Katolici u BIH nestaju, granica se pomera prema Neretvi

[Atomiswave]

To ti je bratstvo i jedinstvo,nisu Hrvati ni '45 mislili drugacije od ovog sad cara iz Agrama.
Mislim qurac bi bio Zagreb,da nisu 1918,usle srpske cokule u Agram.

Hrvatima je sustinski bilo svejedno ko je ko i kakvu ideolosku liniju ima. Dobro rece Lazanjski, Hrvati su docekivali naciste, partizane i kraljevsku vojsku isto.

 

[svarozic]

Naravno da ne opravdavam četničke zločine... pogotovo u istočnoj Bosni... ali tamo je bila posebna patološka mržnja... ko je koga stig'o zakl'o ga je...

 

[chupakaz]

Hrvatima je sustinski bilo svejedno ko je ko i kakvu ideolosku liniju ima. Dobro rece Lazanjski, Hrvati su docekivali naciste, partizane i kraljevsku vojsku isto.

UPRAVO TAKO.

 

[Atomiswave]

Naravno da ne opravdavam četničke zločine... pogotovo u istočnoj Bosni... ali tamo je bila posebna patološka mržnja... ko je koga stig'o zakl'o ga je...

Ni ja, niposto nuzni, strasni zlocini. Medjutim, u poredjenju sa ustaskim cetnicki zlocini se mogu staviti u kontekst pojedinacnih slucaja.

 

[Car Zg]

misliš da bi partizani, čak i da su im se pridružili većina četnika i domobrana pobijedili Njemce bez Crvene armije?!

naravno da ne bi.

Ma da skratim ti si normalan.

Dobijem ospice od generaliziranja. Srbi antifašisti Hrvati fašisti, Srbi junaci, Hrvati kukavice. to su priče za malu djecu, svak se snalazio kako zna, netko je bio zločinac i mrzio, drugi su si međusobno pomagali i tako.

Ono što Hrvate i Srbe treba itekako zabrinuti da je sa 90-ima sa lica zemlje zajedno sa komunizmom, automatski obrisana i antifašistička borba. Postoje tendencija jačanja ekstremnih nacionalističkih ideja i tolerancija na iste među mladima. Posljedica je to novih povijesnih čitanki gdje su zločinci tobože nacionalistički borci, a partizani crveni zlo. Djeca ne znaju di su šuplja danas.

 

[Atomiswave]

UPRAVO TAKO.

Cudan je to narod. Tacnije nije cudan, nego je iskrvaren, neiskren, lukav... kod nas Srba takav mentalni sklop jos uvek nije evoluirao. Iskreno se nadam ni da nece....

 

[Car Zg]

po pričama starijih ljudi... moj djed je još živ... Njemci su bili ubjedljivo vojno nadmoćni i veoma okrutni ako im pružaš otpor... ako im ne pružaš otpor bili su korektni, čak su i djeci davali slatkiše... obrnuto od toga, ustaše su bili okrutni ako im ne pružaš otpor... ako, ti ubijaš i hrvatske i muslimnske civile iz osvete, ni oni neće činiti zločine... evo, u BiH gdje god su četnici bili jaki, nije bilo velikih zločina nad Srbima... u sjevernoj Dalmaciji isto... najviše su Srbi nahebali tamo gdje su partizani bili najjači, u Bosanskoj Krajini, Kordunu, Liki...

Ustaše su kao da se povijesne prilike tako poklope da najjače sile Europe stanu iza najekstremnije navijačke skupine i podjele im oružje. Da nije bilo beogradskog puča ustaše nikad ne bi ušle u zemlju, jer je Hitler znao da ne mogu uspostaviti prihvaćenost u širim slojevima društva i da će moći vladati samo sijući strah, teror, nasilje uz oružje i zaštitu Hitlera. Hitler je volio Pavelića, ali mu je Juga kao cjelina bila draža i ustaše bi kao marginalna skupina nestale s lica emlje d aje potpisana kapitulacija. Ovako je potpisana 11 dana kasnije, aludi i nestrpljivi Hitler ih je pustio u zemlju. A prvi ustaše su u zemlju ušle ustupkom Stojadinoviućeve profašističćke vlade Talijanima 1937. Ebi ga okolnosti su dovele do najveće sramote hrvatske. Po sadističkoj ljubavi prema mučenju i klanju ustašama nitko nije parirao.

