Koncept Duše

[CiCoLiNo]

Sumanuto

 

[Jasna]

Pa kada neko umre, je li to mrtav čovek ili šta?

Daj molim te nemoj se blamirati bezveze terajući inat.
Čovek bez 'duha' je mrtav i ne može biti živ.

Da. Živ je.
I u njemu se i dalje nalazi životni duh.

Bog ovde Adamu govori kakva ga sudbina čeka i ništa više.

Primetio sam da mešaš 'životni duh' i produhovljenost čoveka...to dvoje nikako nije isto.

Fali ti čitava jedna dimenzija postojanja. Čovek bez duha je živ, ali nije duhovan.
Duhovno je mrtav.

Bog je Adamu u sadašnjem vremenu rekao da je prah. Kako je onda živ, ako
tvrdiš da bez duha nije živ?

 

[robivek]

Bio je živ.

Sta je bilo zivo u njemu,jel to bio mozda prah zemaljski ???
Jel danas ziv prah zemaljski ???

Ne bi se zvao čovek da nije bio živ i da se nije sastojao iz
svega onoga iz čega se čovek sastoji.

A kada je ljudsko bice nazvano covekom,jel ti ovo poznato ili si nesto na svoju ruku tumacila ?

Pisalo bi da je Bog stvorio
beživotno telo, a tako nešto ne piše.

Bog ne stvara bezzivotna tela,nemoj se blamirati - ja sam ti samo ukazivao na faze stvaranja od kojih ona prva obuhvata ljudsko telo bez zivota u sebi sto ce reci da je to telo tada u toj prvoj redoslednoj fazi bilo neziva priroda !!!

Nije bio neživa priroda nego čovek. Čitaj šta piše.

Pa kako bre moze biti ziv prah zemaljski to te pitam i kada je ljudsko bice prvi put nazvano covekom ?
Valjda cemo ovako resiti tvoje dileme.
Dakle ?

 

[CiCoLiNo]

Fali ti čitava jedna dimenzija postojanja. Čovek bez duha je živ, ali nije duhovan.
Duhovno je mrtav.

Bog je Adamu u sadašnjem vremenu rekao da je prah. Kako je onda živ, ako
tvrdiš da bez duha nije živ?

Ženo priberi se.

Živ čovek nosi 'duh' u sebi i dok god je 'duh' u njemu On je živ...
Kada dođe vreme da se mre, 'duh' napušta telo i ćao....ledina..

I nigde nisam tvrdio da je Adam bez 'duha' živ...naprotiv, tvrdim da je 'duh' u njemu jer da nije bio bi mrtav...Adam je 'duh' nosio u sebi sve do ledene... I u Edenu i nakon toga.. i tako je do dana današnjega svima nama...

 

[Jasna]

Sta je bilo zivo u njemu,jel to bio mozda prah zemaljski ???
Jel danas ziv prah zemaljski ???

A kada je ljudsko bice nazvano covekom,jel ti ovo poznato ili si nesto na svoju ruku tumacila ?

Bog ne stvara bezzivotna tela,nemoj se blamirati - ja sam ti samo ukazivao na faze stvaranja od kojih ona prva obuhvata ljudsko telo bez zivota u sebi sto ce reci da je to telo tada u toj prvoj redoslednoj fazi bilo neziva priroda !!!

Pa kako bre moze biti ziv prah zemaljski to te pitam i kada je ljudsko bice prvi put nazvano covekom ?
Va;jda cemo ovako resiti tvoje dileme.
Dakle ?

A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovjek duša živa

Evo ovde je prvi put nazvan čovekom, kada je stvoren od praha zemaljskog.
Ne postoje ovde nikakve faze. I jedno i drugo se naziva čovekom.
Šta je živo u prvom, a šta o drugom i o kakva je suštinska razlika između
života prvog i drugog, to je svakako zanimljivo razmotriti, ali to ne možeš
dok ne prihvatiš da je čovek od praha zemaljskog zaista čovek, a ne
beživotno telo kako ti izmišljaš.

 

[Jasna]

Ženo priberi se.

Živ čovek nosi 'duh' u sebi i dok god je 'duh' u njemu On je živ...
Kada dođe vreme da se mre, 'duh' napušta telo i ćao....ledina..

I nigde nisam tvrdio da je Adam bez 'duha' živ...naprotiv, tvrdim da je 'duh' u njemu jer da nije bio bi mrtav...Adam je 'duh' nosio u sebi sve do ledene... I u Edenu i nakon toga.. i tako je do dana današnjega svima nama...

Ti tako sa svoje ženče možeš da razgovaraš. Ja sam pribrana.

