од свих радова , малих и великих и од службовања у војсци. Ја не знам у чије име ти говориш и где си побрао то знање о феудализму, али ти није на потребном нивоу да дајеш лекције под претњом о томе што знаш. За црквене списе обрати се Патријаршији или Хилендару и прочизај па тек онда донеси закључке, а не да копираш мишљења атеиста и других.


nisi nista objasnio,dao si samo tvoje misljenje kako srbija nije bila feudalna drzava u srednjem veku.....a to tvoje misljenje nije potkrepljeno argumentima.........i ti si JEDINI covek na planeti zemlji koji tako nesto misli......

da li postoji neki naucni rad,publikacija,zvanicno istrazivanje svejedno da li je nastalo u doba kraljevine jugoslavije ili doba komunista koje potkrepljuje to sto ti tvrids?......ne postoji

vlastelicic nije grcki termin,vec srpski.......termin pronijar jeste grcki,ali kod nas se pored tog termina koristio termin BASTENIK........takodje za sitnu vlastelu se jos pre dusanovog zakonika koristio termin VOJNIK,takodje srpski termin

car dusan,kao i bilo koji srpski kralj je imao vojnika bas koliko je i bilo logicno za srednjevekovne vojske regrutovane po feudalnom principu........vlastelicici su bili isto sto i vitezovi na zapadu,znaci manje ili vise oklopljeni konjanici..........i npr ako vojska ima 10.000 vojnika,takvih konjanika nije bilo vise od 1500.........takodje slicno kao na zapadu...

i dalje ne odgovaras u kojim se crkvenim spisima spominje kosovski boj,a kazes da si ih procitao......dakle?
 
Poslednja izmena:
nisi nista objasnio,dao si samo tvoje misljenje kako srbija nije bila feudalna drzava u srednjem veku.....a to tvoje misljenje nije potkrepljeno argumentima.........i ti si JEDINI covek na planeti zemlji koji tako nesto misli......

da li postoji neki naucni rad,publikacija,zvanicno istrazivanje svejedno da li je nastalo u doba kraljevine jugoslavije ili doba komunista koje potkrepljuje to sto ti tvrids?......ne postoji

vlastelicic nije grcki termin,vec srpski.......termin pronijar jeste grcki,ali kod nas se pored tog termina koristio termin BASTENIK........takodje za sitnu vlastelu se jos pre dusanovog zakonika koristio termin VOJNIK,takodje srpski termin

car dusan,kao i bilo koji srpski kralj je imao vojnika bas koliko je i bilo logicno za srednjevekovne vojske regrutovane po feudalnom principu........vlastelicici su bili isto sto i vitezovi na zapadu,znaci manje ili vise oklopljeni konjanici..........i npr ako vojska ima 10.000 vojnika,takvih konjanika nije bilo vise od 1500.........takodje slicno kao na zapadu...

i dalje ne odgovaras u kojim se crkvenim spisima spominje kosovski boj,a kazes da si ih procitao......dakle?



Mislim da si zaista preterao, ne mozes se ovako obracati coveku preko foruma a plus je sto posto stariji od tebe (ako ne i duplo) !
Spusti loptu na zemlju i ponasaj se kao da si normalan !
 
Pronijar nije grcki vec vizantiski naziv, pronijari su postojali jos u ranoj Vizantiji i bili su na neki nacin sinonim turskim spahijama (iako su one usle u sluzbu dosta kasnije)...
Gospodine Vujadine, ne bih se slozio sa vama a BAS SVI govore kako su Srbi bili pijanice...To je najcesce zastupljeno kod turskih tj muslimanskih knjizevnika...
 
Mislim da si zaista preterao, ne mozes se ovako obracati coveku preko foruma a plus je sto posto stariji od tebe (ako ne i duplo) !
Spusti loptu na zemlju i ponasaj se kao da si normalan !


prijatelju,koji je tebi andrak?........najbolje bi bilo da ti spustis loptu,i da ne dajes takve,bepotrebne komentare.....

uostalom,ko si ti ovde pa da nekome govoris kako da se ponasa?......jesam li ja nekoga uvredio?.....da li sam koristio neku pogrdnu rec ili izraz?......ajde,stvarno saberi se i smiri se...

inace,vujadin je puno stariji od mene,i mozda je nasjtariji clan foruma......ja i on se "poznajemo" odavno,odnosno na vise tema smo imali diskusije o nekoliko istorijskih pitanja,a najvise o tome da li je srbija u srednjem veku bila feudalna drzava ili ne.......inace,vujadin je sam zatrazio da mu niko ne persira

i pitanje za tebe,koja je razlika izmedju vizantijskog i grckog jezika? :)
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top