Ko su Bosanci, Bosnjaci?

[dont_panic_Im_muslim]

Не зовем ја "упомоћ" модерацију звог вас гђице Ирида,него због ваших лажљивих,пропагандних тврдњи и вређања упокојених људи.

Особа која каже да је Вук Караџић Србе довео у "заблуду" и да је српски језик "прогласио" истим,рекао је више него довољно о себи и својим намерама и циљевима боравка на форуму.

Ви тешко да имате сазнања (осим оних које сте прочитали на Википедији).

Са вама и не видим зашто би се на било који начин "обрачунавао",јер уз дужно поштовање не испуњавате критеријуме.

Ово последње може да се протумачи на више начина,ако ме разумете.

Alhemy, tebi kad god je gusto pozivaš moderaciju upomoć.
Provaljen si više.
Il' se raspravljaj il' zaobiđi teme o kojima nemaš tri čiste.
Zapetljaš se pa onda kuku pomagajte moderatori.

Jel' te stid samog sebe ?

 

[Акај]

Alhemy, tebi kad god je gusto pozivaš moderaciju upomoć.
Provaljen si više.
Il' se raspravljaj il' zaobiđi teme o kojima nemaš tri čiste.
Zapetljaš se pa onda kuku pomagajte moderatori.

Jel' te stid samog sebe ?

Мени не треба ничија помоћ (ради мене),а нарочито не због ваше мале веселе дружине.

Модерацију сам позвао зато што сте превршили сваку меру - пљујете по највећим људима балканске историје. Да ли треба да набрајам бесрамне лажи које сам овде чуо ?

Наводиш да ја "увек" зовем некога,тако,јелте кад ми "загусти" - па оћеш бити љубазан да ми укажеш на то где сам и ранији "звао упомоћ".


Тебе треба да буде срамота зато што си рекао да Срби "својатају" Теслу и Мешу Селимовића.
И опет после моја 2 постављена питања ма исту тему - ниси одговорио поводом тога - па се запитам коме фали срама ?

Доста сам се ја расправљао и доказивао слепима поред очију.
Дао сам ти пописе (сигурно их Срби измислили) који руше твоје бајке о неким Бошњацима из неких песмица из народних новина.

Дали су ти повеље босанских владара где се само помињу Срби.

А шта си нам ти показао ? - "Ripovanje" из Његошевих дела где си бацио акценат на помен речи Бошак али си заборавио шта следи после тога и прописно се обрукао.


Показујш нам неке песмице и тобож неки елитни војни одред ? - Шта то показује ?
Да је било помена те речи и пре 50 година ?


Ја немам "три чисте" ?

То би се пре могло рећи за тебе - који си први пут чуо о генетици на тему на Крстарици и који своја "сазнања" добијаш са Википедије.


И тако ја,јелте,"изваљен" "зовем модераторе у помоћ".

 

[Акај]

A šta kaže iGENEA i OXFORD ?

Једно каже да смо "30% Илири",а друго "40%". Морам све да ти тумачим и пресликавам.

Али треба напоменути да у истраживања нису "ушли" Срби из Републике Српске као и Срби из Хрватске и Црне Горе.

Да је рађено комплетно и детаљније истраживање сигуран сам да би се проценат И2 попео и до,а можда и преко 50%.

 

[Lesandar]

Да је рађено комплетно и детаљније истраживање сигуран сам да би се проценат И2 попео и до,а можда и преко 50%.

Никако не заборавити, без обзира на лоше одрађену анализу , (само у два центра, Београду и Приштини) да се анализа односи на СТАНОВНИКЕ СРБИЈЕ ЗАЈЕДНО СА КОСОВОМ ( тачније становнике Београда заједно са Приштином), а да се приказује као анализа генетике Срба.

 

[Milan BRN]

Pa trebao isi na vrijeme da se informišeš kod predratnog gradonačelnika Bogdana Bogdanovića o porijeklu Ćosića , i možda bi ti podatak da su ga u mladosti zvali Gadža rekao da Ćosića baš ne trebaš posmatrati kao velikog gospodina sa pedigreom.
Umjesto toga , Bogdan Bogdanović se morao u ratno dobao skloniti u Beč, a Milošević i Ćosić odigrali svoju ratnu igru. I Milošević je Vasojević.

