- Poruka
- 30.478
А што би било занемарено?Sjećanje na Hrvata, Antu Bakotića, koji je bio vođa proboja logoraša iz Jasenovca tog 22.04.1945. godine je zanemareno slučajno ili namjerno?
Није само он водио тај пробој.
-
- Popularno:
- Vožd Karađorđe vs knez Miloš. Ko je...
- Koji je bio najbolji korpus Vojske...
- Vozovi tutnjali, a varošica rasla
- Da li volite pametne muškarce?
- Нобелова Награда за Мир
- NIS: danas prestaju sa radom kartice za...
- Zašto brinemo o stvarima na koje nemamo...
- Zašto Srbija ne otkupi NIS?
- Da li volite pametne devojke ?
- Srbija želi da kupi HEP ( hrvatsku...
Јасеновац - истине и лажи
- Začetnik teme Wrana
- Datum pokretanja
Није само он водио тај пробој.
MOST6
Buduća legenda
- Poruka
- 35.141
Bio je vođa tog proboja, dakle, glavni među njima.
- Poruka
- 30.478
Није било их је десетак који су се одлучили на пробој и повели остале.
И шта је занемарено?
MOST6
Buduća legenda
- Poruka
- 35.141
Njegov značaj. Činjenica da se prilikom navođenja žrtava Jasenovca uporno izbjegava spomenuti Hrvate, a bilo ih je preko 5.000.
Poslednja izmena od moderatora:
- Poruka
- 30.478
Било је две групе код пробоја тако да се ништа не занемарује.
Јасеновац није формиран због Хрвата или муслимана већ због Срба тако да су Срби највише и страдали, неупоредиво више од Хрвата или Рома.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Поводом годишњице посљедњег пробоја логораша из Јасеновца 22.априла РТС је објавио текст; На данашњи дан пре 80 година почео пробој логора Јасеновац. На који је реаговао извјесни Здравко Рајевић; RTS drasticno smanjuje broj zrtava Jasenovca
О чему је на крсти отворена тема (а мишљења сам да је Јасеновац преболна прича и предубока наша рана да би себи дозволили отварање теме новинским чланком у којем су олако изнешене тврдње) а што су брже боље дочекали они који подржавају блокаду РТС-а како би "болдовали гријехе" ове медијске куће.
Здравко Рајевић, аутор текста, у реакцији је изнио неке комотне и произвољне тврдње које нису утемељене на чињеницном стању ствари, и по свој прилици не познаје довољно материју о којој пише. Додуше он се позива на Данка Васовића, аутора филма "Јасеновац" о којем не могу ништа написати нити дати осврт док не погледам филм.
Но да се вратим чланку у порталчу РТС. Већи део чланка је коректно написан, садржају везаном за сам пробој се не може наћи замјерки.
Када је у питању број жртава, у чланку се позивају на вратоломије из лијепе њихове
Даље у чланку РТС пише:
То је процјена пописне комисије која се на терену сусретала са проблемом да до многих имена није могла доћи. Мишљења сам, а како сам се потрудио упознати са проблематиком, да је процјењени проценат превисок. Но да не ширим тему.
Даље у чланку пише;
РТС јесте у чланку олако изнио неке наводе, гдје нису посветили потребну пажњу и по питању тачности и како то кроз текст обрадити. Јасеновац је преболна прича и предубока рана да би себи дозволили, па и код писања чланка који је агенцијска вијест, олако и непромишљено изношење тврдњи.
О чему је на крсти отворена тема (а мишљења сам да је Јасеновац преболна прича и предубока наша рана да би себи дозволили отварање теме новинским чланком у којем су олако изнешене тврдње) а што су брже боље дочекали они који подржавају блокаду РТС-а како би "болдовали гријехе" ове медијске куће.
