Ko je bio Aleksandar Veliki ?

Ko je bio Aleksandar Veliki ?

  • Srbin

  • Grk

  • Makedonac


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Како нема ниједан који себе зове Словенима, шта су онда Словаци и Словенци?

Пипери, Кучи итд Херцеговачко-Брдско-Црногорска племена су територијалне заједнице, зато у некима има и Албанаца - јер се сродство не подразумева.

И Северци и друга племена су били управо то - док их Бугари нису ујединили у народ - чији су део једно време била и македонска племена.
 
Како нема ниједан који себе зове Словенима, шта су онда Словаци и Словенци?

Пипери, Кучи итд Херцеговачко-Брдско-Црногорска племена су територијалне заједнице, зато у некима има и Албанаца - јер се сродство не подразумева.

И Северци и друга племена су били управо то - док их Бугари нису ујединили у народ - чији су део једно време била и македонска племена.

Словенци су име новијег датума, за Словаке не знам, али мислим да су и они као народ под тим именом формирани у новијој историји.
А ово, да су племена територијалне заједнице, извини али мислим да је глупост. Племе се заснива искључиво на сродству. То што у некима има Албанаца је последица арнаутизовања (албанизовања, пошиптаравања...) које се одвијало за време Турака. Ти Албанци, етнички јесу припадници тих племена...

И није могло бити да су племена била управо то (Северци и друга племена), морала су бити део неког народа. Једно племе не може бити народ, ако постоје и друга племена која су у срдству с њим. Оно је само племе, као и сви други, а заједно чине народ. А чим постоје сродна племена, мора постојати и народ, из кога су та племена
 
Држите се теме, маните се спама и провоцирања.


:hvala:

Извињавам се, признајем да сам скренуо са теме, али није ми била намера да спамујем или провоцирам. Ево нећу више, само нека Бајо, ако је расположен одговори...
 
Словенци су име новијег датума, за Словаке не знам, али мислим да су и они као народ под тим именом формирани у новијој историји.
А ово, да су племена територијалне заједнице, извини али мислим да је глупост. Племе се заснива искључиво на сродству. То што у некима има Албанаца је последица арнаутизовања (албанизовања, пошиптаравања...) које се одвијало за време Турака. Ти Албанци, етнички јесу припадници тих племена...

И није могло бити да су племена била управо то (Северци и друга племена), морала су бити део неког народа. Једно племе не може бити народ, ако постоје и друга племена која су у срдству с њим. Оно је само племе, као и сви други, а заједно чине народ. А чим постоје сродна племена, мора постојати и народ, из кога су та племена
Нисам рекао да су СВА племена територијалне заједнице. Али она на динарском простору јесу. И таћно се зна где су Паштровићи, где Његуши, а где Дробњаци - и кад се прижениш ти узимаш њихово презиме, а не жена твоје ;)
Братство је у родној вези, али више несродних братстава може да чини племе, које му заправо дође као општина/жупа.

Јесу ли нпр. Вандали били део неког народа, или су једноставно били племе? И Латини су били само племе док преко државе нису направили народ.
 
Уколико желите довршите дискусију, можете отворити и нову тему - могућности су бројне. Ја само желим да форум буде чист тј. без прекомерног спама.
 
Ма сви су ови људи променили презимена само вама да напакосте..


1) Eugene Borza
2) E.Badian
3) Peter Green
4) A.B.Bosworth
5) N.G.L.Hammond
6) Werner Jaeger
7) Pierre Jouguet
8) Ulrich Wilcken
9) M.Grant
10) F.Reed
11) David G Hogarth

Ako neko zastupa stav da anticki Makedonci nisu bili grckog porekla, to ne znaci, bez obzira na sve vase puste zelje, da tvrde kako ste vi njihovi potomci. Vi ste ono sto jeste, kao sto rekoh, mesavina svakog moguceg plemena i naroda, koji je prosao vardarskom dolinom, a ima ih dosta, pa necu nabrajati. Vase glupave tvrdnje, nemaju nikakvo uporiste u nauci, pa zato stalno iskrivljujete cinjenice i pokusavate da prikazete kako razlicitost antickih Makedonaca i Grka dokazuje istovetnost antickih Makedonaca i danasnjih Bugara, sto zive u dolini Vardara. Ni na jednom univerzitetu se ne uci, ni u jednom udzbeniku ne stoji, da ste vi potomci antickih Makedonaca.

