svi koji su, nako 1914 napustili Hrvatsku, i otisli u ameriku, izjasnjavali su se, odnosno bli su popisani ili uknjizeni kao Hrvati...(iako ih dio njih to nije bio)
predoci dokumente, gdje je bilo drugacije...
-
- Popularno:
- Vučić: Umoran sam i iscrpljen od toga...
- Zašto Andrei, Rumun sa interneta, mrzi...
- Синиша Мали: БДП по глави становника у...
- Dr. Miroljub Petrovic - O Zavisnosti od...
- Da li je glupo trošiti novac i vreme na...
- Maslac u Nemačkoj dzabe.
- Cene iz svih supermarketa u Srbiji...
- Da li Picula treba da bude prinudni...
- Tipovi muskaraca koji se najbolje...
- VELIKO UPOZORENJE VUČIĆA ( Nostradamus...
Jasenovac vs. Blajburg
- Začetnik teme Дон
- Datum pokretanja
svi koji su, nako 1914 napustili Hrvatsku, i otisli u ameriku, izjasnjavali su se, odnosno bli su popisani ili uknjizeni kao Hrvati...(iako ih dio njih to nije bio)
predoci dokumente, gdje je bilo drugacije...
Којих "вас"? Славонских Шокаца и Шокица?Какве везе ви имате са мном у Банату, и са тим ко сам, шта сам и колика је моја вредност?
Славонијо, та "документа" која си имала прилику да видиш, су пажљиво одабрана у потрази за комбинацијом карактеристичног српског презимена, у комбинацији са одредницом "Кроат", па мислиш да се свугде тако писало. А уствари се писало и Далматинац, Истран, Босанац, Херцеговац, па чак и бесмислене одреднице, где уз очигледно словенска имена и презимена стоји Аустријанац, Мађар или Турчин.
У сваком случају, немогуће је да та документа зазиваш истичући како су Срби "себе" звали Хрватима, а да истовремено не признаш да су по тим истим документима Хрвати са подручја Далмације, Истре, Босне, Херцеговине по "националности" Далматинци, Истрани итд. Ко зна, можда је и "Славонац" постојало као засебна национална одредница, ионако су Немци и Мађари Шокце у Војводини убрајали у Србе, а у Хрватској их писали као два засебна различита народа, Хрвати и Шокци. Као у државном Попису 1840. када је забележено да у Хрватској и Славонији живе три народа, Хрвати, Срби и Шокци.
izvini, ali pobrkao si dosta toga...Slavonac, Istranin, Zagorac itd. su uvijek i samo geografske odrednice, lokalpatriotizam....li nikad i nigdje nacija...
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
Није у контрадикцији. Ти то замишљаш и представљаш онако како су и теби то представили, да су људи имали данашњу свест, и да их је тамо неко упитао "Шта сте по националности?", а они поносно одговорили "Хрват!". А пре тога, гуслали по Хрватској о Косову и Краљевићу Марку, а после тога постали чланови српско-америчке заједнице.
Не иде то тако. Људе су једноставно амерички службеници питали одакле долазе, а шта су и како писали, то је само њима знано. Знам да по интернет-форумима видим само Хрвате како постављају фотографије којекаквих Тесли, Мартића и Ђујића како се "изјашњавају" као Хрвати, а притом не постављају где се за исте те пише да су Далматинци, Босанци или Херцеговци, или за неке Јозиће, Шпегеље или Туђмане како су Далматинци, Аустријанци или Мађари. Видео сам примере листа где се под ту "националност" пишу и одреднице Далматинац, Истранин, Босанац, Херцеговац, што опет не значи да су у питању нације. Исто тако сам видео и један пример за једног досељеника са нормалним, српским именом и презименом, за кога пише "Турчин".
А и размисли мало логично. Још у 19. веку је Анте Старчевић покушавао да докаже да Срби у Хрватској нису Срби, и беснео и нервирао се што они сами то неће да прихвате, него се упорно називају "славосербским именом", а сад одједном дознајемо за те Србе да су се до 1914. сматрали Хрватима. Ма читава прича не пије воду, и то мораш и сама признати.
