Ko su Bosanci, Bosnjaci?

[Istocni Vetar]

Бошњаци су људи који нису Срби јер се не осећају тако. Нема разлога за даљу причу кад су ствари такве какве су.

Istorija nije nauka o osecajima...

Историја је друштвена и хуманистичка наука која се бави проучавањем људске прошлости. Човек који истражује људску историју је историчар. Историја је добила име по грчкој речи хисторија што је значило знање стечено распитивањем и слушањем. Појам хисторија касније су проширили на познавање прошлих догађаја и, на крају, на излагање збивања из прошлости. У овом значењу реч хисторија први пут срећемо код Херодота из Халикарнаса, који се сматра "оцем историје". Задатак историје као науке јесте да на основу поузданих доказа, до којих се долази проучавањем историјских извора, тачно опише и објасни развој људског друштва у прошлости. Историја треба да одговори на питања: шта, где, када, како и зашто.

 

[NickFreakyrgios]

Bošnjaci su muslimanizovani Srbi ,Crnogorci i Hrvati etnički.
Duhovno su nešto drugo što imaji sami prava da izaberu.

 

[Либерал]

Историја треба да одговори на питања: шта, где, када, како и зашто.

А зашто је важно "шта, где, када, како и зашто" се развијало друштво кад се развило у ово што се развило. И зашто се историја мења из дана у дан, од историчара до историчара, од народа до народа?

Како је уопште могуће утврдити тачан етнички корен неког народа и како уопште може да се говори о чистом етничком пореклу неке групе људи?

 

[Lesandar]

А зашто је важно "шта, где, када, како и зашто" се развијало друштво кад се развило у ово што се развило. И зашто се историја мења из дана у дан, од историчара до историчара, од народа до народа?

Како је уопште могуће утврдити тачан етнички корен неког народа и како уопште може да се говори о чистом етничком пореклу неке групе људи?

Лепо ти је човек рекао, ко је етичар нема шта да тражи у егзактним истраживањима.
Антрополошка структура народа може да се промени, и то је доказано. Али, зашто, с једне стране Грци којима се структура променила дуготрајним мешањем и даље пледирају на континуитет са својим "прецима" а "Бошњаци" који , осим неколико небитних процената уплива страног елемента (исто као и остала "браћа") траже разне начине да докажу различитост?
Одговор на етнолошки фактор је још једноставнији, довољно је обући килт и тиме постајеш Шкотланђанин? Разликујеш се од свог суседа који је остао у панталонама?
Не интересује те гомила записа о славама које су славили босански муслимани, о култу Светог Ђурђа, коледарству?

Слажем се да је потребно сваког оставити да одлучи о својој будућности, али не слажем се да му не треба испричати и о његовој прошлости, јер је неко "заборавио да то уради".

 

[Либерал]

Лепо ти је човек рекао, ко је етичар нема шта да тражи у егзактним истраживањима.
Антрополошка структура народа може да се промени, и то је доказано. Али, зашто, с једне стране Грци којима се структура променила дуготрајним мешањем и даље пледирају на континуитет са својим "прецима" а "Бошњаци" који , осим неколико небитних процената уплива страног елемента (исто као и остала "браћа") траже разне начине да докажу различитост?

Нити сам ја етичар нити је историја егзактна. Како може бити егзактна ако се разликује од човека до човека, од историчара до историчара, од народа до народа?

Можда постоје неки светски званични подаци али они очигледно нису признати овде на Балкану.

Одговор на етнолошки фактор је још једноставнији, довољно је обући килт и тиме постајеш Шкотланђанин? Разликујеш се од свог суседа који је остао у панталонама?

Довољно је обући килт и бити држављанин Шкотске да би био Шкот.
И апсолутно није битно да ли се разликујеш од суседа и да ли сусед носи панталоне, килт или чакшире. Битно је да гледаш себе и оно што се дешава унутар граница државе бар што се те етике тиче.

