Историјска сваштара (1941-1945)

[charlesbarkley]

koliko ja znam, draža je streljan i sahranjen da mu se i grob ne zna za vek vekova

šta se tu promenilo?

Nista,kao i tada i sad se zna da je streljan kao protivnik nove vlasti.

 

[proka]

lepo je i sam kralj petar drugi rekao četnicima kad je razvlastio dražu , da se stave pod komandu titovih partizana i ??

eto, ustaše su kanda to bolje razumeli?

mada ruku na srce, većina četnika je posle kraljevog proglasa i posle još par obraćanja kralja narodu gde je hvalio tita i partizane, prešli na stranu komunista

samo oni kojima su ruke ogrezle u bratskoj srpskoj krvi oni nisu prešli partizanima iz jasnog razloga...

većinu je takvih stigla ruka pravde a izuzetno mali broj se spasao u emigrciji ali rodnu grudu više nikada nisu videli

- - - - - - - - - -

preko Radio Londona, kralj Petar Drugi je održao govor i između ostalog rekao:

**Pozdravljajući oslobođeni Beograd, ja pozdravljam sve vas, dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci ispunjen najdubljom zahvalnošću prema junačkoj narodnooslobodilačkoj vojsci i maršalu Titu, prema bratskoj i savezničkoj Crvenoj Armiji i njenom velikom maršalu Staljinu i odajem poštu svima herojima i žrtvama za našu zajedničku slobodu.

Završio je svoj govor uzvicima: **Živela Narodnooslobodilačka vojska i junačka Crvena Armija! Živeli Srbi, Hrvati i Slovenci! Živela slobodna i srodna Jugoslavija!**
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrza...alj-hvali-Tita

- - - - - - - - - -

da nije tvoja kočo starija i od kraljeve ???

 

[Koča]

lepo je i sam kralj petar drugi rekao četnicima kad je razvlastio dražu , da se stave pod komandu titovih partizana i ??

eto, ustaše su kanda to bolje razumeli?

mada ruku na srce, većina četnika je posle kraljevog proglasa i posle još par obraćanja kralja narodu gde je hvalio tita i partizane, prešli na stranu komunista

samo oni kojima su ruke ogrezle u bratskoj srpskoj krvi oni nisu prešli partizanima iz jasnog razloga...

većinu je takvih stigla ruka pravde a izuzetno mali broj se spasao u emigrciji ali rodnu grudu više nikada nisu videli

- - - - - - - - - -

preko Radio Londona, kralj Petar Drugi je održao govor i između ostalog rekao:

**Pozdravljajući oslobođeni Beograd, ja pozdravljam sve vas, dragi moji Srbi, Hrvati i Slovenci ispunjen najdubljom zahvalnošću prema junačkoj narodnooslobodilačkoj vojsci i maršalu Titu, prema bratskoj i savezničkoj Crvenoj Armiji i njenom velikom maršalu Staljinu i odajem poštu svima herojima i žrtvama za našu zajedničku slobodu.

Završio je svoj govor uzvicima: **Živela Narodnooslobodilačka vojska i junačka Crvena Armija! Živeli Srbi, Hrvati i Slovenci! Živela slobodna i srodna Jugoslavija!**
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrza...alj-hvali-Tita

Naravno, da sta god da postavim ti ces imati neko "objasnjenje" koje inace vredja osnovnu intelegenciju coveka ali bar tu i tamo odgovoris na nesto za razliku od Dobro dosli

Znaci to su ti tvoji pobednici sa Zelengore??? partizani potpomognuti ustasama??? ja mislio da ste te zlocince najostrije kaznavali, ubijali bez pogovora, a vi ih kao sto vidimo oberucke primali u svoje redove...naravno trebali vam za obracun sa cetnicima...kako bi drugacije i prismrdeli Srbiji, bez ustasa i 400 000 vojnika Crvene Armije..

I znaci to su ti cetnici "saradnici okupatora" sa ove teme koji ubiju 15 Nemaca pa Nemci izvrse odmazdu nad cetnickim selima???

vrlo zanimljivo priznacemo

tvoje provokacije u vezi kralja su trule kao i svaki tvoj post, na to je odgovoreno konkretno nebrojeno puta...ali sta ti drugo i preostaje nego da provociras...nije lako nositi se sa istinom i gledati kako su bajke na kojima si decenijama ziveo iscezle tek tako

Kralj Petar u svojim memoarima:

''Imao sam osećanje da sam izneverio svoje najbolje prijatelje, a ukazao podršku jednom pokretu koji je bio u osnovi neprijatelj monarhije i demokratskih načela''.