Здравко Рајевић, аутор текста, у реакцији је изнио неке комотне и произвољне тврдње које нису утемељене на чињеницном стању ствари, и по свој прилици не познаје довољно материју о којој пише. Додуше он се позива на Данка Васовића, аутора филма "Јасеновац" о којем не могу ништа написати нити дати осврт док не погледам филм.
Но да се вратим чланку у порталчу РТС. Већи део чланка је коректно написан, садржају везаном за сам пробој се не може наћи замјерки.
Када је у питању број жртава, у чланку се позивају на вратоломије из лијепе њихове
Такве наводе који нису ништа друго до разводњавање језивве приче и покушај "замагљивања" историје српски медији требају игнорисати.
Даље у чланку РТС пише:
Ово је нетачност. Нијје у питању анкета, него попис жртава именом и презименом који је довршен до 1964.године. И ту ако се РТС позива на тај број жртава именом и презименом неопходно је нагласити да то никако није коначан број жртава, и да се сама централна пописна комисија оградила да је пописано 56-59% жртава које је требало пописати (нису пописивани непријатељи НОП-а и помагачи) односно 51,7-54% жртава.
То је процјена пописне комисије која се на терену сусретала са проблемом да до многих имена није могла доћи. Мишљења сам, а како сам се потрудио упознати са проблематиком, да је процјењени проценат превисок. Но да не ширим тему.
Даље у чланку пише;
Овдје је важно нагласити да је у питању ЈУСП Јасеновац у Хрватској и да Музеј жртава геноцида располаже са другим бројкама, Уз то овај податак није тачан, Тај број (83.145) је ажуриран 2013.године, допуњује се новим сазнањима, 2018.године бјеше пописани број жртава 83.811, данас је вјерујем извјесно доста већи. Такође, бивши директор хрватског ЈУСП Иво Пејаковић, Хрват и частан човјек, који се "огријешио" јер је заступао "нежељено" мишљење у лијепој њиховој, смијењен и није очекивати неку ажурност хрватског ЈУСП Јасеновац у наредном времену.
РТС јесте у чланку олако изнио неке наводе, гдје нису посветили потребну пажњу и по питању тачности и како то кроз текст обрадити. Јасеновац је преболна прича и предубока рана да би себи дозволили, па и код писања чланка који је агенцијска вијест, олако и непромишљено изношење тврдњи.
Poslednja izmena:
Presuda Nirnberškog suda 1946 god kaže u Jasenovcu je ubijeno 803.000 ljudi !
Presuda pod brojem AC 94 Ks 00232
Vučićev RTS juče objavio da je u Jasenovcu ubijeno 80.000 ljudi i ne pominje presudu Nirnberškog suda !
Vučić smanjio 10 puta broj žrtava u Jasenovcu u odnosu na zvaničnu presudu suda u Nirnbergu koja kaže 803.000 ubijenih u Jasenovcu!?
NEVEROVATNO !
Presuda pod brojem AC 94 Ks 00232
Vučićev RTS juče objavio da je u Jasenovcu ubijeno 80.000 ljudi i ne pominje presudu Nirnberškog suda !
Vučić smanjio 10 puta broj žrtava u Jasenovcu u odnosu na zvaničnu presudu suda u Nirnbergu koja kaže 803.000 ubijenih u Jasenovcu!?
NEVEROVATNO !
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Не, није то РТС, барем према наводима у порталу РТС објавио. У претходној објави сам дао осврт шта је објавио.
То су наводи из српских медија (рецимо текст Политике овдје). Које можемо "примити к знању". Но ово је птф историја, молио бих линк на нету пресуде Нирнбершког суда, или параграфа у којем је обрађена ова материја, број жртава у Јасеновцу.
