- Poruka
- 30.408
Holocaust Era in Croatia: History, Politics, & Nat'l Memory
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Грајф је своје излагање прилагодио карактеру емисије и гледаоцима који немају појма да је уопште постојао неки логор Јасеновац, ту робовањем детаљима или прецизости (а слажем се да је наведено неспретно срочена, гледајући из угла оних који познају материју) нећете успјети афирмисати причу коју сте наумили, напротив.Graif: "... 40.000 Jevreja, većinom iz Srbije i Hrvatske".....
Када смо се дотакли страдања Јевреја у другом свјетском рату и у времеу ендехазије, ту се Србији подмеће кукавичје јаје по питању кривице за страдање Јевреја са простора тадашње (Недићеве) Србије. Не само што Србија у том процесу није имала готово никакву улогу, јер је и транспорт и егзекуција Јевреја спровођена у организацији окупатора, него је и број убијеих Јевреја из тадашње Србије кудикамо мањи од оног са других простпра.
.
Прво, ако реплицираш коментару, било би пожељно да прочиташ тај коментар (или имаш проблема са ћирилицом, у том случају набави ваљан програм за пресловљавање), прилично је смарајуће одговарати неком ко у реакцији износи тврдње које немају везе са написаним, а у посту се нисам бавио бројем Јевреја већ подацима са пописа жртава.Na teritoriji Srbije pod nemačkim vojnim zapovedništvom živelo je, prema podacima jevrejskih verskih opština iz 1940.godine, 14.320 Jevreja, od toga u Beogradu 10.388. Premadrugim podacima.od 11. jaunara 1941, u Beogradu je bilo 11.780 Jevreja. A prema novijim istraživanjima na pomenutoj teritoriji, pred okupaciju, bilo je ukupno 16.600 stalno nastanjenih Jevreja i oko 1.200 jevrejskih izbeglica. Policijski izvori govore da je početkom okupacije registrovano oko 9.500 u Beogradu, a na čitavoj teritoriji okupirane Srbije oko 15.000 Jevreja, tako da si suvise smanji broj Jevreja ( po tebi 4640)
и да се и пописна комисија оградила у извјештају (овдје стр.7)..... и са простора (Недићеве) Србије 4.640. У питању је преглед поименичних жртава, сама пописна комисија се оградила да до имена многих жртава Јевреја и Рома није могла доћи, но може бити добар показатељ да разбије кварно подваљену мантру о страдању Јевреја из Србије јер су и бројчано страдали неупоредиво мање него ли је случај са другим просторима.
Прво, ако реплицираш коментару, било би пожељно да прочиташ тај коментар (или имаш проблема са ћирилицом, у том случају набави ваљан програм за пресловљавање), прилично је смарајуће одговарати неком ко у реакцији износи тврдње које немају везе са написаним, а у посту се нисам бавио бројем Јевреја већ подацима са пописа жртава.
Друго, није обавезно али јесте пожељно ако износиш тврдње то поткријепити изворима (осим ако нису у питању опште познати подаци или који су већ на теми приложени) који то потврђују.
Треће, нисам ја смањио број Јевреја, нити сам се, како написах, уопште у посту осврнуо на број Јевреја, него сам пренио податке са табеларног прегледа ажурираног пописа жртава рата (овдје). У питању је поименични попис жртава, свако име је провјерљиво (рецимо за териториј Србије овдје)
Уз то сам се у посту оградио да то није коначан број убијених Јевреја и да се и пописна комисија оградила у извјештају (овдје стр.7)
Pogledajte prilog 826417
да до имена око 40.000 убијених Јевреја и Рома није могла доћи и да су они необухваћени овим пописом.
Без обзира што попис жртава није и коначан број жртава, смисао мог поста управо јесте био да и такав може послужити да разбије подваљен наратив кроз који је маргинализује сррадање Јевреја на другим просторима и упорно афирмише прича о сррадању Јевреја Србији, и да је права истина прилично другачија.
"Прелетио" сам урадак овог Вељка Мишине, лажног антикомунисте којем је тај (лажни) антикомунизам параван иза којег међу Србљем "изокола" шири неоусташку пропаганду.Našla sam ovo na sajtu Muzeja genocida. Knjiga njihovog direktora, ali ne u izdanju muzeja. Postoji link za PDF knjige.