Наравно, уставом може да се дефинишу услови које појединац мора да задовољи да би добио држављанство те државе и потпуни либерали ту не праве скоро никакве услове што је помало погрешно али тако је.

Не интересује те гомила записа о славама које су славили босански муслимани, о култу Светог Ђурђа, коледарству?

Не интересује ме. Јел они сада славе? Не. Зашто би онда било важно шта су радили људи пре 300 година. Бошњаци данас и Бошњаци пре 300 година нису били исти људи.
Исправи ме ако грешим.

Слажем се да је потребно сваког оставити да одлучи о својој будућности, али не слажем се да му не треба испричати и о његовој прошлости, јер је неко "заборавио да то уради".

Свакако немам ништа против да се било коме говори о прошлости али тек тада када цео свет буде рекао било је "тако и тако" и да се сви сложе да јесте било тако. Једна је историја а данас сваки народ има своју причу и сваки човек своју верзију те националне јединтвене приче.
Зашто се толико људи свађа па чак и покреће ратове само због неслагања око неких историјских података које дефинишу неки појединци?

 

[Lesandar]

Довољно је обући килт и бити држављанин Шкотске да би био Шкот.

Hvala, dovoljno.

 

[Либерал]

Довољно је обући килт и бити држављанин Шкотске да би био Шкот.

Наравно, уставом може да се дефинишу услови које појединац мора да задовољи да би добио држављанство те државе и потпуни либерали ту не праве скоро никакве услове што је помало погрешно али тако је.

Hvala, dovoljno.

Нема на чему.
Само не знам за шта је довољно.

 

[menjam.se]

Либерал, упадица ти је бесмислена. Ако оспораваш историју као науку или те занима због чега је бављење историјом уопште битно, онда је најбоље да отвориш засебну тему, јер си овако могао упасти и на било коју другу.

То што ћеш овде говорити како теби није битно шта је некад било и ругати се онима којима јесте битно, нема везе ни са Босном ни са Бошњацима, него са оспоравањем вредности и сврхе постојања историје као науке, тако да, молим те, немој о томе овде.

 

[Lesandar]

Ako pronađem original, onda to sigurno neće biti falsifikat.

Мејби итс џаст мисандерстендинг:

On the other hand word hirwat means also a clerk but in arabic wich was also official language of islam and on turkish court.

 

[Либерал]

Либерал, упадица ти је бесмислена. Ако оспораваш историју као науку или те занима због чега је бављење историјом уопште битно, онда је најбоље да отвориш засебну тему, јер си овако могао упасти и на било коју другу.

То што ћеш овде говорити како теби није битно шта је некад било и ругати се онима којима јесте битно, нема везе ни са Босном ни са Бошњацима, него са оспоравањем вредности и сврхе постојања историје као науке, тако да, молим те, немој о томе овде.

Не оспоравам историју као науку него разне историјске податке који су нетачни. Историја има много верзија догађаја који су се десили и ти то већ знаш.

Лепо је знати шта се дешавало некада али ево питаћу тебе, да ли ти знаш шта се засигурно дешавало у историји само у задњих 300 годна а да не говорим о даљим периодима?


Бошњаци су Срби који су прихватили исламску веру, тако каже "наша" историја и ти то знаш, нема ту неке филозофије, то је тако. Али Бошњаци такође себе сматрају посебном нацијом и због тога они то и јесу. То наша историја неће променити. Ето то сам хтео да кажем.

 

[Istocni Vetar]

...Nema vjere koja grijeh pere
Oni koji okaljaju prste
Zasto da se klanjaju i krste
Znas li majko nerazumni stvore
Da jos Srbi muslimane kore
Sto od Brace i jednoga roda
Postadosmo dva tudja Naroda...

 

[menjam.se]

Не оспоравам историју као науку него разне историјске податке који су нетачни. Историја има много верзија догађаја који су се десили и ти то већ знаш.