Обавеза је сваког мислећег српског родољуба, не мантрати мантру угодну нашем уху, него тежити бољем сагледавању материје и те наше најдубље и никад зацијељене ране. То подразумијева сталну потрагу, допуњавање новим сазнањима, некад и преиспитивање неких наших увјерења.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Одржана Меморијална академија - Јасеновац "Земља ћути, тишина вришти"
Меморијална академија - Јасеновац "Земља ћути, тишина вришти"Фото: РТРС
Обиљежавање је почело испред дубичког Дома културе, у тишини у којој се чуо само звук гудачког инструмента, изводећи фрагменте композиције налик опелу.
Министар просвјете и културе Републике Српске Жељка Стојичић навела је да је пробој од 600 преживјело свега 90 голоруких и исцрпљених јасеновачких логораша
- Овај догађај готово јединствен у историји и као такав не смије бити прекривен "прашином заборава". Неизмјерно је важан да би се свједочила истина о судбини затвореника Јасеновца, у коме је страдало 700.000 Срба, Јевреја, Рома и антифашиста. - рекла је она.
Поручила је да је истина и само истина оно што морамо да говоримо и бранимо-
Начелник општине Козарска Дубица Игор Савковић подсјетио је на страдалничку судбину Козарске Дубице, општине на чијој територији се налази Доња Градина, највеће стратиште јасеновачког логора.
- Усташе су на окрутан начин овдје убиле више од 55 одсто становништва - додао је он.
Меморијалну академију организовало је Спомен-подручје Доња Градина у сарадњи са Народним позориштем Републике Српске и под покровитељством предсједника Милорада Додика.
У Доњој Градини сутра ће бити обиљежен Дан сјећања на жртве геноцида над Србима, Јеврејима и Ромима у Независној Држави Хрватској и 80. година од пробоја логораша из концентрационог логора Јасеновац
Одржана Меморијална академија - Јасеновац "Земља ћути, тишина вришти" (ВИДЕО)
У оквиру обиљежавања Дана сјећања на жртве геноцида над Србима, Јеврејима и Ромима у Независној Држави Хрватској и 80 година од пробоја логораша из концентрационог логора Јасеновац у Козарској Дубици одржана је Меморијална академија.
Меморијална академија - Јасеновац "Земља ћути, тишина вришти"Фото: РТРС
Обиљежавање је почело испред дубичког Дома културе, у тишини у којој се чуо само звук гудачког инструмента, изводећи фрагменте композиције налик опелу.
Министар просвјете и културе Републике Српске Жељка Стојичић навела је да је пробој од 600 преживјело свега 90 голоруких и исцрпљених јасеновачких логораша
- Овај догађај готово јединствен у историји и као такав не смије бити прекривен "прашином заборава". Неизмјерно је важан да би се свједочила истина о судбини затвореника Јасеновца, у коме је страдало 700.000 Срба, Јевреја, Рома и антифашиста. - рекла је она.
Поручила је да је истина и само истина оно што морамо да говоримо и бранимо-
Начелник општине Козарска Дубица Игор Савковић подсјетио је на страдалничку судбину Козарске Дубице, општине на чијој територији се налази Доња Градина, највеће стратиште јасеновачког логора.
- Усташе су на окрутан начин овдје убиле више од 55 одсто становништва - додао је он.
Меморијалну академију организовало је Спомен-подручје Доња Градина у сарадњи са Народним позориштем Републике Српске и под покровитељством предсједника Милорада Додика.
У Доњој Градини сутра ће бити обиљежен Дан сјећања на жртве геноцида над Србима, Јеврејима и Ромима у Независној Држави Хрватској и 80. година од пробоја логораша из концентрационог логора Јасеновац
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Данас је најтужнији и најсветији дан за православне Србе, када се у Доњој Градини, највећем српском стратишту, подсјећамо на ту нашу језиву причу, ту нашу најдубљу и никад зацијељену рану, тај наш Јасеновац који нас стално подсјећа и опомиње. Да имамо обавезу и дужност према тим нашим мученицима који пострадаше само зато што бејаху православни Србе и који нам кроз оваква подсјећања указује ко су пријатељи српског народа а ко презире наше мученике и страдања.