Samo sam je "preletela". Ima tu svačega.
https://www.muzejgenocida.rs/2021/0...jama-i-harangi-protiv-muzeja-zrtava-genocida/
гдје тако срочено оставља лажан утисак, поменута комисија ЗАВНОХ-а је извјештај (овдје) сачинила 15.11.1945. гдје је на страници 42 утврдила (или процијенила) наведени број жртава, не у мају1945. како пише у књизи, и када је почела са радом, битна разлика јер у мају 1945.године и нису могли утврдити број жртава прије него ли су кренули са радом, Ово је аутор књиге морао оразложити а није, но очигледно и није намјера боље сагледавање ове итекако важне теме, већ како написах кроз урадак обрачун са одабраним "злоћама", прије свих академиком Живановићем и јоп неким гратис.- И пре нас је било истраживања.Прво је било у мају 1945. Комисија ЗАВНОХ изнелаје тада процену о између 500.000 и 600.000 убијених
Nevezano za ovo, možeš li mi reći gde je i kada Živanović postao akademik?"Прелетио" сам урадак овог Вељка Мишине, лажног антикомунисте којем је тај (лажни) антикомунизам параван иза којег међу Србљем "изокола" шири неоусташку пропаганду.
Гдје се када је и та наша преболна и никад зацијељена рана Јасеновац у питању, све настоји обесмислити, прижа разводнити, самим тим и релатизовати и гдје се све доводи под сумњу (и што води "коначном закључку" неоусташких пајаца да је Јасеновац југословнски или великосрпски мит). Тако и у овом урадку аутор то разводњава, ето једни тврде 40.000 жртава, други преко милион. А да напише који то трвде 40.000 а који преко милион, да видимо да ли су то личности вриједне осврта или је циљ створити привид што већег распона (а чему и теже оно који релатвизујуу ту нашу страшну причу) како би се како написах све довело под сумњу.
У урадку је приложио бројне извјештаје и илустрације који су више форме ради, да би замаскирали да се кроз ово дјело бави искључиво ликом и дјелом академика Србољуба Живановића а и још неким одабраним "злоћама", рецимо Василијем Крестићем, гдје нападно 30+ понавља једну тврдњу (могао је брате два,три пута, ал га баш претјера) академика Живановића, а и бави се неким тривијалним стварима у науму да што више прљавштине набаца одабраном негативцу.
Такође код многих навода остаје недоречен, тамо гдје је неопходан осврт аутора дјела, нема га, рецимо на страници 146 износи запажање једног од чланова комисије која је 1964.године вршила истраживања на локацији Јасеновца; гдје тако срочено оставља лажан утисак, поменута комисија ЗАВНОХ-а је извјештај (овдје) сачинила 15.11.1945. гдје је на страници 42 утврдила (или процијенила) наведени број жртава, не у мају1945. како пише у књизи, и када је почела са радом, битна разлика јер у мају 1945.године и нису могли утврдити број жртава прије него ли су кренули са радом, Ово је аутор књиге морао оразложити а није, но очигледно и није намјера боље сагледавање ове итекако важне теме, већ како написах кроз урадак обрачун са одабраним "злоћама", прије свих академиком Живановићем и јоп неким гратис.
Како год, очекивано од Вељка Мишине.
Немам појма. А и да имам појма, написао бих да немам појма.Nevezano za ovo, možeš li mi reći gde je i kada Živanović postao akademik?
Znači, ako ga Mišina naziva akademikom, onda sigurno jeste. Jak argument, koji bi i mi trebali da prihvatimo.Немам појма. А и да имам појма, написао бих да немам појма.
И Вељко Мишина га у приложеном дјелу назива академиком, како је сврха урадка обрачун са одабраним "злоћом", претпостаљам да он има појма када је Живановић постао академик.
Нити сам то написао, нити се из мог поста може извући такав "премудри" закључак.Znači, ako ga Mišina naziva akademikom, onda sigurno jeste. Jak argument, koji bi i mi trebali da prihvatimo.
је очигледан сарказам. Ако се неко у свом дјелу бави (готово искључиво) ликом и дјелом одабраног неваљалца, и ако га назива академиком, ваљда тај има појма када је и како постао. Ваљда....претпостаљам да он има појма када је Живановић постао академик.