 

[proka]

ma o kakvim četnicima pričaš??

da ih nisu satrli tih 400000 rusa na zelengori?

ostala ih je šaka jada, na papiru divizije i korpusi

a izbeglo ih je samo par hiljada od cele VELIKE armije, i to kad saberes i sds i ljoticevce i belogardejce i nedicevce... sve zajedno....

- - - - - - - - - -

i na kraju kraja, ko je od tih malobrojnih koji su preživeli zelengoru preživeo sledecih par godina?

- - - - - - - - - -

znamo, NI JEDAN JEDINI !!

 

[proka]

ma daj molim te

- - - - - - - - - -

pa što onda nisu četnici sa tih tvojih 80% srba koji su ih podržavali, recimo OSLOBODILI BEOGRAD' ???

- - - - - - - - - -

pardon, zaboravio sam da su četnički gospodari bili u beogradu

 

[Koča]

ma daj molim te

- - - - - - - - - -

pa što onda nisu četnici sa tih tvojih 80% srba koji su ih podržavali, recimo OSLOBODILI BEOGRAD' ???

- - - - - - - - - -

pardon, zaboravio sam da su četnički gospodari bili u beogradu

pa mozes od muke da se kreveljis do mile volje...znam da nemas drugih argumenata....

pa upravo zato sto ste upali sa ustasama i 414.000 vojnika Crvene Armije

Sta ti nije jasno, u pitanju je dokument nemacke obavestajne sluzbe...ili ces nam reci da su nemci bili neobavesteni?

Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020
http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/pdf/NT_war-criminals_Vol-XI.pdf

A sto Draza nije bio u Beogradu, sa svojim ''gospodarima'', nego se potucao bolestan po gudurama? i gde je Tito, samoproklamovani marsal bio u toku ''oslobodjanja" Beograda?

 

[proka]

zato što je glavni nemački sluga bio u beogradu a koji je ratovao protiv draže, naravno mislim na milana nedica

elem, mani se visoke politike, kojoj očigledno draža nije bio dorastao pa je zato tako prošao i on i njegov pokret

- - - - - - - - - -

činjenica je da su četnici rat izgubili i da ni sam draža te 1945 god nije bio u srbiji

- - - - - - - - - -

da, bio je na četničkoj olimpijadi negde u bosni marta 1945 god

baš mu je bilo do igara

 

[Koča]

zato što je glavni nemački sluga bio u beogradu a koji je ratovao protiv draže, naravno mislim na milana nedica

elem, mani se visoke politike, kojoj očigledno draža nije bio dorastao pa je zato tako prošao i on i njegov pokret

- - - - - - - - - -

činjenica je da su četnici rat izgubili i da ni sam draža te 1945 god nije bio u srbiji

opa

jos ce biti nesto od tebe proko...

pa jes, Draza je bio castan vojnik, a ne politicar...funjare dobijaju ovakve ratove (ako izuzmemo odluke velikih sila koje su jedino merodavne, a cesto, kao u ovom slucaju nepravedne po Srbe i Srbiju), a tu je Tito bio neprikosnoven...

 

[Добро дошли]

cega se pametan stidi, budala se ponosi ili u ovom slucaju sektas...da, to je bio vas obicaj, da nakon zlocinackih likvidacija ljude ne udostojite ni grobnog mesta...i mrtvih ste ih se plasili...ali za to cete odgovarаti pred Bogom.
Ево како изгледа вокабулатор овог корисника. Вређање, вређање, ......и само вређање.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
U ovom dokumentu gde vidimo vase "pobednike", vidimo i cetnike ''saradnike okupatora''...Dokument je objavlje i u komunistickom Zborniku pa molim za komentar proke ili Dobro dosli ako moze?
А где се журиш? Нашао си неки документ из 1944г. а дотле још нисмо стигли и мислиш да си пронашао Америку.. Стрпи се доћи ћемо и у то време.

Naravno, da sta god da postavim ti ces imati neko "objasnjenje" koje inace vredja osnovnu intelegenciju coveka ali bar tu i tamo odgovoris na nesto za razliku od Dobro dosli
У принципу на плитка питања не одговарам.