Данас је у Доњој Градини био дан туге, сјете, обиљежено је то наше страдање примјеренео, без политиканства, дугих популустичких говора који прате неке сличне скупове, положени су вијенци и цвијеће у знак сјећања на страдалнике, одржан парастос и помен невиним жртвама, уз пригодне говоре високих званичника те краћи умјетнички програм кроз који је дочаран ужас тог нашехг Јасеновца, баш како и треба бити. Ту су биле бројне делегације из Србије и Српске, руска, мађарска, израелска делегацвија и други пријатељи нашег народа: Неке западне амбасаде у БиХ које су ранијих година биле присутне на овом тужном подсјећању већ пар година заобилазе ово подсјећање, и боље је што их данас није било у Доњој Градини, боље је без лажних пријатеља.
Данас је у Доњој Градини био дан туге, сјете, обиљежено је то наше страдање примјеренео, без политиканства, дугих популустичких говора који прате неке сличне скупове, положени су вијенци и цвијеће у знак сјећања на страдалнике, одржан парастос и помен невиним жртвама, уз пригодне говоре високих званичника те краћи умјетнички програм кроз који је дочаран ужас тог нашехг Јасеновца, баш како и треба бити. Ту су биле бројне делегације из Србије и Српске, руска, мађарска, израелска делегацвија и други пријатељи нашег народа: Неке западне амбасаде у БиХ које су ранијих година биле присутне на овом тужном подсјећању већ пар година заобилазе ово подсјећање, и боље је што их данас није било у Доњој Градини, боље је без лажних пријатеља.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
На жалост, неки не могу ни на овакав најтужнији дан да се уздрже од пакосних и малициозних коментара, посебно по антиусрпским порталима, рецимо портал БН ТВ, који мислећи људи и они којима је Србија на срцу себи не смију дозволити. Овакви дани се не би смјели каљати дневном политиком, када ће неки пакосним освртима према обавезним негатиувцима који су данас били у Доњој Градини, подсјећајући на којекакве "гријехе", често и измишљене покушати унизити и ово претужно подсјећање и те наше мученике.
Рецимо на антисрпском порталу БН ТВ opet iznova брундају о јасеновачкој грађи, гдје нико нема појма уопште о чему се ради. Јасеновачка грађа је 2000.године предата Музеју Холокауста у Вашингтону, који је имао обавезу ичинити рестаурацију грађе и ретуширање фотографије, што је и учињено. Сва грађа је дигитализована, микрофилмована, свих 3.500 рестаурираних фотографија које су сада у јако добром стању и свих 35.000 монохроматских снимака.доступно је на нету (овдје и овдје), доступно је свакоме. Не би лоше било имати ту грађу у електронској форми у личном архиву (ја сам наравно одавно "премјестио" јер ко зна, сутра неком може засметати та страница).
На овакве дане требали би тежити премностити разлике, потиснути злобу, та наша пребоолна прича, тај наш Јасеновац би требао бити замајцем окупљања васколиког српства, у тузи, боли, осјећају дужности према нашим мученицима, не каменом раздора.
Рецимо на антисрпском порталу БН ТВ opet iznova брундају о јасеновачкој грађи, гдје нико нема појма уопште о чему се ради. Јасеновачка грађа је 2000.године предата Музеју Холокауста у Вашингтону, који је имао обавезу ичинити рестаурацију грађе и ретуширање фотографије, што је и учињено. Сва грађа је дигитализована, микрофилмована, свих 3.500 рестаурираних фотографија које су сада у јако добром стању и свих 35.000 монохроматских снимака.доступно је на нету (овдје и овдје), доступно је свакоме. Не би лоше било имати ту грађу у електронској форми у личном архиву (ја сам наравно одавно "премјестио" јер ко зна, сутра неком може засметати та страница).