Biti Gedža (prečanski izraz za srpskog seljaka) znači biti Albanac?
Zanimljiv način razmišljanja
Da li bismo mogli po toj logici da albanizujemo sve seljake na Balkanu?

 

[Milan BRN]

Sama genetika nije dovoljna za izvlačenje zaključka o nečijem poreklu. Ako bismo npr. uradili genetski prikaz današnjih Romanovih videli bismo da oni imaju daleko više germanskih od slovenskih gena, a bili su ruski carevi i to i srcem i dušom.
Slično je i sa istraživanjima gena kod Mađara koji po jednoj od pomenutih studija u ovim diskusijama imaju najviše slovenskih gena od svih stanovnika Balkana.
Da bi neko tvrdio kako je naslednik neke drevne nacije mora da dokaže i kontinuitet civilizacije te drevne nacije do današnjih dana. Osim toga, potrebna je i sličnost jezika.
Kod Bošnjaka i Šiptara tu nailazimo na nerešiv problem, ako pratimo njihovu logiku nastanka od Ilira. Ako su Bošnjaci poreklom Iliri, onda su to, zbog jezičkih sličnosti, i Srbi i Hrvati.
Pošto šiptarski ima više sličnosti sa jezicima Kvkaza nego sa bilo kojim balkanskim jezikom, njihova teza o ilirskom poreklu pada u vodu.
Kao što vidite, izučavanje nečijeg porekla je mnogo teže nego što na prvi pogled izgleda.

 

[Kor]

A šta kaže iGENEA i OXFORD ?

ova druga kaze isto ono sto i sve ostale. Na tvoju zalost, citirana je jedina rabota u kojoj je vasa religijska grupacija posmatrana odvojeno od ostalih. A i medju naucnicima je bilo "vasih"

da, jedino je steta sto na ispitivanje nisu pozvali najveceg svetskog experta za genetiku, okultizam i crnu magiju- muftiju.

A ovu prvu ostavljam tebi zajedno sa muftijom da vam sluzi kao osnova ishrane socijalnih kompleksa.

Ako resite da odresite kesu, mozda vam oni urade i neku analizu da ste vi zapravo prototurci koji su naselili bogumiliju pre 40000 godina i da ste ispovedali islam jos u kamenom dobu.

mislim da bi jedna takva teorija bila najblize istini

 

[Kor]

Sama genetika nije dovoljna za izvlačenje zaključka o nečijem poreklu. Ako bismo npr. uradili genetski prikaz današnjih Romanovih videli bismo da oni imaju daleko više germanskih od slovenskih gena, a bili su ruski carevi i to i srcem i dušom.
Slično je i sa istraživanjima gena kod Mađara koji po jednoj od pomenutih studija u ovim diskusijama imaju najviše slovenskih gena od svih stanovnika Balkana.
Da bi neko tvrdio kako je naslednik neke drevne nacije mora da dokaže i kontinuitet civilizacije te drevne nacije do današnjih dana. Osim toga, potrebna je i sličnost jezika.
Kod Bošnjaka i Šiptara tu nailazimo na nerešiv problem, ako pratimo njihovu logiku nastanka od Ilira. Ako su Bošnjaci poreklom Iliri, onda su to, zbog jezičkih sličnosti, i Srbi i Hrvati.
Pošto šiptarski ima više sličnosti sa jezicima Kvkaza nego sa bilo kojim balkanskim jezikom, njihova teza o ilirskom poreklu pada u vodu.
Kao što vidite, izučavanje nečijeg porekla je mnogo teže nego što na prvi pogled izgleda.

moguce je, samo treba znati kako se to pravilno koristi. Ova nauka je jos u povojima ali ce za jedno 20-ak godina poceti da dava vrlo interesantne informacije. U (skoro) svakog naroda postoje dominantne haplogrupe kao nosioci informacije o etnickoj pripadnosti.
Pa se onda formira stablo sa zajednickim predcima itd..... i dobija se rekonstrukcija onoga sta se desavalo u proslosti.