Као и оно за Теслу, где се данас накнадно проглашава за хрватског патриоту, а по некима чак и Хрвата. Човек који је један једини пут Хрватску назвао домовином у приватном телеграму 1930-их, али у коме је нагласио своју српску етничку припадност, и још га адресирао на "Загреб, Југославија". То вађење из контекста једног небитног детаља, а игнорисање читавог животног дела било би једнако ономе када би неко сада од ових мојих 1000+ постова на Крстарици ископао онај један где сам написао да нисам Србин него Банаћанин, па рекао да сам провео 2 године на форуму тврдећи како нисам Србин, и бранећи своју банаћанску националност.
А оне слике имигрантских папира са "националним" одредницама Далматинац, Истранин, Босанац, Херцеговац ћу поставити чим их поново видим.
Не могу да се сетим тачног имена и места, али нешто овако на пример: Светолик Поповић, Турчин. (Има исто смисла као и Никола Тесла, Хрват).
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
Да бих илустровао, ево неколико брзих примера са ellisisland.org:
Анте Месић из Мушалука (Госпић), народност: Мађар, линк
Анте Папић из Прегомета, народност: Далматинац, линк
Мате Косор из Трбо***ина, народност: Аустријанац, Далматинац линк
Али и овакви бисери:
Дражен Тесла, Аустријанац, линк
Стево Србљанин, Мађаро-Хрват, линк
итд.
Ту није реч ни о каквом изјашњавању, већ о томе како су амерички службеници шта уписивали.
Дон
Buduća legenda
- Poruka
- 29.455
Iz celog texta ti jedino zaključiš da je Ranković prvi velikosrbin u SFRJ.
Objasni mi kako je taj velikosrbin postavio jednog Josipa, Hrvata Hercegovca za svog prvog čoveka u BiH, pred kojim je imao toliku slobodu da čak upuca Kardelja u lovu, a kasnije priča da mu se učinilo da je jelen.
Ili da na tvoj komentar odgovorim Andrija Hebrang je bio prvi velikohrvat u SFRJ?
Vanja R.
Aktivan član
- Poruka
- 1.331
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
Stani malo!!! Bilo je ljudi koji su se regionalno izjašnjavali. To je istina.Ima toga i danas.
Ništa čudno. Srbi sa područja RH,izjašnjavali su se uglavnom kao Hrvati,poneki kao Dalmatinac,vrlo vrlo rijetki kao Srbi. Srbi iz BiH, Trebinje, Nevesinje izjašnjavaju se listom kao Srbi.Svi oni dolaze iz jedne države, Austro-Ugarske.
Interesantno je da su se žitelji Crne Gore u istim dokumentima izjašnjavali redom kao Crnogorci,nikada kao Srbi. Useljenička politika SAD-a nije bila bez veze.
Govore to i useljenički dokumenti koji se mogu danas pročitati na internetu.To su suhoparni,precizni dokumenti koje su tadašnji činovnici savjesno ispunjavali prema izjašnjavanju svakog pojedinca.U brodarskim kompanijama popisi putnika su također sličnog sadržaja.
Logično je e da kada ulaziš u obećanu zemlju u kojoj su svi nakon nekog vremena Amerikanci, kažeš tko si i odakle dolaziš,koje si vjere.....
Dikan
Domaćin
- Poruka
- 4.849
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
Колико је мени познато, Срби из Херцеговине су махом уписивани као Херцеговци и Босанци. Чак сам на црногорским форумима виђао скениране фотографије тих докумената.
А да будемо поштени, на основу тих имигрантских докумената се види једино да или ти људи који су долазили нису били начисто са терминима "националност", "раса" и "етничка припадност", или су Американци побркали лончиће. А илустроваћу то и једним примером: у Војводини су честа презимена на -ов и -ин. Доста тих презимена су стара, али доста их је настало и на тај начин што су или пописивачи, или службеници који издају документа, питали особу "Чији си?", и то уписивали под презиме. Па је неки Бајић, на пример, остао уписан као Никин, јер му се отац звао Ника.