Bog Adamu kaže da je prah u sadašnjem vremenu. Ako tvrdiš da je prah mrtvo
telo, onda bi Adam u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije mrtav.
Možeš ti da veruješ u šta god ti je volja, nego tvoja uverenja u Bibliji nisu
utemeljena.

 

[anajade]

Ti tako sa svoje ženče možeš da razgovaraš. Ja sam pribrana.

Bog Adamu kaže da je prah u sadašnjem vremenu. Ako tvrdiš da je prah mrtvo
telo, onda bi Adam u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije mrtav.
Možeš ti da veruješ u šta god ti je volja, nego tvoja uverenja u Bibliji nisu
utemeljena.

Ne da je bio mrtav nego je bio 0.Stvorio boza sve iz nicega.

 

[CiCoLiNo]

Ti tako sa svoje ženče možeš da razgovaraš. Ja sam pribrana.

Bog Adamu kaže da je prah u sadašnjem vremenu. Ako tvrdiš da je prah mrtvo
telo, onda bi Adam u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije mrtav.
Možeš ti da veruješ u šta god ti je volja, nego tvoja uverenja u Bibliji nisu
utemeljena.

Naravno da je prah.

I svi smo mi od praha...neosporna činjenica...

Ali ćemo se mrdati samo dok je 'duh' u nama...posle jok...
Tako je bilo sa Adamom, a tako i sa njegovim potomcima...

Psalam 146,4

Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove.

 

[robivek]

A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovjek duša živa

Evo ovde je prvi put nazvan čovekom, kada je stvoren od praha zemaljskog.

U redu je,ovo smo rascistili i sada je pitanje kada je ljudsko bice prvi put nazvano zivom ???

Ne postoje ovde nikakve faze. I jedno i drugo se naziva čovekom.

Da s tim sto je covek pre toga bio neziva priroda a nakon toga je oziveo i postao je dusha ziva.

Šta je živo u prvom, a šta o drugom i o kakva je suštinska razlika između
života prvog i drugog, to je svakako zanimljivo razmotriti, ali to ne možeš
dok ne prihvatiš da je čovek od praha zemaljskog zaista čovek, a ne
beživotno telo kako ti izmišljaš.

Covek je bio neziva priroda sve dok nije dobio zivotnog duha od Stvoritelja a kad se dogadja smrt proces je obrnut - zivi covek umire Bog uzima k sebi zivotnog duha i covek opet postaje neziva priroda i tokom vremena postaje prah zemaljski.

 

[Jasna]

Naravno da je prah.

I svi smo mi od praha...neosporna činjenica...

Ali ćemo se mrdati samo dok je 'duh' u nama...posle jok...
Tako je bilo sa Adamom, a tako i sa njegovim potomcima...

Psalam 146,4

Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove.

Duh se vratio u zemlju?

Ti ignorišeš činjenicu da je Bog Adamu u sadašnjem vremenu rekao
da je prah. Nije mu rekao da je duša živa. Prema tvom tumačenju
Adam je u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije.

 

[Jasna]

U redu je,ovo smo rascistili i sada je pitanje kada je ljudsko bice prvi put nazvano zivom ???

Da s tim sto je covek pre toga bio neziva priroda a nakon toga je oziveo i postao je dusha ziva.

Covek je bio neziva priroda sve dok nije dobio zivotnog duha od Stvoritelja a kad se dogadja smrt proces je obrnut - zivi covek umire Bog uzima k sebi zivotnog duha i covek opet postaje neziva priroda i tokom vremena postaje prah zemaljski.

To što je rečeno da je postao duša živa, ne znači da je tada oživeo.
Ne možeš na osnovu toga što ti to ''duša živa'' razumeš kao oživljavanje,
da se vratiš na prvi deo rečenice i zaključiš da je tu upotrebljena reč
čovek za neživu prirodu. Samo nemaš pravo tako da čitaš.
Možeš da veruješ u šta god hoćeš, ali to u šta ti veruješ nije utemeljeno
u Bibliji.

Iz toga što je Bog Adamu rekao da je prah, vidimo da Adam tada nije bio
mrtva materija, već živ čovek. Znači kada je proces obrnut, čovek ne
umire, nego samo duhovno pada.

 

[anajade]

Duh se vratio u zemlju?

Ti ignorišeš činjenicu da je Bog Adamu u sadašnjem vremenu rekao
da je prah. Nije mu rekao da je duša živa. Prema tvom tumačenju
Adam je u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije.

Kakav sadasnji trenutak u postanku.Vreme se broji od onog dana kad im se oci otvorile.

 

[Jasna]

Kakav sadasnji trenutak u postanku.Vreme se broji od onog dana kad im se oci otvorile.