Treba praviti razliku izmedju etnicke i kulturalne pripadnosti nekom narodu

 

[Kor]

Ako bismo npr. uradili genetski prikaz današnjih Romanovih videli bismo da oni imaju daleko više germanskih od slovenskih gena,

bas me zanima kako bismo to mogli utvrditi?

 

[Ida.]

Pismo Meše Selimovića Srpskoj Akademiji nauka i umetnosti iz novembra 1976.

"Kako u našim književnim prilikama naglo dolazi do novih momenata i olakih odluka, a ja ne mislim mijenjati ni svoja uvjerenja, ni stečeno mjesto u književnosti kojoj pripadam - može se dogoditi da ja, ili moja porodica, i dalje budemo izlagani neprijatnostima nečijih upornosti i nerazumijevanja. Da bih zaštitio svoj lični i književni integritet, ja se obraćam Srpskoj akademiji nauka i umetnosti, čiji sam redovni član, s molbom da se u njoj nađe i sačuva ova moja pismena izjava.

Potičem iz muslimanske porodice iz Bosne, a po nacionalnoj pripadnosti sam Srbin. Pripadam srpskoj literaturi, dok književno stvaralaštvo u Bosni i Hercegovini, kome takođe pripadam, smatram samo zavičajnim književnim centrom, a ne posebnom književnošću srpskohrvatskog jezika. Jednako poštujem svoje porijeklo i svoje opredeljenje, jer sam vezan za sve ono što je odredilo moju ličnost i moj rad. Svaki pokušaj da se to razdvaja, u bilo kakve svrhe, smatrao bih zloupotrebom svog osnovnog prava zagarantovanog Ustavom. Pripadam, dakle, naciji i književnosti Vuka, Matavulja, Stevana Sremca, Borisava Stankovića, Petra Kočića, Ive Andrića, a svoje najdublje srodstvo sa njima nemam potrebe da dokazujem. Znali su to, uostalom, oni članovi Uređivačkog odbora edicije "Srpska književnost u sto knjiga", koji su takođe članovi Srpske akademije nauka i umetnosti i sa mnom su zajedno u Odeljenju jezika i književnosti: Mladen Leskovac, Dušan Matić, Vojislav Đurić, Boško Petrović.

Nije, zato, slučajno što ovo pismo upućujem Srpskoj akademiji nauka i umetnosti, sa izričitim zahtjevom da se ono smatra punovažnim autobiografskim podatkom.

S poštovanjem i zahvalnošću,
Meša Selimović."

Zapis o zemlji

Pitao jednom tako jednoga vrli pitac neki
A kto je ta sta je ta da prostis
Gdje li je ta
Odakle je
Kuda je
Ta
Bosna
Rekti
A zapitam odgovor njemu hitan tad dade:
Bosna da prostis jedna zemlja imade
I posna i bosa da prostis
I hladna i gladna
I k tomu jos
Da prostis
Prkosna
Od
Sna

Mehmedalija Mak Dizdar

 

[Ida.]

Pismo Meše Selimovića Srpskoj Akademiji nauka i umetnosti iz novembra 1976.

"Kako u našim književnim prilikama naglo dolazi do novih momenata i olakih odluka, a ja ne mislim mijenjati ni svoja uvjerenja, ni stečeno mjesto u književnosti kojoj pripadam - može se dogoditi da ja, ili moja porodica, i dalje budemo izlagani neprijatnostima nečijih upornosti i nerazumijevanja. Da bih zaštitio svoj lični i književni integritet, ja se obraćam Srpskoj akademiji nauka i umetnosti, čiji sam redovni član, s molbom da se u njoj nađe i sačuva ova moja pismena izjava.