 

[Wilmots]

Meni nisu. Neki su nayebali, ali većina je tako birala i kom im ebe mater. Ali priča je o kukavičluku a ne o fašizmu. Zašto fašist nužno mora biti kukavica u borbi?

Zato sto ne znas dovoljno o njihovoj hrabrsti i junastvu osim propagande. Ali valjda je samo po sebi dovoljno sto su eto u Staljingradu. Ponavljam bili su deo nemacke divizije, u nemackim uniformama samo sa sahovnicom na ruci. Niko njih nije zasebno tretirao i pozivao vec idu gde i njihova formacija

po pričama starijih ljudi... moj djed je još živ... Njemci su bili ubjedljivo vojno nadmoćni i veoma okrutni ako im pružaš otpor... ako im ne pružaš otpor bili su korektni, čak su i djeci davali slatkiše... obrnuto od toga, ustaše su bili okrutni ako im ne pružaš otpor... ako, ti ubijaš i hrvatske i muslimnske civile iz osvete, ni oni neće činiti zločine... evo, u BiH gdje god su četnici bili jaki, nije bilo velikih zločina nad Srbima... u sjevernoj Dalmaciji isto... najviše su Srbi nahebali tamo gdje su partizani bili najjači, u Bosanskoj Krajini, Kordunu, Liki...

Dosad se gradila prica na tome da nije bilo zlocina nad Srbima gde su bili cetnici zato sto cetnici nisu talasali za razliku od partizana. Sad odjednom cetnici svojim OTPOROM odvlacili ustase od zlocina lol. Aj ne izmisljajte

To ti je bratstvo i jedinstvo,nisu Hrvati ni '45 mislili drugacije od ovog sad cara iz Agrama.
Mislim qurac bi bio Zagreb,da nisu 1918,usle srpske cokule u Agram.

Ne zanima me sta su mislili, 45 su i oni lepo tamanili ustase

 

[Car Zg]

Cudan je to narod. Tacnije nije cudan, nego je iskrvaren, neiskren, lukav... kod nas Srba takav mentalni sklop jos uvek nije evoluirao. Iskreno se nadam ni da nece....

Hrvati su imali dosta peha i teritorijalne razjedinjenosti kroz povijesti, što vi minorizirate jer stalno guslate i naričete nad vlastitom sudbinom i ne vidite druge. Prvo smo se borili u vojsci A-U, pa smo izgubili rat. pa smo pali u ruke Srbima koji su imali svoga Kralja i nisu nas ebali 2 %. Pa su došle Švabe poveselili se da ćemo se riješit srpske vlasti i u miru dobit konačno nešto svoje. E yebi ga tu su nas izdali ustaše podijelivši sve strancima. Pa onda opet u Jugu, bolje i to nego NDH u kojoj su svi ili mrtvi ili gladni.
Iz jedne perspektive velike i kompaktne države, koja je bila pobjednik u WWI lako se praviti pametan o neiskvarenosti.

Spojiti RH u ovo što je danas obzirom na sve nije baš isto kao i srpska priča

 

[chupakaz]

Hrvati su imali dosta peha i teritorijalne razjedinjenosti kroz povijesti, što vi minorizirate jer stalno guslate i naričete nad vlastitom sudbinom i ne vidite druge. Prvo smo se borili u vojsci A-U, pa smo izgubili rat. pa smo pali u ruke Srbima koji su imali svoga Kralja i nisu nas ebali 2 %. Pa su došle Švabe poveselili se da ćemo se riješit srpske vlasti i u miru dobit konačno nešto svoje. E yebi ga tu su nas izdali ustaše podijelivši sve strancima. Pa onda opet u Jugu, bolje i to nego NDH u kojoj su svi ili mrtvi ili gladni.
Iz jedne perspektive velike i kompaktne države, koja je bila pobjednik u WWI lako se praviti pametan o neiskvarenosti.