Ti stvarno ne znaš o čemu pričaš. Kad je Bog Adamu rekao da je prah?

 

[aeternum]

Dzabe joj objasnjavate iz Biblije nece ona istinu

 

[anajade]

Ti stvarno ne znaš o čemu pričaš. Kad je Bog Adamu rekao da je prah?

Ne znam sta ti fali al.nesto jes.problem
Тада Господ Бог створи човека од праха од земље и удахну му у ноздрве дах живота, и човек постаде живо биће ( Постање 2:1 ).

Mislim da ti krivo jer nisi bog napravio coveka od praha Zali se njemu jer si sklepana od prljavstine.

 

[anajade]

Nev Agers veruju da je biblijs samo jedna od mnogih svetih knjiga koje saopštavaju otkrivenje od Boga ili božanskog. Nju Adžeri veruju da je pogrešno čitati Bibliju na direktan način. Umesto toga, oni traže istinu tražeći skrivena, tajna ili unutrašnja duhovna značenja biblijskih stihova, posebno u Isusovim učenjima . Na primer, kada je Isus rekao: „Tražite najpre kraljevstvo Božije “ ( Matej 6:33 ), on je navodno poučavao ljude da traže svest o sopstvenom unutrašnjem božanstvu. Takvo izvrtanje Svetog pisma je uobičajeno među Nju Adžerima.

 

[Jasna]

Dzabe joj objasnjavate iz Biblije nece ona istinu

Opet me ti ignorišeš?

Kao što vidiš, ja se držim Biblije, a oni izmišljaju nešto što u Bibliji ne piše.

 

[Jasna]

Ne znam sta ti fali al.nesto jes.problem
Тада Господ Бог створи човека од праха од земље и удахну му у ноздрве дах живота, и човек постаде живо биће ( Постање 2:1 ).

Mislim da ti krivo jer nisi bog napravio coveka od praha Zali se njemu jer si sklepana od prljavstine.

Govorim o stihu gde je Bog Adamu rekao da je prah. Više puta sam taj
stih citirala u ovom razgovoru, koji ti kao pratiš..

Sa znojem lica svog ješćeš hleb, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si
uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti.

A ti kažeš da tada još nije oči otvorio.

 

[CiCoLiNo]

Duh se vratio u zemlju?

Ne duh već knez, vladar, političar...

Duh se ne vraća u zemlju već Bogu.

Propovjednik 12,7

I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Pročitaj ceo izveštaj pa pogledaj suštinu..

Knez se vraća u zemlju kada iz njega izađe 'duh'..

Psalam 146,3	Ne uzdajte se u knezove, u sina čovječijega, u kojega nema pomoći.
Psalam 146,4	Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove.
Psalam 146,5	Blago onome, kojemu je pomoćnik Bog Jakovljev, kojemu je nadanje u Gospodu, Bogu njegovu,
Psalam 146,6	Koji je stvorio nebo i zemlju, more i sve što je u njima; koji drži vjeru uvijek,

Ti ignorišeš činjenicu da je Bog Adamu u sadašnjem vremenu rekao
da je prah. Nije mu rekao da je duša živa. Prema tvom tumačenju
Adam je u tom trenutku trebao da bude mrtav, a nije.

Ne može Adam biti mrtav dok god je 'duh' u njemu.
Bio On u Edenu ili van njega..
Dok je živ i diše 'duh' je u njemu...

A da nisi u pravu govore ti i ovi stihovi iznad..
I knezovi imaju isti taj 'duh' koji je Adam imao i nose ga u sebi dok ne zakoprcaju nogicom.
Tada 'duh' ide Bogu a telo u prah.

I jedan i drugi element se vraća na mesto odakle dolaze...

 

[Jasna]

Ne duh već knez, vladar, političar...

Duh se ne vraća u zemlju već Bogu.

Propovjednik 12,7

I vrati se prah u zemlju, kako je bio, a duh se vrati Bogu, koji ga je dao.

Pročitaj ceo izveštaj pa pogledaj suštinu..

Knez se vraća u zemlju kada iz njega izađe 'duh'..

Psalam 146,3	Ne uzdajte se u knezove, u sina čovječijega, u kojega nema pomoći.
Psalam 146,4	Iziđe iz njega duh, i vrati se u zemlju svoju: taj dan propadnu sve pomisli njegove.
Psalam 146,5	Blago onome, kojemu je pomoćnik Bog Jakovljev, kojemu je nadanje u Gospodu, Bogu njegovu,
Psalam 146,6	Koji je stvorio nebo i zemlju, more i sve što je u njima; koji drži vjeru uvijek,

Pa jel vidiš šta biva kad izvučeš tako neki stih iz konteksta? Ispalo je da je duh
izašao iz njega i vratio se u svoju zemlju.
Da si ispravno shvatio šta ovde piše
A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni;
i posta čovjek duša živa
Onda bi razumeo i šta piše u tim stihovima koje sada citiraš. Ali ti na tumačenja
Svetih Otaca gordo odgovaraš ''trabunja čiča'', dok tvoje čiče iz Vorvika izmišljaju
i ono što ne piše da bi svoju dogmu sklepali.