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
Na dokumentima koje sam ja gledao današnji ljuti Hrvati iz Hercegovine su se češće izjašnjavali kao Hercegovci, BH Srbi nisu imali dvojbe kao ni Crnogorci......
Austro-Ugarska je bila uređena činovnička država. Još i danas u nekim dijelovima RH koriste katastarske karte iz Austro-Ugarska. Nemarnost nekog službenika mi nije vjerojatna.
Od kada Srbi upotrebljavaju prezimena????
piciginx
Legenda
- Poruka
- 54.615
Neki Hrvati i Srbi.....
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=604617030043
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=101269080118
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=102628050333
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=100176100429
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=603705010645
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=604617030043
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=101269080118
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=102628050333
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=100176100429
http://www.ellisisland.org/search/p...=0&TOWN=null&SHIP=null&RF=89&pID=603705010645
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
Откад и сви Словени, још од далеке историје. Презимена нису српски изум.
Bogart
Poznat
- Poruka
- 9.747
О томе ти и говорим, све "Хрват" до "Хрвата". Ено, нађох горе још једног "Хрвата" по имену Србљанин Стево... Тачно за Риплијево "Веровали или не": Досад сте мислили да су Срби у ХР заправо Власи који су у 19. ст. постали Срби, а заправо су Хрвати који су Србима постали тек после 1920. г.
А реци и сам, зар заиста мислиш да су ти извештаји неки објективан извор о националној структури Хрватске и етничкој свести хрватских и далматинских Срба? Па они су у супротности са свиме што знамо о Хрватској и Далмацији у 19. веку, и о чему говоре и сами хрватски и научници и политичари. Да се о овој теми разговара неке 2308. године, то бих и разумео, далека прошлост, па се манипулише, али овако стварно нема смисла.
- Poruka
- 9.647
- Poruka
- 9.647
kyo.
Elita
- Poruka
- 22.685
мене нема три дана и види колико си глупости написалаops:..а одакле је тај Ранковић
imam predlog za tebe i slavoniju....ono da se nađete negde i fino ispričate...može i pantomimom
:shock:
a bilo 70 :sad: šta se desilo?
- Poruka
- 9.647
- Poruka
- 9.647
Bograt i ti se isto "lepiš" na bilo kog:rolleyes:
ja takvima odmah u startu nešto spustim...tako da znaju na čemu su...
doduše neki od tih nazovi "forumaša-političara" mi znaju biti ko dobre antistres-vreće za boksanje poput onog forumaša "opste dobro"...za pražnjenje viška energije
ti si internet ratnik:shock::shock:
pronašao sam odakle postuješ na krstu
ali radi svake preciznosti napiši broj odeljenja da znam tačno kad da ti dođem u vizitu da ne lutam
- Poruka
- 9.647
brinem ja za vas
kyo.
Elita
- Poruka
- 22.685
ti si internet ratnik:shock::shock:
pronašao sam odakle postuješ na krstu
ali radi svake preciznosti napiši broj odeljenja da znam tačno kad da ti dođem u vizitu da ne lutam
1 = uprava
sredit ću ti "aranžman" od par nedelja "puni pansion" džabe ako oš?
- Poruka
- 9.647
1 = uprava
sredit ću ti "aranžman" od par nedelja "puni pansion" džabe ako oš?
нема ти мени шта да сређујеш .....кажи само када су визите да те обиђем....
волиш банане и поморанџе
kyo.
Elita
- Poruka
- 22.685
нема ти мени шта да сређујеш .....кажи само када су визите да те обиђем....
волиш банане и поморанџе
ovo drugo više....prvo ostavi sebi
- Poruka
- 9.647
pa ti znas da pricas viceve..hahahahahahahaha.........
uzmi i jedno i drugo....i dobijas cokoladu
uzmi i jedno i drugo....i dobijas cokoladu
- Poruka
- 9.647
- Poruka
- 9.647
Vanja R.. видиш на овој слици је 5 на једног .......а значи зато је сада за Блајбург било пет пута више кинте него за Јасеновац