 

[proka]

ma gde je bio draža častan???

pogledaj mu samo zadnju naredbu?

i to malo preostalih četnika je sa tom naredbom držao u zabludi i praktično ih oterao u smrt jer su mu verovali da "partizana ima samo u većim gradovima" i da ih po tebi verovatno čuvaju rusi od 80% srpskog stanovništva

- - - - - - - - - -

Naredba đen. Draže za 8. maj 1945.


NAČELNIKA ŠTABA VRHOVNE KOMANDE KRALJEVSKE JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI ZA 8. MAJ 1945.

Za sve oficire, podoficire i vojnike

Kraljevske Jugoslovenske vojske van Otadžbine

JUNACI!
Rat sa Nemačkom koji je četiri godine sejao širom cele naše Otadžbine smrt, uništavajući bez milosti sve naše tekovine, naša ognjišta, naše porodice, završen je pobedom Saveznika. U ovom četvorogodišnjem ratu Jugoslovenska Vojska u Otadžbini vidno je doprinela pobedi boreći se jedina u Evropi, kada je cela Evropa bila okupirana od svirepog napadača. Snažni i neodoljivi napadi naših jedinica, uništavali su nemačke divizije, slabili su ratni potencijal Nemaca i ozbiljno zabrinjavali njihovo vođstvo. Preko trideset i pet najelitnijih nemačkih divizija bilo je sve vreme vezano na našem frontu, i one su se topile u neprekidnim borbama, koje su po svojoj žestini i krvavosti nadmašile sve borbe vođene na raznim bojištima Evrope. u tim borbama četvorogodišnjeg rata naša vojska dala je žrtve, kojima je pokazala svu veličinu našeg narodnog genija i vitalnost njegovu, dajući na znanje svima i svakome da je naša Otadžbina, natopljena toliko puta našom krvlju jedino naša i ničija više da mora da bude slobodna i da u toj slobodi naš narod ima pravo da nesmetano izgrađuje svoju budućnost.

Ali danas dok svet proslavlja dan mira, naš narod, koji je na taj mir imao najviše prava, jer je u ovom ratu platio najveći krvavi tribut, i dalje proliva potoke krvi širom cele naše rodne grude u teškom građanskom ratu nametnutom nam od komunističkih partizana, koji već tri godine besni nesmanjenom žestinom. U ovome ratu, za koji svet možda još ne zna, jedna manjina, ne jača od 30-40.000 ljudi, pokušava da nametne terorom, krvlju nasiljem mačem i oružjem u ruci, ono što naš narod ne želi da prihvati mirnim putem. Ceo naš narod na čelu sa Jugoslovenskom Vojskom u Otadžbini, bori se protiv ovog neprijatelja istom žestinom kojom se borio i do sada protiv svih neprijatelja Nemaca, Italijana, Bugara, Mađara i ustaša, a za Kralja, Otadžbinu i demokratiju.

Naš narod dao je divnog dokaza svoje rešenosti da u borbi, koju mu i dalje nameće ustaško-partizanska snaga, izdrži i istraje do pobede. On zna da je put kojim ide pravedan, častan i dostojan njegovih tradicija i njegove istorijske prošlosti, i da će pobedom nad komunističkom diktaturom sačuvati i spasti i svoju veru i svoje običaje i svoju porodicu, i pokazati se dostojnim samoga sebe. Borba koja danas besni u Otadžbini je krstaški građanski rat u kome učestvuju svi, i staro i mlado, i muško i žensko, ujedinjeni u bolu i u otporu, a spremni da u toj borbi polože svoje živote.

I pored toga što je partizanska manjina podržavana iz inostranstva, najveći deo naše Otadžbine nalazi seu rukama naše narodne vojske. Srbija, Južna Srbija, veliki deo Crne Gore, Bosne i Hercegovine i deo Dalmacije, veliki deo Hrvatske i Vojvodine, kao i Slovenačke, u rukama su naših jedinica, izuzev velikih gradova, gde se neprijatelj zadržava pod zaštitom Titovih dželata.

Ni glad, ni zaraze, ni napadi odlično naoružanog neprijatelja, nisu mogli da umanje volju naših boraca za pobedom. Njihove žrtve čine naš narod velikim, jer upornost njihove borbe pokazuje sa koliko topline, ljubavi i nacionalnog žara naš borac teži da ostvari ideale pravde, slobode i demokratije.