Лепо је знати шта се дешавало некада али ево питаћу тебе, да ли ти знаш шта се засигурно дешавало у историји само у задњих 300 годна а да не говорим о даљим периодима?


Бошњаци су Срби који су прихватили исламску веру, тако каже "наша" историја и ти то знаш, нема ту неке филозофије, то је тако. Али Бошњаци такође себе сматрају посебном нацијом и због тога они то и јесу. То наша историја неће променити. Ето то сам хтео да кажем.

Да, али то се може применити на буквално сваку, тему, зашто само овде о томе?

И "наша" историја Другог светског рата се не поклапа са историјом како је виде скинхеди и неонацисти и ни то нико неће променити. То ако два човека говоре различите приче, не значи да се не може показати да један не лаже.

 

[dont_panic_Im_muslim]

A, ha, Znači Rusi i Kinezi, sram ih bio.

To je 180 i nešto zemalja...
Dvije trećine glasa za rezoluciju da bi bila usvojena pa ti sračunaj koliko je to zemalja osudilo Srbe.
Da se ne mučiš...najmanje 120 zemalja je glasalo za osudu.

Kakvi kinezi i rusi...
Usput, prodaće vas rusi za svoje sitne interese.
Kao što su vam zavrnuli plin tačno na Božić...onako bratski.

 

[dont_panic_Im_muslim]

Karte Evrope pre 1400 godina sve do 10 Veka govore ko su Bosanci.
Karta Rimske Imperije-gde je Ilirikum ili Srbija bila najveca i najmocnija Rimska Provincija..

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Praetorian_Prefectures_of_the_Roman_Empire_395_AD.png

I posle podele Ilirikuma-na karti se vidi da je Austrija-Slovenija i Hrvatska naseljena Srbima u 7 Veku.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Neustria.JPG

Na karti Evrope iz 814 god. se vidi da je Bosna-Centar Srbije..

http://www.emersonkent.com/map_archive/frankish_territories_481_814_map.htm
http://www.emersonkent.com/map_archive/europe_charlemagne_814.htm

Koji Ilirikum ???
Zar vi niste Slaveni ?

Ti i Alhemy mijenjate teze kako vam kad odgovara...
Kada počnete tvrditi da su Srbi Iliri a Bošnjaci Slaveni...to će biti spektakl

A šta znači Servia ?

 

[dont_panic_Im_muslim]

Bošnjaci su muslimanizovani Srbi ,Crnogorci i Hrvati etnički.
Duhovno su nešto drugo što imaji sami prava da izaberu.

Srbi su pravoslavizirani Vlasi, Rašani, Serblje.
Duhovno su nešto drugo što imaju pravo sami da izaberu.

 

[dont_panic_Im_muslim]

Бошњаци су Срби који су прихватили исламску веру, тако каже "наша" историја и ти то знаш, нема ту неке филозофије, то је тако. Али Бошњаци такође себе сматрају посебном нацијом и због тога они то и јесу. То наша историја неће променити. Ето то сам хтео да кажем.

 

[Istocni Vetar]

Koji Ilirikum ???
Zar vi niste Slaveni ?

Ti i Alhemy mijenjate teze kako vam kad odgovara...
Kada počnete tvrditi da su Srbi Iliri a Bošnjaci Slaveni...to će biti spektakl

A šta znači Servia ?

In 1822 the father of Slavonic philology, Joseph Dobrovsky, recognized nine Slavonic peoples and languages: Russian, Illyrian or Serb, Croat, Slovene, Korotanish, Slovak, Bohemians, Lusatian Sorb and Polish.

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

 

[Serdar Scepan Radojevic]

Koji Ilirikum ???
Zar vi niste Slaveni ?

Ti i Alhemy mijenjate teze kako vam kad odgovara...
Kada počnete tvrditi da su Srbi Iliri a Bošnjaci Slaveni...to će biti spektakl

A šta znači Servia ?