Spojiti RH u ovo što je danas obzirom na sve nije baš isto kao i srpska priča

Kako niste imali svog kralja....pa sta bi ono Hrvatsko Ugarsko Kraljevstvo...juce ovde @Mupi,se ubi objasnjavajuci da ste bili slobodni sve do 1918??

 

[Atomiswave]

Ustaše su kao da se povijesne prilike tako poklope da najjače sile Europe stanu iza najekstremnije navijačke skupine i podjele im oružje. Da nije bilo beogradskog puča ustaše nikad ne bi ušle u zemlju, jer je Hitler znao da ne mogu uspostaviti prihvaćenost u širim slojevima društva i da će moći vladati samo sijući strah, teror, nasilje uz oružje i zaštitu Hitlera. Hitler je volio Pavelića, ali mu je Juga kao cjelina bila draža i ustaše bi kao marginalna skupina nestale s lica emlje d aje potpisana kapitulacija. Ovako je potpisana 11 dana kasnije, aludi i nestrpljivi Hitler ih je pustio u zemlju. A prvi ustaše su u zemlju ušle ustupkom Stojadinoviućeve profašističćke vlade Talijanima 1937. Ebi ga okolnosti su dovele do najveće sramote hrvatske. Po sadističkoj ljubavi prema mučenju i klanju ustašama nitko nije parirao.

Hehehehe, prosto ne mogu da verujem dokle si spreman da ides u cilju opravdanja ustaskih nedela. U nedostatku argumenata, setio si se anti-fasistickog protesta u Beogradu? Srpski narod je rekao NE nacizmu, i sad je zbog toga kriv?! Primili bi vi ustase u svakom slucaju, u to sam gotovo siguran....

 

[chupakaz]

Zato sto ne znas dovoljno o njihovoj hrabrsti i junastvu osim propagande. Ali valjda je samo po sebi dovoljno sto su eto u Staljingradu. Ponavljam bili su deo nemacke divizije, u nemackim uniformama samo sa sahovnicom na ruci. Niko njih nije zasebno tretirao i pozivao vec idu gde i njihova formacija



Dosad se gradila prica na tome da nije bilo zlocina nad Srbima gde su bili cetnici zato sto cetnici nisu talasali za razliku od partizana. Sad odjednom cetnici svojim OTPOROM odvlacili ustase od zlocina lol. Aj ne izmisljajte



Ne zanima me sta su mislili, 45 su i oni lepo tamanili ustase

Ne zanimaju tebe Srbi uopste.

 

[svarozic]

Ustaše su kao da se povijesne prilike tako poklope da najjače sile Europe stanu iza najekstremnije navijačke skupine i podjele im oružje. Da nije bilo beogradskog puča ustaše nikad ne bi ušle u zemlju, jer je Hitler znao da ne mogu uspostaviti prihvaćenost u širim slojevima društva i da će moći vladati samo sijući strah, teror, nasilje uz oružje i zaštitu Hitlera. Hitler je volio Pavelića, ali mu je Juga kao cjelina bila draža i ustaše bi kao marginalna skupina nestale s lica emlje d aje potpisana kapitulacija. Ovako je potpisana 11 dana kasnije, aludi i nestrpljivi Hitler ih je pustio u zemlju. A prvi ustaše su u zemlju ušle ustupkom Stojadinoviućeve profašističćke vlade Talijanima 1937. Ebi ga okolnosti su dovele do najveće sramote hrvatske. Po sadističkoj ljubavi prema mučenju i klanju ustašama nitko nije parirao.

hm nisu u ustašama bili i ubijali samo oni koji su sa Pavelićem bili u inostranstvu do aprila 41. ... danas u Bosni Muslimani kriju da su ogromnu većinu npr. Crne legije sačinjavali upravo bosanski i hercegovački muslimani...