U ovoj borbi, koju ćemo voditi do konačne pobede, naše misli, misli vaših porodica, upućene su vama vojnicima, podoficirima i oficirima u inostranstvu sa željom da i vi izdržite ujedinjeni u čvrstom i nepokolebljivom frontu protiv unutrašnjeg neprijatelja, sa kojim se naš narod bori, te da predstavljate granitnu stenu o koju će se odbijati svi neprijateljski talasi, ma sa koje strane oni dolazili. Tako jednodušni i u otporu složni, daćete vi vidnog dokaza saveznicima i celom svetu da ste ujedinjeni sa narodom u zemlji. Mi smo uvereni da ćete biti dostojni onih žrtava koje vaša braća u zemlji dadoše i sada neštedimice daju, da bi kroz bojeve koje vodimo doveli Otadžbinu do pobede, veličine, slave i slobode.

Očekujući čas kada ćemo zajednički sa vama da izvršimo konačni juriš na neprijatelja i njegovu diktatorsku spregu, da bismo najzad oslobodili ceo naš narod, upućujem vam tople pozdrave vaših preživelih milih i dragih, pozdrave vaše grude i šaljem vam pozdrav kroz naš ratnički poklič:
Da živi naš Vrhovni Komandant
Njegovo Veličanstvo Kralj Petar II !
Da živi naša Kraljevska Jugoslovenska vojska u Otadžbini i van Otadžbine !
Da živi velika i slobodna demokratska federativna Kraljevina Jugoslavija !
Načelnik štaba Vrhovne komande,

Armijski đeneral Dragoljub M. Mihailović s. r.



- - - - - - - - - -

prosto čovek da se zapita kakav je to "smešan" duvan imao u luli dok je pisao naredbu samo jedan dan pre završetka ww2 ??????????

- - - - - - - - - -

jel treba link?
mada verujem da ga znaš, jer je iz vaše čitanke

 

[Добро дошли]

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
jel treba link?
mada verujem da ga znaš, jer je iz vaše čitanke

Ма сва ,,документа'' која нам потурају овде су фризирана и адаптирана да сакрију четничку срамоту. Зато и кажу да нема ЛИНК-а а сигурно да га има јер их је срамота да га приложе. Видело би се да су аутори то писали од 90-тих на овамо и наравно кривотворили.

 

[Koča]

zvizdi, duvaj...nista drugo ti i ne preostaje

tvoji komentari govore za tebe...toliko o tvom vodjenju teme i diskusiji...ajd sad iskopiraj nesto novo sa Znaka pa da nastavimo temu

 

[proka]

i ne reče ništa za dražinu komandu - naredjenje???

 

[Koča]

Ма сва ,,документа'' која нам потурају овде су фризирана и адаптирана да сакрију четничку срамоту. Зато и кажу да нема ЛИНК-а а сигурно да га има јер их је срамота да га приложе. Видело би се да су аутори то писали од 90-тих на овамо и наравно кривотворили.

vec si vise puta kaznjavan i opominjan zbog ovoga...pa izvoli iznesi o kom tacno dokumentu/dokumentima govoris?

a kad o linku govori neko ko kopira i celu temu zasniva na komunistickom propagandnom sajtu, sta reci

 

[Добро дошли]

vec si vise puta kaznjavan i opominjan zbog ovoga...pa izvoli iznesi o kom tacno dokumentu/dokumentima govoris?

a kad o linku govori neko ko kopira i celu temu zasniva na komunistickom propagandnom sajtu, sta reci

 

[Koča]

i ne reče ništa za dražinu komandu - naredjenje???

poruka za podizanje morala vojske, ovako na prvu. Nenad verovatno vise zna o ovome dokumentu, necu ulaziti u njegovu autenticnost, sacekajmo njegov komentar.

- - - - - - - - - -

Dakle opet lazes i izmisljas...pa jel se ovako vodi tema i diskusija dobro dosli???

izvoli iznesi o kojim dokumentima konkretno govoris??? u suprotnom si najobicniji lazov i to sam priznajes...

sam od teme pravis cirkus i sprdacinu, a mislim da ti to nije bio cilj...jednostavno, to je jace od tebe...i ko ce za ozbiljno da uzme tvoje komentare nakon svega?

- - - - - - - - - -

a dva dana ranije mu vojska predal oružje u italiji

- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -

mani se dobro došlog, nego odgovori

A vidim da si i ti skapirao ko je Dobro dosli...da, njemu se i ''njegovi'' odavno podsmevaju

 

[Koča]

Ма сва ,,документа'' која нам потурају овде су фризирана и адаптирана да сакрију четничку срамоту. Зато и кажу да нема ЛИНК-а а сигурно да га има јер их је срамота да га приложе. Видело би се да су аутори то писали од 90-тих на овамо и наравно кривотворили.

