Jezik sarmski, jezer ti peršun!

[Mrkalj]

Ne, Prvo ti treba da dokažeš da je ispravna.

Mani se tih deretićevskih fora. Lupim glupost pa sad izvolite dokažite suprotno.

Pa već jeste dokazano. Ponavljam da nije sporno da je većina naroda na Slovenskom Jugu autohtona, a da nema dokaza predslovenkih reči - npr. nema 2-3 stare romanske reči da prikažu uticaj višestoletnog boravka pod Rimljanima. Nema navodnih tračkih, ilirskih i dačkih reči. Sve su to nagvaždanja. Pa sad treba da se dokaže ili da je većina naroda doseljena iz Zakarpaća ili da postoji više stotina ili hiljada romanskih reči, kao što je slučaj sa orijentalizmima nasleđenim za vreme Turaka.

Na gluposti se niko ne osvrće. Ova moja (lično moja) argumentacija ostaje neoboriva više godina otkad sam je predstavio na ovom forumu.

PS. Sad se spremam da napišem članak o slovenskom sufiksu -ul, pa će nazovi "romanska" imena Vladul i Radul postati potpuno slovenska, tako mi masne pržulje.

PPS.

Još je jedna kompleksaška motivacija u potkrepi celishodnosti fiks ideje da se predstavi kako Južnosloveni nisu bili prisutni u Staroj Grčkoj i Rimu. Razlog - pogledajte okolo - sve što je bilo pod Rimom u Zapadnoj Evropi se Romanizovalo - Srblje ič. I onda se automatski čini nemogućim da je u nas ostalo 2-3 romanske reči...

 

[Matt Wolfeys]

Шта значи ово "jezer ti peršun"?

 

[Mrkalj]

Шта значи ово "jezer ti peršun"?

To je kombinacija psovki "jezer ti gajde" i "idi u "peršun", pri čemu gajde označavaju "broj 2" a peršun "broj 1". A sad nemoj dalje da me pitaš šta znači broj jedan i broj dva.

 

[Mrkalj]

NJoj, je l' može na reč za ovo? Postavio sam ti kartu kolonizacije; šta misliš na čiju štetu je kolonizovano (posebno kada se vide slovenska ostrva u nemačkom moru)...stvarno mi se ne kopa sada po literaturi još da citiram konkretne rečenice o nemačkoj kolonizaciji, a s obzirom da ne znam ovako odmah napamet još bi dosta vremena trebalo da izdvojim, kojeg nemam, ali ni živaca sad da se s tim bakćem pored svih drugih stvari...

Na žalost - ne, jer već sam jednom kolegi na reč poverovao:

Нажалост, германска историографија, а следствено томе и водећа словенска, не признаје словенско првенство на тој територији, већ заступа тезу да су се ти Словени настанили међу Германе и асимиловали их, те да су каснија германска потискивања Словена и њихова асимилација само повратак привремено изгубљеног. Не улазим у оцену исправности таквог виђења, већ га само наводим.

 

[Matt Wolfeys]

To je kombinacija psovki "jezer ti gajde" i "idi u "peršun", pri čemu gajde označavaju "broj 2" a peršun "broj 1". A sad nemoj dalje da me pitaš šta znači broj jedan i broj dva.

Никад чуо за ово "jezer ti gajde". Шта значи овај глагол "jezer"?

 

[Kroasanije]

Vjerojatno je pitanje potpuni amaterizam, nisam se time nikada bavio..

Ali kako autohtonisti objasnjavaju postojanje Luzickih Srba? Tj ako je sto plasticni dokaz seobe Slavena(srpskog plemena u ovom slucaju) na Jug onda bi to trebalo biti.

 

[Mrkalj]

Никад чуо за ово "jezer ti gajde". Шта значи овај глагол "jezer"?

U pitanju je žargon zapadnih krajeva. Vidiš ovo ovo r na kraju; to ti je rotacizam - prvo je bilo m, pa n, pa r. To je kodna reč umesto "јеbem ti". Kao npr. "Idi u jarac" ili "idi u klinac" ili "tujac".

 

[Mrkalj]

Vjerojatno je pitanje potpuni amaterizam, nisam se time nikada bavio..

Ali kako autohtonisti objasnjavaju postojanje Luzickih Srba? Tj ako je sto plasticni dokaz seobe Slavena(srpskog plemena u ovom slucaju) na Jug onda bi to trebalo biti.