У свом “Разговору са Мотовиловим” свети Серафим Саровски даје нешто другачије
тумачење овог одломка. Он тврди да је оно, што је настало од земље, била васцела
човекова природа – тело, душа и дух (“дух” као виши део душе) и да је оно, што је
удахнуто у ову природу била благодат Духа Светога.

Tako da su i ti stihovi koje si citirao sasvim na mestu.

 

[Jasna]

Ne može Adam biti mrtav dok god je 'duh' u njemu.
Bio On u Edenu ili van njega..
Dok je živ i diše 'duh' je u njemu...

A da nisi u pravu govore ti i ovi stihovi iznad..
I knezovi imaju isti taj 'duh' koji je Adam imao i nose ga u sebi dok ne zakoprcaju nogicom.
Tada 'duh' ide Bogu a telo u prah.

I jedan i drugi element se vraća na mesto odakle dolaze...

Ne piše da je Adam nakon pada bio duša živa. Piše da je bio prah.
A ti izmišljaj šta god ti je volja..

 

[robivek]

To što je rečeno da je postao duša živa, ne znači da je tada oživeo.

Hmmm,daj mi onda konacno reci sta to znaci da je covek tada postao ziva dusha ???

Ne možeš na osnovu toga što ti to ''duša živa'' razumeš kao oživljavanje,

Mozda gresim,daj me molim te prosvetli sta to znaci ???

da se vratiš na prvi deo rečenice i zaključiš da je tu upotrebljena reč
čovek za neživu prirodu. Samo nemaš pravo tako da čitaš.

Možeš da veruješ u šta god hoćeš,

Tako je ,mozda gresim zato sacekacu tvoje odgovore.
Dakle ?

ali to u šta ti veruješ nije utemeljeno
u Bibliji.

Vec sam dokazao u vezi svakog,bukvalno svakog teoloskog pitanja koje je bilo deo mojih teoloskih tvrdnji,ako hoces mozemo temeljno opet,nije mi tesko.

Iz toga što je Bog Adamu rekao da je prah, vidimo da Adam tada nije bio
mrtva materija, već živ čovek.

Kada je to Bog rekao Adamu,pre nego sto mu je dao zivotnog duha ili nakon toga ???

Znači kada je proces obrnut, čovek ne
umire, nego samo duhovno pada.

Hajde mi ti samo odgovori ovo sto te pitam pa cemo onda i prosiriti diskusiju.
Dakle ?

 

[CiCoLiNo]

Pa jel vidiš šta biva kad izvučeš tako neki stih iz konteksta? Ispalo je da je duh
izašao iz njega i vratio se u svoju zemlju.
Da si ispravno shvatio šta ovde piše
A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni;
i posta čovjek duša živa
Onda bi razumeo i šta piše u tim stihovima koje sada citiraš. Ali ti na tumačenja
Svetih Otaca gordo odgovaraš ''trabunja čiča'', dok tvoje čiče iz Vorvika izmišljaju
i ono što ne piše da bi svoju dogmu sklepali.


У свом “Разговору са Мотовиловим” свети Серафим Саровски даје нешто другачије
тумачење овог одломка. Он тврди да је оно, што је настало од земље, била васцела
човекова природа – тело, душа и дух (“дух” као виши део душе) и да је оно, што је
удахнуто у ову природу била благодат Духа Светога.

Tako da su i ti stihovi koje si citirao sasvim na mestu.

To znači da Ti nisi u pravu sa tvrdnjom da Adam gubi 'duh' odmah pri izlasku iz Edena...

Kao što vidiš iz stihova gore, 'duh' imaju svi i posle Adamovog pada...

 

[CiCoLiNo]

Ne piše da je Adam nakon pada bio duša živa. Piše da je bio prah.
A ti izmišljaj šta god ti je volja..

Prah je i 'knez' i 'političar' i svi Mi...

I svi imamo 'duh' koji nas čini živim...

 

[Jasna]

To znači da Ti nisi u pravu sa tvrdnjom da Adam gubi 'duh' odmah pri izlasku iz Edena...

Kao što vidiš iz stihova gore, 'duh' imaju svi i posle Adamovog pada...

Tumačite pogrešno šta je to duh životni. Citirala sam ti gore objašnjenje koje
ti uporno ignorišeš.