На овакве дане требали би тежити премностити разлике, потиснути злобу, та наша пребоолна прича, тај наш Јасеновац би требао бити замајцем окупљања васколиког српства, у тузи, боли, осјећају дужности према нашим мученицима, не каменом раздора.
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Khal Drogo
Elita
- Poruka
- 17.468
Оно што боли јесте чињеница да за читавог времена трајања рата, партизанске јединице које су биле респектабилна снага на том простору и поред преклињања, вапаја команданата и бораца никад нису ни покушали напад на Јасениовац. 1980их су се почела постављати и та дуго времена због идеолошких разлога незгодна питања, неке одговоре, изјаве важних актера тих времена имамо и књизи Зашто Јасеновац није ослобођен, може се подоста сазнати и доћи до ваљаније шире слике. Код формираеа мишљења, барем ја томе тежим, ваља покушати што реалније сагледати околности.
Апологети бољшевичке идеологије и дружине која је предвођена оним Брозом зајахала власт ће и данас правдати пасивност према том стратишту којекаквим разлозима, како та акција није имала добре изгледа на успјех (управо бројне изјаве прекаљених команданата у поменутој књизи демантују такве тврдње), те како се бринуло за животе заточеника, ту ће доказани србомрсци попут Драгана Бурсаћа увући и четнике инфантилним и будаластим питањем (DRAGAN BURSAĆ: A zašto četnici nisu oslobađali Jasenovac?): Па како ће ослободити кад немају с чим, у кругу од 70 км ни трага јачим четничким јединицама. Но то је већ уобичајен рукопис баштиника те идеологије.
Такође, мислећи Срби не смију упасти у замку и гледати на то вријеме уопштено. Огромна већина српских устаника који су се окренули антифашистичком покрету који све више бјеше под утицајем бољшевичке идеологије, њих 95% јесте неукаљан, водиља бјеше борба против злотвора, но у самој врхушки бјеше дружина која није служила народу већ интересима Коминтерне и Лондона, на штету српског народа који бјеше изложен истребљењу.
Партизани нису покушали напад на Јасеновац не зато што нису имали потребних борбених ефектива, напротив имали су, још 16-17.05.1942. на том подручју ослобођена су пет пута јача упоришта Приједор и Љубија, не зато што нису имали храбрих бораца, напротив, имали су, не зато што није било жеље, напротив, бјеше силне жеље, не зато што нису имали способних команданата који ће испланирати акцију, напротив имали су, не зато што акција није имала изгледа на успјех, напротив, бјеше подоста прилика када је итекако имала, не зато што су их сами заточеници због страха за животе преко веза одвраћали, напротив, преко веза у логору су их охрабривали па таман сви изгинули, него зато што је тај напад пуне три године био стопиран, једном приликом и опструисан. Ти који су стопирали тај напад бејаху Владимир Бакарић, а касније и Андрија Хебранг за којег се касније сазнало да бјеше конекција између врха КП и усташке врхушке. Но јасно је да они сами нису могли стопирати такву акцију пуне три године, да ли је то масло оног Броза или је слиједио директиве Коминтерне у циљу доктрионе "што горе, то боље", никад нећемо сазнати.
Апологети бољшевичке идеологије и дружине која је предвођена оним Брозом зајахала власт ће и данас правдати пасивност према том стратишту којекаквим разлозима, како та акција није имала добре изгледа на успјех (управо бројне изјаве прекаљених команданата у поменутој књизи демантују такве тврдње), те како се бринуло за животе заточеника, ту ће доказани србомрсци попут Драгана Бурсаћа увући и четнике инфантилним и будаластим питањем (DRAGAN BURSAĆ: A zašto četnici nisu oslobađali Jasenovac?): Па како ће ослободити кад немају с чим, у кругу од 70 км ни трага јачим четничким јединицама. Но то је већ уобичајен рукопис баштиника те идеологије.