Izneću ti svoje mišljenje, ne da se nadgornjavam sa tobom, nego da te upoznam.

Dakle, još jednom na ovoj temi ti ponavljam, svi Sloveni su, prema mnogim izvorima, imali pre imena Sloveni, zajedničko ime - Srbi. To što jezik lužičkih Srba (Lužičkih Slovena) predstavlja periferiju dijalekt kontinuuma koji počinje u Trakiji (tačnije u Anadoliji i Kritu) pa se posledično od južnoslovenskog srpskog zato i razlikuje kao nebo od zemlje, iskorišćeno je za vladajuću kvazitezu, kako su sloveni u 5. veku krenuli iz jedne tačke, sa jednim zajedničkim tzv. praslovenskim jezikom i raširili se na sve strane Evrope, što je budalaština. Umesto toga, objašnjenje za to što se lužičkosrpski od južnosrpskog razlikuje malne više nego ma koji drugi slovenki jezik leži u tome što je najudaljeniji i vremenski i prostorno. U tom smislu su i pomeranski, pruski i litavski jezik još udaljeniji, jer su krenuli na sever još ranije. Baltosloveni su verovatno doba Ahajskih i Dorskih najezdama otišli iz Anadolije i Trakije na severno more - tj. išli sve su dok nisu ponovo naišli na more jer im je primorski život u genetskom kodu.

 

[Kroasanije]

Izneću ti svoje mišljenje, ne da se nadgornjavam sa tobom, nego da te upoznam.

Dakle, još jednom na ovoj temi ti ponavljam, svi Sloveni su, prema mnogim izvorima, imali pre imena Sloveni, zajedničko ime - Srbi. To što jezik lužičkih Srba (Lužičkih Slovena) predstavlja periferiju dijalekt kontinuuma koji počinje u Trakiji (tačnije u Anadoliji i Kritu) pa se posledično od južnoslovenskog srpskog zato i razlikuje kao nebo od zemlje, iskorišćeno je za vladajuću kvazitezu, kako su sloveni u 5. veku krenuli iz jedne tačke, sa jednim zajedničkim tzv. praslovenskim jezikom i raširili se na sve strane Evrope, što je budalaština. Umesto toga, objašnjenje za to što se lužičkosrpski od južnosrpskog razlikuje malne više nego ma koji drugi slovenki jezik leži u tome što je najudaljeniji i vremenski i prostorno. U tom smislu su i pomeranski, pruski i litavski jezik još udaljeniji, jer su krenuli na sever još ranije. Baltosloveni su verovatno doba Ahajskih i Dorskih najezdama otišli iz Anadolije i Trakije na severno more - tj. išli sve su dok nisu ponovo naišli na more jer im je primorski život u genetskom kodu.

Dakle svi Slaveni(ukljucujuci i Poljake i Ruse,pustimo sad Hrvate) su ustvari potekli sa Balkana i to od plemena Srba...a Luzicki Srbi nisu nista drugo nego ogranak i ostatak plemena koje se širilo u pravcu sjevera. Njihov drugaciji jezik je posljedica udaljenosti i izolacije.

Ok,i ima li tvoje misljenje nekakvo uporište u naučnoj literaturi,SANU i slicno? Namjerno ne spominjem strane izvore. Dakle,postoji li neka sinteza,monografija koja objasnjava tu teoriju bas o Srbima kao pretecama svih Slavena? Baš bi volio pročitati,bez ikakve zaebancije. Štoviše nemam nikakav problem i da se teza dokaže kao istinita.

Ne zelim se ni ja nadgornjavati s tobom ali nadam se da shvacas kako to zvuci manje vise svima,neovisno jesu li Srbi,Hrvati ili netko treći. Potpuno sam uvjeren da vecini Srba ovo zvuci jednako čudno kao i meni,i potpuno sam uvjeren da zamjeniš Srbe sa bilo kojom drugom nacijom da bi zvučalo jednako čudno.

 

[ИгарЈ]

a) odsustvo eventualnog predslovenskog jezičkog supstrata u južnoslovenskom vokabularu;

Prestige (sociolinguistics)

Zbigniew Gołąb, The origins of the Slavs: a linguist's view, Slavica Publishers, Inc.,1992, 61-62

 

[HamzaHumo]

Prva recenica: Romanska substrata je uticala na Slavenski jezik.
Zadnja recenica: Slavenska subtrata je uticala na Romaski jezik.