Како већ каже изрека једног народног мудраца из Первана Горњег "Не пада снијег да прекрије бријег, већ да свака звјерка остави свој траг", поводом овог филма имамо хорско лајање паћеника разних, не зато што их посебно занима квалитет филма, већ зато што сваки неоусташки испрдак мора оставити свој траг. Као рецимо извјесни Бурсаћ (овдје) или пак неки Пухало (овдје) и ини неоусташки пајаци. Који су истресли подоста пакости поводом овог филма, "премудро" наричу како неки оцјењују филм који по њима нису ни погледали (не тврдим да нема тога) а они дају осврт и мишљење о филму који такође нису ни погледали.Difficult to watch but harder to dismiss, this harrowing World War II drama provides eye-opening insight into how the Holocaust overlapped with an ongoing conflict between Croatia and Serbia. Specifically, it takes place mostly at the Jasenovac extermination camp inside Nazi-occupied Yugoslavia, where Serbs are rounded up and tortured by sadistic Croat officers. One of the prisoners is Dara (Biljana Cekic), a resourceful 10-year-old girl who wants to protect her younger brother at all costs. With epic aspirations, the film is narratively uneven yet emotionally powerful. Although the haunting imagery and brutal violence can feel relentless, it eventually provides a glimmer of hope amid the heartbreak.
како ето зли Срби преко филма паразитишу над ужасом Јасеновца како би оправдали касније злочине. И једно прилично љигаво угађање актуелном мејнстриму у лијепој њиховој и усташтвом задојеној свјетини, гдје се избугила свака мјера. Слиједећи ту логику, (зли) Срби никад не би смјели снимити филм о стратиштима у ендехазији јер ће бити оптужени да паразитишу својим стратиштима како би правдали нека (често и измишљена) непочинштва. И будаласто и морбидно у исто вријеме поимање ствари.Pozadina srpskog kandidata za Oscara, filma koji parazitira nad užasom Jasenovca kako bi opravdao kasnije zločine
гдје примјећује да Србију чека суочавање са логором Старо Сајмиште.Čak i ako stavimo po strani političku instrumentalizaciju bolne teme koja se na isti način eksploatira već desetljećima pa još ignoriramo činjenicu da se s Jasenovcem treba suočiti Hrvatska, dok Srbiju čekaju suočavanje s logorom Staro sajmište iz istog doba ...
Не разумијем чему чуђење, ствар је сасвим једноставно објашњива. Нпр. пулска арена је споменик хрватске културе јер се сад налази у Хрватској, то је наратив на ком су одгојени хрватски повјесничари па је, том логиком, и Сајмиште српски логор.Први дугометражни играни филм након ето пуних 75 година кроз који је приказан дјелић ужаса Јасенова, "Дара из Јасеновца" је изазвао (очекиване) реакције, они који тврде да тај филм није привукао пажњу, рецимо у Хрватској, итекако су активни у коментарима и порукама, што ће рећи да ипак јесте.
И по обичају обликовало се "жељено" тумачење везано за овај филм које је сажео у свом тексту (овдје) Драган Марковина, по вокацији историчар који у том свом политичком памфлетићу на крају "премудро поентира" како ето зли Срби преко филма паразитишу над ужасом Јасеновца како би оправдали касније злочине. И једно прилично љигаво угађање актуелном мејнстриму у лијепој њиховој и усташтвом задојеној свјетини, гдје се избугила свака мјера. Слиједећи ту логику, (зли) Срби никад не би смјели снимити филм о стратиштима у ендехазији јер ће бити оптужени да паразитишу својим стратиштима како би правдали нека (често и измишљена) непочинштва. И будаласто и морбидно у исто вријеме поимање ствари.
У својим "скоковима" од криптоусташе до орјунаша Марковина не ријетко ради оно што историчар не би смио радити, "тумачи" историју, и не само историју, већ и "тумачи" рецензију извјесног Вајсберга, приписујући му ријечи које није рекао, имамо.ту цијелу критику овдје, но то је за птф филм, да се вратимо на терен историје.
У свом политичком памфлетићу Марковина је свашта написао, и један навод итекако завређује пажњу гдје примјећује да Србију чека суочавање са логором Старо Сајмиште.
И што мора да се Србија суочи са овим логором? Логор нити је био на територији под контролом тадашњих српских власти, нити су српске власти имали управу или на било који начин биле укључене у рад логора. Логор је био на простору ендехазије, под управом нациста, крвав посао су одрађивали усташе, и гдје је ту "гријех" Србије? Истина, већина од убијених бејаху Срби, углавном са простора БиХ, ако је то "гријех" Срба, у реду.
Могу разумјети да у Хрватској морају угађати мејнстиму, не ријетко извртати чињенице, али да историчар поручи како Србији слиједи суочавање са логором Старо Сајмиште гдје како написах ни Срби ни тадашње српске власти ни на који начин нису биле укључене, нити је тај логор био на територији Србије, онда могу само примијетити, збогом памети.