 

[Atomiswave]

Hrvati su imali dosta peha i teritorijalne razjedinjenosti kroz povijesti, što vi minorizirate jer stalno guslate i naričete nad vlastitom sudbinom i ne vidite druge. Prvo smo se borili u vojsci A-U, pa smo izgubili rat. pa smo pali u ruke Srbima koji su imali svoga Kralja i nisu nas ebali 2 %. Pa su došle Švabe poveselili se da ćemo se riješit srpske vlasti i u miru dobit konačno nešto svoje. E yebi ga tu su nas izdali ustaše podijelivši sve strancima. Pa onda opet u Jugu, bolje i to nego NDH u kojoj su svi ili mrtvi ili gladni.
Iz jedne perspektive velike i kompaktne države, koja je bila pobjednik u WWI lako se praviti pametan o neiskvarenosti.

Spojiti RH u ovo što je danas obzirom na sve nije baš isto kao i srpska priča

Imali svoj jezik, institucije, grb unutar zastave SHS..... sva ljudska i gradjanska prava, YOU NAME IT! Sve ste imali. Da rat nije izbio verovatno bi dobili Banovinu koju ste toliko zeleli. Postovali smo vas kao bratski narod, a za uzvrat dobili noz u ledja.... NAJDUBLJE MOGUCE!

 

[Car Zg]

Zato sto ne znas dovoljno o njihovoj hrabrsti i junastvu osim propagande. Ali valjda je samo po sebi dovoljno sto su eto u Staljingradu. Ponavljam bili su deo nemacke divizije, u nemackim uniformama samo sa sahovnicom na ruci. Niko njih nije zasebno tretirao i pozivao vec idu gde i njihova formacija

Horstenau je izjavio da su bili najbolji vojnici od svih njemačkih saveznika. Knjiga "Između Hitlera i Pavelića", dakle njegov Dnevnik. Pročitaj. Ne bi to nazvao propagandom.
E sad to što tvoja logika kaže da je nacist (ili pristalica) onaj ko tvrdi da nacisti nisu bili kukavice u borbi (Švabe sigurno nisu, Talijani jesu) tvoja je stvar.
Ja ovdje vrlo objektivno pišem, a neke tvrdnje temeljeim na nekim objektivnim izvorima poput ovog Dnevnika i slično.
Ser.em ti se na hr i sr wikipedije (mada su brojke egzaktne) i pokušaje falsificiranja povijesti sa obje strane.

- - - - - - - - - -

Toliko vas nismo jebavali, da ste imali svoj jezik, institucije, grb unutar zastave i sva ljudska i gradjanska prava. Da rat nije izbio verovatno bi dobili Banovinu koju ste toliko zeleli. Postovali smo vas kao bratski narod, a za uzvrat dobili noz u ledja.... NAJDUBLJE MOGUCE!

Ovo nije istina. Politika Kraljevine je bila nešto potpuno drugo. Ali stvarno ne bi. Imamo tu različita razmišljanja, ti si nešto o tome čitao, ja očito nešto drugo.

 

[Wilmots]

Ne zanimaju tebe Srbi uopste.

Jok, tebe zanimaju, boziji si opunomocenik za brigu o Srbima

 

[Car Zg]

Kako niste imali svog kralja....pa sta bi ono Hrvatsko Ugarsko Kraljevstvo...juce ovde @Mupi,se ubi objasnjavajuci da ste bili slobodni sve do 1918??

svak nek objasšnjava svoje. Srpska i hrvatska povijest do 19. stoljeća nema veze sa ovime što su Srbi i Hrvati danas. Mali narod moraju hraniti svoje komplekse i to je legitimno i po tome mi nismo izuzetak.

 

[svarozic]

Imali svoj jezik, institucije, grb unutar zastave SHS..... sva ljudska i gradjanska prava, YOU NAME IT! Sve ste imali. Da rat nije izbio verovatno bi dobili Banovinu koju ste toliko zeleli. Postovali smo vas kao bratski narod, a za uzvrat dobili noz u ledja.... NAJDUBLJE MOGUCE!

kralj Aleksandar je nudio Hrvatima državu 29... on je rekao ili će država biti unitarna ili se nosite iz države... prvaci HSS-a (odnosno tada HSRS) su vjerovatno znajući da će Srbi tada povlačiti granicu poslije dosta razmišljanja odustali od toga... Pribićević kad je čuo šta kralj nudi se toliko naljutio da je napao kralja i rekao mu da je on jedini vladar na svijetu koji se dobrovoljno odriče teritorije... inače, ni odnosi u Kraljevini SHS (Jugoslaviji) nisu bili tako jednostavni... postojale su nesuglasice, čak i sukobi između Srba iz Srbije i Srba prečana... sve to ima zabilježeno sa sjednica skupštine...