Da stavim i ovo pride, sto se izgleda pripisuje profesoru Borzi, koga toliko volite:

The emergence of a Macedonian nationality is an OFFSHOOT of the joint Macedonian and Bulgarian struggle against Hellenization. With the establishment of an independent Bulgarian state and church in the 1870s, however, the conflict took a new turn. Until this time the DISTINCTION between “Macedonian” and “Bulgarian” HARDLY EXISTED BEYOND THE DIALECT DIFFERENCES BETWEEN STANDARD "EASTERN" BULGARIAN and THAT SPOKE IN THE REGION OF MACEDONIA."

The Macedonians are a newly emergent people in search of a past to help legitimize their precarious present as they attempt to establish their singular identity in a Slavic world dominated historically by Serbs and Bulgarians. One need understand only a single geopolitical fact: As one measures conflicting Serb and Bulgarian claims over the past nine centuries, they intersect in Macedonia. Macedonia is where the historical Serb thrust to the south and the historical thrust to the west meet. This is not to say that present Serb and Bulgarian ambitions, where the past has precedence over the present and future.

It is difficult to know whether an independent Macedonian state would have come into existence had Tito not recognised and supported the development of Macedonian ethnicity as oart of his ethnically organised Yugoslavia. He did this as a counter to Bulgaria, which for centuries had a historical claim on the area as far west as Lake Ohrid and the present border of Albania.
 
И текст на Енглеском без линка и извора....и толиким фонтом...

Енглески је дозвољен, поред српског. Такође, овде на птф Историја је дозвољена употреба класичних језика уз дат превод на српски или енглески. Поставиће Куманово извор.


Можете наставити.
 
Poslednja izmena:
Skoro sam bio u Skoplju i zaprepastio sam se kako su prelep trg upropastili ogromnom kič statuom Aleksandra Makedonskog. Na ogromnom belom postolju veliki bronzani kip deluje kao da je izgrađen od jeftine plastike. Potpuno je opravdano što je tu statua Samuila. Ali graditi ogroman kip iz antičke istorije , sa kojom sadašnje slovensko stanovništvo Vardarske Makednjie nema nikakve veze kod dobronamernog prolaznika može da izazove samo podsmeh.
I naravno sadašnji makedonci su sloveni i slovenskog su porekla. To dokazuju imena , prezimena ( na ski , slično germanizovanim Prusima , Poljacima i dr) i povrh svega jezikom. Jer se jezik prenosi u porodici s kolena na koleno i najteže ga je iskoreniti. Tako su na pr. slovenci sačuvali svoj jezik iako im je germanska vlastela zabranjivala da ga govore čak i na ulici. Da nije tako sadašnji makedonci bi govorili nekim grčkim dijalektom ili nekim arhaičnim jezikom kojim je govorio i pisao sam Aleksandar. Dokaz za to su i oni makedonci u severnoj Grčkoj koji uprkos svim represivnim merama još uvek govore makednoski (slovenski jezik). U to sam se lično uverio , prolazio sam kroz Lerin ( Florina ) i kroz Edesu i tamo još uvek govore makedonski.
Smešno je što je cela nacija zatrovana Deretićevskom pesudoistorijom u makedosnkom izdanju.
I mi bi srbi mogli da tvrdimo da smo vizantijci , pa zaboga živimo na teritoriji nekadašnje vizantije.
 
Vesnik_Poroj_1908-1.png


Допис једног Македонца... 1908
 
Gobineau, Arthur. "Histoire Des Perses D'après Les Auteurs Orientaux Grecs Et Latins:
Et Particulierement D'après Les Manuscrits Orientaux Inèdits, Les Monuments Figures, Les Medailles, Les Pierres Gravees, etc." Volume 2, Paris: H. Plon, 1869. p. 359.