Potičem iz muslimanske porodice iz Bosne, a po nacionalnoj pripadnosti sam Srbin. Pripadam srpskoj literaturi, dok književno stvaralaštvo u Bosni i Hercegovini, kome takođe pripadam, smatram samo zavičajnim književnim centrom, a ne posebnom književnošću srpskohrvatskog jezika. Jednako poštujem svoje porijeklo i svoje opredeljenje, jer sam vezan za sve ono što je odredilo moju ličnost i moj rad. Svaki pokušaj da se to razdvaja, u bilo kakve svrhe, smatrao bih zloupotrebom svog osnovnog prava zagarantovanog Ustavom. Pripadam, dakle, naciji i književnosti Vuka, Matavulja, Stevana Sremca, Borisava Stankovića, Petra Kočića, Ive Andrića, a svoje najdublje srodstvo sa njima nemam potrebe da dokazujem. Znali su to, uostalom, oni članovi Uređivačkog odbora edicije "Srpska književnost u sto knjiga", koji su takođe članovi Srpske akademije nauka i umetnosti i sa mnom su zajedno u Odeljenju jezika i književnosti: Mladen Leskovac, Dušan Matić, Vojislav Đurić, Boško Petrović.

Nije, zato, slučajno što ovo pismo upućujem Srpskoj akademiji nauka i umetnosti, sa izričitim zahtjevom da se ono smatra punovažnim autobiografskim podatkom.

S poštovanjem i zahvalnošću,
Meša Selimović."

Izvini, uostalom kakve veze ima ovaj članak sa temom ?

 

[Battlecat]

Izvini, uostalom kakve veze ima ovaj članak sa temom ?

Па човек објаснио суштину

 

[Milan BRN]

E te su slave najvažnije , nije ni čudo da su Karđorđevići, porijeklom Albanci , promijenili slavu , sa katoličke prešli na pravoslavnu.

Pardon, koja je to karolička slava? Nikad čuo, pa verujem da je i ostatak posta čista nebuloza.

 

[Milan BRN]

A zašto su Karađorđevići promijenili slavu koja je prvobitno bila sv. Klument u sv. Andreja .
Karađorđev djed je bio Djin Maraš Klimenta,katolik Albanac.

Koliko je meni poznato, Crni Đorđe je slavio Sv. Đorđa, kao svoju krsnu slavu do oslobađanja Beograda. Po priči koju sam čuo on se tada zarekao da će uzeti za slavu Sv. Andreju Prvozvanog, ako mu taj svetac podari pobedu nad Turcima u Beogradu.
Od tog vremena Karađorđe i njegovi potomci slave Sv. Andreju. Baš činjenica da su Karađorđevi preci slavili slavu, koja je isključivi običaj pravoslavnih Srba, pobija svaku teoriju o njihovom nesrpskom i nepravoslavnom poreklu.

 

[Ida.]

Па човек објаснио суштину

Čovjek, odnosno Meša Selimović objasnio ono čime se on smatra, ali ne mora značiti da je to što on kaže tačno

 

[Battlecat]

Čovjek, odnosno Meša Selimović objasnio ono čime se on smatra, ali ne mora značiti da je to što on kaže tačno

Па ако се то не узима као тачно, а потрђено је и признато и легитимно, а и сви знамо како је. Онда по тој логици пада у воду цела бошњачка нација као посебан народ

 

[Акај]

Čovjek, odnosno Meša Selimović objasnio ono čime se on smatra, ali ne mora značiti da je to što on kaže tačno

Он се не "сматра тиме" него он то јесте,односно - био је.

Још ће испасти да он није знао шта прича и да нема везе са истим.

 

[John McClane]

Što se mene tiče, neka se izjašnjavaju kako hoće, samo bi ih zamolio da ne izvaljuju tu neke gluposti, da potiču od Ilira, iliti kakvih Bošnjana.

 

[Mrkalj]

Он се не "сматра тиме" него он то јесте,односно - био је.

Још ће испасти да он није знао шта прича и да нема везе са истим.

Pazi - Selimović, Andrić, Kusturica na jednoj strani. Da vidimo ima li i deseti deo njihove intelektualnosti na drugoj strani, da eventualno prevagne?

Više od ove trojice "svedoka" bosanskog porekla sigurno nije potrebno.