- - - - - - - - - -

Jok, tebe zanimaju, boziji si opunomocenik za brigu o Srbima

fakat i istorijska činjenica je da su Srbi u NDH stradali najviše tamo gdje nije bilo četnika...

 

[Atomiswave]

kralj Aleksandar je nudio Hrvatima državu 29... on je rekao ili će država biti unitarna ili se nosite iz države... prvaci HSS-a (odnosno tada HSRS) su vjerovatno znajući da će Srbi tada povlačiti granicu poslije dosta razmišljanja odustali od toga... Pribićević kad je čuo šta kralj nudi se toliko naljutio da je napao kralja i rekao mu da je on jedini vladar na svijetu koji se dobrovoljno odriče teritorije... inače, ni odnosi u Kraljevini SHS (Jugoslaviji) nisu bili tako jednostavni... postojale su nesuglasice, čak i sukobi između Srba iz Srbije i Srba prečana... sve to ima zabilježeno sa sjednica skupštine...

- - - - - - - - - -



fakat i istorijska činjenica je da su Srbi u NDH stradali najviše tamo gdje nije bilo četnika...

Sve sto si napisao stoji, ali prica o hrvatskoj "ugrozenosti" za vreme SHS/KJ je obicna budalastina! Po sredi su obicna ustaska trucanja u cilju opravdanja onoga sto je ucinjeno sa Srbima tokom WWII!

 

[Ateist]

Za 20-ak godina opali duplo, i opadanje se nastavlja. To ih Bog kažnjava zbog svih zverstava koje su činili na tim prostorima, ne tako davno...

Maštali o Drini, a sad se pomeraju prema Neretvi

Ne nestaju Hrvati, nestaju katolici. Miješaš vjeroispovijest i pripadnost narodu. Sve do Drine žive Hrvati. Hrvati katolici, Hrvati pravoslavni kršćani, Hrvati muslimani, Hrvati ateisti i ostali Hrvati.

 

[Wilmots]

fakat i istorijska činjenica je da su Srbi u NDH stradali najviše tamo gdje nije bilo četnika...

Ti si napisao da kad ustasi pruzis otpor on te ne dira. Dalje si pisao svasta o nekom fiktivnom cetnickom otporu ustasama. Jedini od cetnika koji je bio posvecen borbi protiv ustasa je Jezdimir Dangic ali je bas narod koji je on branio prilicno izginuo. Naravno, ne pada mi na pamet njega za to okriviti vec ustase, kao sto vi krivite partizane za smrt Srba.

Cetnika je bilo jednostavno daleko manje a najsvetliji primer koji je ''sacuvao'' Srbe je Uros Drenovic, iz razloga sto je on kolaborant koji je priznao vrhovnu vlast NDH.

 

[svarozic]

Sve sto si napisao stoji, ali prica o hrvatskoj "ugrozenosti" za vreme SHS/KJ je obicna budalastina! Po sredi su obicna ustaska trucanja u cilju opravdanja onoga sto je ucinjeno sa Srbima tokom WWII!

pazi, i nije baš 100% tako... koliko je bilo Hrvata premijera Kraljevine?! Nijedan... sve Srbi i to Srbi iz Srbije... možda je to i bilo normalno... ali tada je bilo dosta Hrvata (iako se to danas krije i sa jedne i sa druge strane) koji su iskreno vjerovali u zajdničku državu... čak je bilo i pobornika integralnog jugoslovenstva...