Macedonians_AGobineau_1869-1.png


"The Macedonians were NOT Greeks. Neither by race, nor customs, or by characteristics. Their rulers did not have anything Hellenic.
Their history was similar to that of the Illyrian, Thracian and Paeonian populations, with whom they bordered, but not with the history of the Hellenic city-states."
 
Gobineau, Arthur. "Histoire Des Perses D'après Les Auteurs Orientaux Grecs Et Latins:
Et Particulierement D'après Les Manuscrits Orientaux Inèdits, Les Monuments Figures, Les Medailles, Les Pierres Gravees, etc." Volume 2, Paris: H. Plon, 1869. p. 359.

Macedonians_AGobineau_1869-1.png


"The Macedonians were NOT Greeks. Neither by race, nor customs, or by characteristics. Their rulers did not have anything Hellenic.
Their history was similar to that of the Illyrian, Thracian and Paeonian populations, with whom they bordered, but not with the history of the Hellenic city-states."

Sandanski, je li može postavljanje neke modernije, novije literature?

Šta je ovo sa svima da na pdf istoriju postavljaju rasiste iz XIX stoljeća?!? :dontunderstand:
 
1) Eugene Borza
2) E.Badian
3) Peter Green
4) A.B.Bosworth
5) N.G.L.Hammond
6) Werner Jaeger
7) Pierre Jouguet
8) Ulrich Wilcken
9) M.Grant
10) F.Reed
11) David G Hogarth

Сви они пишу да Антички Македонци нису били грци...
 
http://1.***************/_Z8Ay6gxUZ3o/TJ2iFJ7xQUI/AAAAAAAAGFs/jcJCujURlx0/s1600/63312_151593401540716_100000701725895_306275_1228602_n.jpg

Macedonians and Greeks: Language, Culture, Attitudes

It is clear from the extant Alexander historians that the lost sources made a clear distinction between Greeks and Macedonians - ethnically, culturally, and linguistically - and the must be an accurate reflection of contemporary attitudes. Alexander himself appears to have appreciated Creek culture and to have been conscious of Macedonian cultural inferiority, as is clear from 51.2a, below.

The vexed question of the cthnic background of the Macedonians has produced numerous discussions, many of them not entirely free of political bias; for the arguments concerning the ancient Greeks and Macedonians have been used to serve the nationalistic pretensions of contemporary politicians. The mere fact that Vlasidis and Karakostanoglou (1995) was distributed to all delegates at the Sixth fnternoiional Conference on Ancient Macedonia in 1996 attests to modern concerns with the views ol ancient historians; see also Trifle (1998) and Danforth (1995) for the contemporary Issues; cf. Borza (1990: 90ff.). For the Macedonian language, see Hoffmann (1906), Hammond (1994b). and Badian (1982).
 
Poslednja izmena:
1) Eugene Borza
2) E.Badian
3) Peter Green
4) A.B.Bosworth
5) N.G.L.Hammond
6) Werner Jaeger
7) Pierre Jouguet
8) Ulrich Wilcken
9) M.Grant
10) F.Reed
11) David G Hogarth

Сви они пишу да Антички Македонци нису били грци...

Nesporno je da nisu bilu grčkog porijekla - ali pa šta? Koliko Grka nije grčkog porijekla bilo?

No, to ne znači da im se može osporiti pripadnost helenskoj naciji. Ne može se osporiti ni 30% stanovništva Crne Gore pripadnost srpskoj naciji.
 
Nesporno je da nisu bilu grčkog porijekla - ali pa šta? Koliko Grka nije grčkog porijekla bilo?

No, to ne znači da im se može osporiti pripadnost helenskoj naciji. Ne može se osporiti ni 30% stanovništva Crne Gore pripadnost srpskoj naciji.

Не мешај Црну Гору са овим стварима јер мене то не интересује стварно...
И те предпоставке су детињасте и глупе..
 
Не мешај Црну Гору са овим стварима јер мене то не интересује стварно...
И те предпоставке су детињасте и глупе..

Znači, ako čovjek priča grčki i kaže da je Grk; učestvuje u helenskim igrama...

..on ne može biti Grk, zato što je iz Bog zna kog razloga etničko porijeklo bitnije od onoga što je sada?!?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top