 

[Акај]

Pazi - Selimović, Andrić, Kusturica na jednoj strani. Da vidimo ima li i deseti deo njihove intelektualnosti na drugoj strani, da eventualno prevagne?

Više od ove trojice "svedoka" bosanskog porekla sigurno nije potrebno.

Свакако,додајем Ђикића. А и Изебеговић се једно време изјашњавао као Србин и отворено причао о томе и о својим коренима.

 

[Battlecat]

Što se mene tiče, neka se izjašnjavaju kako hoće, samo bi ih zamolio da ne izvaljuju tu neke gluposti, da potiču od Ilira, iliti kakvih Bošnjana.

Ма то стоји , свако има слободну вољу да се осећа како хоће , ал то је само један део оне слагалице КАКО ЈЕСТЕ, а други део те слагалице је КАКО ЈЕ БИЛО.

Нек се свако осећа како хоће , али чим почне да лаже онда је он за мене обичан лажов и ништа више ,небитно како се осећа.

 

[Kor]

evo sta nasu raju bolan boli......

"regnum Servilie, quod est Bosna"

dovoljno je samo ovo napisati i svi njihovi mitovi padaju. U pitanju je period neposredno pre vladavine Kulina Bana.

Ajmo, raja... fajrunat

jes' da boli ali je istinito.

 

[John McClane]

Ма то стоји , свако има слободну вољу да се осећа како хоће , ал то је само један део оне слагалице КАКО ЈЕСТЕ, а други део те слагалице је КАКО ЈЕ БИЛО.

Нек се свако осећа како хоће , али чим почне да лаже онда је он за мене обичан лажов и ништа више ,небитно како се осећа.

Zamolio bih vas, a i tebe ujedno da posetiš na pdf. Bosna i Hercegovina, temu Bošnjaci, ko je to ?
To su takve gluposti, da se već vidi da i država radi na stvaranju nečega što nije bilo.

 

[dont_panic_Im_muslim]

evo sta nasu raju bolan boli......

"regnum Servilie, quod est Bosna"

dovoljno je samo ovo napisati i svi njihovi mitovi padaju. U pitanju je period neposredno pre vladavine Kulina Bana.

Ajmo, raja... fajrunat

jes' da boli ali je istinito.

Sve su vam jadniji i mizerniji "dokazi" pa bi tvoj fajront (a ne fajrunat) trebao da se odnosi na ovakve "dokaze" koje podastireš miseći da si donio ključni "dokaz".

http://www.zemljabosna.com/papina_pisma_dubrovcanima.html

 

[dont_panic_Im_muslim]

Мени не треба ничија помоћ (ради мене),а нарочито не због ваше мале веселе дружине.

Модерацију сам позвао зато што сте превршили сваку меру - пљујете по највећим људима балканске историје. Да ли треба да набрајам бесрамне лажи које сам овде чуо ?

Наводиш да ја "увек" зовем некога,тако,јелте кад ми "загусти" - па оћеш бити љубазан да ми укажеш на то где сам и ранији "звао упомоћ".


Тебе треба да буде срамота зато што си рекао да Срби "својатају" Теслу и Мешу Селимовића.
И опет после моја 2 постављена питања ма исту тему - ниси одговорио поводом тога - па се запитам коме фали срама ?

Доста сам се ја расправљао и доказивао слепима поред очију.
Дао сам ти пописе (сигурно их Срби измислили) који руше твоје бајке о неким Бошњацима из неких песмица из народних новина.

Дали су ти повеље босанских владара где се само помињу Срби.

А шта си нам ти показао ? - "Ripovanje" из Његошевих дела где си бацио акценат на помен речи Бошак али си заборавио шта следи после тога и прописно се обрукао.


Показујш нам неке песмице и тобож неки елитни војни одред ? - Шта то показује ?
Да је било помена те речи и пре 50 година ?


Ја немам "три чисте" ?

То би се пре могло рећи за тебе - који си први пут чуо о генетици на тему на Крстарици и који своја "сазнања" добијаш са Википедије.


И тако ја,јелте,"изваљен" "зовем модераторе у помоћ".

Drug, među nama, prop'o si k'o kauč.