Ajde posto si tako pametan, kaži šta znači Bosnia?

 

[Либерал]

A šta znači Servia ?

Ajde posto si tako pametan, kaži šta znači Bosnia?

Види се да сте обојица "јако" посвећени својим државама и суштини онога што вас мучи.

Не видим ни један проблем ни у имену Србије ни у имену Босне!
Јел вама та имена сметаји?

 

[Konstantin Veliki]

Liberal da ovaj forum istorije svakako ne odgovara kriterijama nauke to je tacno.

I niko nesme da osporava narod bosnjaka, ali bosnjaci traze istoricki kontinuitet sami po sebe koji nemaju ako ne racunamo muslimane turske samosvest iz Osmanskog Carstva. Vec za bogumilskim, pravoslavnim i katolickim narodom Srednje Bosne danasnji Bosanci imaju dosta vise razlika nego Srbi i Hrvati BiHa.

 

[Serdar Scepan Radojevic]

Види се да сте обојица "јако" посвећени својим државама и суштини онога што вас мучи.

Не видим ни један проблем ни у имену Србије ни у имену Босне!
Јел вама та имена сметаји?

Ne smeta meni, ni Bosna ni Srbija.!

No na glupo pitanje, eto mu glupo kontra pitanje.

 

[Kor]

Zadjoh malo po cuvenoj IGENEA-i i tamo nadjoh neke vrlo poznate pamflete i znanstvene artefakte...

pa raja pise ovahko.....

Post from Zmaj to 28.04.2009
Also other studies have found even higher Illyrian genes in BiH. Around 40% in Bosnia region, around 60% in Hercegovina, which would put the total at around 50% for the whole country.

Post from BiH to 12.06.2009
Bosnians are Bosnians and the most Bosnians are illyrians,if you would know history you wouldn`t wonder about Teutons

Post from Bosanac to 24.09.2009
Bosnians are Illyrians this is 100% correct its gives many more proove Facts not only IGENEA.


Post from Bosanac2 to 24.09.2009
Yes,but Serbs and Croats too.Croats,Serbs and Bosnians are the same blood.

Post from Rudolf Wentner to 30.10.2009
NO, Serbs and Bosnians have NOT the same Blood.
The 20% Illyrian Blood by the serbs comes from albanians from kosovo bosnians from sandzak and the montenegrinians.
When make today a test only for serbia without kosovo montenegro and sandzak than serbia will have not more than 5% Illyrian.
Serbs are not from Balkan.

a onda..... covek koji radi u IGENEA-i kulturno "poklopi" ove znanstvenike sledecim recima.....

Post from iGENEA to 10.05.2010
Dear Kolovrat,

actually we did not call I2a illyrian. I2a is far to old to exist in just one ancient tribe. Even the subgroup I2a2 - which is typically for the Balkans - was not only present among Illyrians.
The statistics were all based on studies, not on our own testing, because our customers are not always representative for the countries. I do not know the exact numbers because we dont keep this data up to date any more but such statistics are always calculated on a sufficient basis which means at least 100 profiles.

Roman C. Scholz
iGENEA

 

[Mrdaywalker]

ne postoje genetski cisti narodi.
to je mit bolesnih umova koji manipulisu jednu citavu naciju.
jednostavno ne postoji nacionalna krv,bar u medicini to ne postoji (za sada ) pa tako ne postoji ni ''srpska krv'' drugacije boje.mirisa ili ukusa..

 

[Kor]

kako onda tumacis cinjenicu da su tvojim sunarodnicima genetski ubedljivo najblizi upravo mrski vam Srbi?

 

[Mrdaywalker]

kako onda tumacis cinjenicu da su tvojim sunarodnicima genetski ubedljivo najblizi upravo mrski vam Srbi?

jesi ti to ucestvovao u tim istrazivanjima ili je ona prica rekla kazala?