E moj ti!

 

[sumljiv_tip]

Dakle svi Slaveni(ukljucujuci i Poljake i Ruse,pustimo sad Hrvate) su ustvari potekli sa Balkana i to od plemena Srba...a Luzicki Srbi nisu nista drugo nego ogranak i ostatak plemena koje se širilo u pravcu sjevera. Njihov drugaciji jezik je posljedica udaljenosti i izolacije.

Ok,i ima li tvoje misljenje nekakvo uporište u naučnoj literaturi,SANU i slicno? Namjerno ne spominjem strane izvore. Dakle,postoji li neka sinteza,monografija koja objasnjava tu teoriju bas o Srbima kao pretecama svih Slavena? Baš bi volio pročitati,bez ikakve zaebancije. Štoviše nemam nikakav problem i da se teza dokaže kao istinita.

Ne zelim se ni ja nadgornjavati s tobom ali nadam se da shvacas kako to zvuci manje vise svima,neovisno jesu li Srbi,Hrvati ili netko treći. Potpuno sam uvjeren da vecini Srba ovo zvuci jednako čudno kao i meni,i potpuno sam uvjeren da zamjeniš Srbe sa bilo kojom drugom nacijom da bi zvučalo jednako čudno.

To je bila popularna teorija u 19. stolecu, da je Srbin bio naziv za sve Slovene, Safarik i mnogi drugi su je podrzavali. Problem sa tom teorijom je u tome sto,a ko me secanje dobro sluzi, mozda ima dva istorijska izvora koja idu tome u prilog, s tim sto se naravno vremenom mozda pojavi jos neki.

 

[haeul]

To je bila popularna teorija u 19. stolecu, da je Srbin bio naziv za sve Slovene, Safarik i mnogi drugi su je podrzavali. Problem sa tom teorijom je u tome sto,a ko me secanje dobro sluzi, mozda ima dva istorijska izvora koja idu tome u prilog, s tim sto se naravno vremenom mozda pojavi jos neki.

Ваља напоменути да та теорија није потекла од самих Срба, као и то да овде говоримо о имену.

Нико не тврди да су Словени потекли од "plemena Srba", како је Кроасаније наизглед разумео, већ да је име 'Срби' некада било заједничко за све Словене.

 

[sumljiv_tip]

Ваља напоменути да та теорија није потекла од самих Срба, као и то да овде говоримо о имену.


Такође, нико не тврди да су Словени потекли од "plemena Srba", како је Кроасаније наизглед разумео, већ да је име 'Срби' некада било заједничко за све Словене.

Dabome

 

[Carlin15]

У једанаестом веку Скити је био генерични назив за неке непријатеље Византије за које се сматрало да су пореклом из североистока.

Additional examples - Anna Komnene often uses archaic terms to refer to the Turks, such as Agarene, Ishmaelite, Saracen, or even Persian. The terms Kelt, Latin, Frank and Norman are used interchangeably, vaguely and inconsistently by Anna.

Example from Anna Komnene's The Alexiad.

Book 1. (1.16.2): "There were two barbarian servants of the emperor, Scythians called Borilos and Germanos..."
Book 2. (2.1.3): "This inflamed jealousy, particularly in the case of the aforementioned Slavonic barbarians, Borilos and Germanos."

 

[Slavan]

Prva recenica: Romanska substrata je uticala na Slavenski jezik.
Zadnja recenica: Slavenska subtrata je uticala na Romaski jezik.

E moj ti!

Румунски полихистор академик Њагу Ђувара пише како је проторумунски језик створен стапањем словенског и романског.

 

[Mrkalj]

Moja ideja pri postavljanju teme bila je:

1. da je naziv sarmski jezik naziv za srpski jezik, i tu nedoumicu smo otklonili sa zaključkom da je u pitanju slovenski jezik jer su Sloveni smatrani Sarmatima

2. da su taj i drugi nazivi (ilirski, slovinski) nazivi korišteni da se ne bi upotrebio naziv srpski jezik ili srpski narod od rimokatoličkog klera, pa čak i onda kada se misli na narod iz Srbije; ostalo je da se ova druga teza demantuje primerima,

Pozivam učesnike u raspravi da pronađu upotrebu naziva srpski jezik ili srpski nareod kod rimokatoličkog klera (pre svega na slovenskom jeziku) da bismo otklonili i tu sumnju.