Такође, мислећи Срби не смију упасти у замку и гледати на то вријеме уопштено. Огромна већина српских устаника који су се окренули антифашистичком покрету који све више бјеше под утицајем бољшевичке идеологије, њих 95% јесте неукаљан, водиља бјеше борба против злотвора, но у самој врхушки бјеше дружина која није служила народу већ интересима Коминтерне и Лондона, на штету српског народа који бјеше изложен истребљењу.
Партизани нису покушали напад на Јасеновац не зато што нису имали потребних борбених ефектива, напротив имали су, још 16-17.05.1942. на том подручју ослобођена су пет пута јача упоришта Приједор и Љубија, не зато што нису имали храбрих бораца, напротив, имали су, не зато што није било жеље, напротив, бјеше силне жеље, не зато што нису имали способних команданата који ће испланирати акцију, напротив имали су, не зато што акција није имала изгледа на успјех, напротив, бјеше подоста прилика када је итекако имала, не зато што су их сами заточеници због страха за животе преко веза одвраћали, напротив, преко веза у логору су их охрабривали па таман сви изгинули, него зато што је тај напад пуне три године био стопиран, једном приликом и опструисан. Ти који су стопирали тај напад бејаху Владимир Бакарић, а касније и Андрија Хебранг за којег се касније сазнало да бјеше конекција између врха КП и усташке врхушке. Но јасно је да они сами нису могли стопирати такву акцију пуне три године, да ли је то масло оног Броза или је слиједио директиве Коминтерне у циљу доктрионе "што горе, то боље", никад нећемо сазнати.
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
MOST6
Buduća legenda
- Poruka
- 35.141
Nabrajuje se žrtve, redom Srbi, Židovi pa Romi. Hrvatske žrtve se izbjegava spomenuti makar zadnje kao da su potpuno nebitne. Bošnjaci su izvukli presudu za genocid za 8.000 svojih žrtava, a ovdje ispada da 5.000 hrvatskih žrtava Jasenovca nije uopće ni zločin pa se uporno prešućuje i zanemaruje.
- Poruka
- 30.478
Зависи кога питаш.Али како су Хрвати били оснивачи и убице у том истом логору и да је логор формиран управо због Срба, па због Јевреја и Рома, дакле на националној и верског основи, а да су Хрвати страдали тамо били само означени као противници усташког режима, онда је и природно да дођу на крају, а и најмање их је и страдало зато.
Бошњаци могу да се сликају са том политичком пресудом, боље да су стварно пописали све жртве из тог рата, као што нису урадили ни Хрвати, само како би манипулисани њима.
Kotromanicev sin
Aktivan član
- Poruka
- 1.369
Зна ли неко шта се и бившој Југославији у школама учило о Јасеновцу и усташким злочинима над Србима?
Конкретно мислим на уџбенике за историју.
Конкретно мислим на уџбенике за историју.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.250
Dok sam tražio, naleteh na ovo - interesantna je perspektiva u koju se stavlja Jasenovac danas:
Povijest 8 Udžbenik Iz Povijesti Za Osmi Razred Osnovne Škole (2021)
Autori: dr. sc. Ante Nazor, dr. sc. Nikica Barić, Ivan Brigović prof., Zaviša Kačić Alesić prof. Mira Racić prof. Zrinka Racić prof. Udžbenik iz povijesti za osmi razred osnovne škole, HR-AL…Kotromanicev sin
Aktivan član
- Poruka
- 1.369
NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Ta стара цифра од 700000-800000 Срба потиче из СФРЈ.
Сада се врше корекције на 100000 и то не од Хрвата већ Срба питај свог друга он зна доста о томе.
Међутим не разумем ако се поштовао устав СФРЈ по ком су настале данашње државе, бивше републике. Поштију се Титове границе али се не поштију комунистичке процене жртава у Јасеновцу.
Све ово није битно само је битно што су се огрешили о жртве Јасеновца. Шта више у једној комисији су били само Хрвати који су проценили на око 600000.