 

[Wilmots]

Horstenau je izjavio da su bili najbolji vojnici od svih njemačkih saveznika. Knjiga "Između Hitlera i Pavelića", dakle njegov Dnevnik. Pročitaj. Ne bi to nazvao propagandom.
E sad to što tvoja logika kaže da je nacist (ili pristalica) onaj ko tvrdi da nacisti nisu bili kukavice u borbi (Švabe sigurno nisu, Talijani jesu) tvoja je stvar.
Ja ovdje vrlo objektivno pišem, a neke tvrdnje temeljeim na nekim objektivnim izvorima poput ovog Dnevnika i slično.
Ser.em ti se na hr i sr wikipedije (mada su brojke egzaktne) i pokušaje falsificiranja povijesti sa obje strane.

- - - - - - - - - -



Ovo nije istina. Politika Kraljevine je bila nešto potpuno drugo. Ali stvarno ne bi. Imamo tu različita razmišljanja, ti si nešto o tome čitao, ja očito nešto drugo.

Glez fon Horstenau je sluzbovao u Zagrebu s toga verujem da preteruje sa ciljem. Sigurno da je bilo boljih jedinica, finskih, madjarskih, neka i rumunska

 

[svarozic]

Ti si napisao da kad ustasi pruzis otpor on te ne dira. Dalje si pisao svasta o nekom fiktivnom cetnickom otporu ustasama. Jedini od cetnika koji je bio posvecen borbi protiv ustasa je Jezdimir Dangic ali je bas narod koji je on branio prilicno izginuo. Naravno, ne pada mi na pamet njega za to okriviti vec ustase, kao sto vi krivite partizane za smrt Srba.

Cetnika je bilo jednostavno daleko manje a najsvetliji primer koji je ''sacuvao'' Srbe je Uros Drenovic, iz razloga sto je on olaborant koji je priznao vrhovnu vlast NDH.

ovo je netačno... u Srednjoj Bosni (među Srbima), svim srpskim naseljima oko Sarajeva (izuzev Romanije), Ozrenu, Majevici, Manjači, sjevernoj Dalmaciji, čitavoj istočnoj Bosni i Istočnoj Hercegovini (izuzev par manjih mjesta) četnika je bilo mnogo više... međutim, nekada je teško odrediti ko je četnik ko je partizan... kad je počeo ustanak bili su svi Srbi složni, kasnije su se podijelili, ali neki su ostali u svojim selima ili u blizini, branili sela od ustaša i Muslimanske milicije, a nisu se deklarisali ni kao četnici ni kao partizani... dok nisu naišli jedni ili drugi pa ih pokupili (milom ili silom)...

 

[Car Zg]

Sve sto si napisao stoji, ali prica o hrvatskoj "ugrozenosti" za vreme SHS/KJ je obicna budalastina! Po sredi su obicna ustaska trucanja u cilju opravdanja onoga sto je ucinjeno sa Srbima tokom WWII!

Postoji razlog zašto vas se oslovljava kao "božanski narod".

Upravo pišeš kao pripadnik istog.

Uopće ne možeš shvatiti koliko ste si veća prava smatrali pod normalnim kao pobjednička vojska u odnosu na poraženu.

Kao da ste se u WWI borili sami (a ne sa deset puta jačim saveznicima) a da smo mi imali neki izbor za koga se boriti....

Ali nemreš ti shvatiti o čem ti ja pričam. zato kaj vidim po ovom forumu da to ni neki liberalni članovi ne kuže.

To je ta vječna borba i nerazumijevanje između bahatih Srba i Hrvata koji tu bahatost ne podnose, a u svojim redovima imaju prilično genocidnih kadrova, što je prije svega posljedica jake katoličke indoktrinacije koju Srbi i pravoslavlje kao takvo ne poznaju.

- - - - - - - - - -

Glez fon Horstenau je sluzbovao u Zagrebu s toga verujem da preteruje sa ciljem. Sigurno da je bilo boljih jedinica, finskih, madjarskih, neka i rumunska

Prepričava razgovor sa njemačkim časnicima na nekom primanju u Njemačkoj. Nebitno na kraju krajevu. Sigurno da nitko nije nigenetski uvjetovan da u nečem bude najbiolji ili najgori. Bilo je i ovakvih i onakvih. Posvuda.