Evo da ljudi vide cime se ti bavis...jasno, ja znam da je to samo odraz tvoje nemoci al da vide i drugi...npr, poslednja 2 dokumenta koja sam postavio

(9-II 1943), sef nemacke vojne Obavestajne sluzbe za Istocnu Evropu general Gelen napisao je referat u kome je istakao da

‘’Medju raznim ustanickim pokretima koji sve vise zadaju brige u prostoru bivse jugoslovenske drzave pokret Draze Mihailovica stoji na prvom mestu sto se tice vodjstva, naoruzanja, organizacije I aktivnosti…pristalice D.M. dolaze iz svih slojeva drustva I sada obuhvataju oko osamdeset odsto srpskog naroda. Nadajuci se oslobodjenju od ‘stranog jarma’ u jednom boljem novom poretku I jednoj novoj ekonomskoj I drustvenoj ravnotezi, njihov broj stalno raste…Stvaranjem D.M. pokreta sacinjena je jedna organizacija koja je zasnovana na fanaticnoj volji svakog pojedinca I koja moze da dobije kao revolucionarni pokret znatan politicki I vojni znacaj u kriticnim danima na Balkanu. Sjajno poznavanje terena od strane boraca I pozitivan stav vecine srpskog naroda koriste pokretu’’.

(Trials of War Criminals before the Nuerenberg Military Tribunals, vol. XI (Washington, D.C. : U.S. Government Printing Office, 1950), p. 1016, 1020

LINK
http://www.loc.gov/rr/frd/Military_L...als_Vol-XI.pdf

___________________

Zbornik, tom IV, knjiga 29

LINK

STR 710
http://www.znaci.net/zb/4_4_29.pdf

 

[proka]

poruka za podizanje morala vojske, ovako na prvu. Nenad verovatno vise zna o ovome dokumentu, necu ulaziti u njegovu autenticnost, sacekajmo njegov komentar.

- - - - - - - - - -



Dakle opet lazes i izmisljas...pa jel se ovako vodi tema i diskusija dobro dosli???

izvoli iznesi o kojim dokumentima konkretno govoris??? u suprotnom si najobicniji lazov i to sam priznajes...

sam od teme pravis cirkus i sprdacinu, a mislim da ti to nije bio cilj...jednostavno, to je jace od tebe...i ko ce za ozbiljno da uzme tvoje komentare nakon svega?

- - - - - - - - - -



A vidim da si i ti skapirao ko je Dobro dosli...da, njemu se i ''njegovi'' odavno podsmevaju

kome da podigne moral kad mu se vojska dva dana ranije predala u italiji, a par dana ranije i ostatak su englezi vratili iz austrije partizanima na milost i nemilost !!




- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -

što se tiče dobro došlog, on je O.K.
to sam ti komentarisao da ga se maneš ako već nemaš odgovor na moje pitanje

- - - - - - - - - -

a pitanje je bilo veoma jednostavno, ako se dražina nazovi vojska predala što u austriji što u italiji, tačno dva dana ranije, kome je onda bila namenjena naredba?

i sa kojima to snagama četničkim draža drži najveći deo teritorije jugoslavije kako je sam napisao??

- - - - - - - - - -

citat iz naredbe:

I pored toga što je partizanska manjina podržavana iz inostranstva, najveći deo naše Otadžbine nalazi seu rukama naše narodne vojske. Srbija, Južna Srbija, veliki deo Crne Gore, Bosne i Hercegovine i deo Dalmacije, veliki deo Hrvatske i Vojvodine, kao i Slovenačke, u rukama su naših jedinica, izuzev velikih gradova, gde se neprijatelj zadržava pod zaštitom Titovih dželata.

- - - - - - - - - -

 

[Ненад]

Овај прока се маши једне те исте јавне наредбе као пијан за плот, ако је 5 пута не постави по теми, ништа није урадио...

 

[proka]

koča te je čekao i dočekao, ajde nenade na moje peti put postavljeno pitanje kako ti kažeš, daj ti po prvi put odgovor

 

[proka]

nenade, a tvoj odgovor čekamo i koča i ja

- - - - - - - - - -

tajming te naredbe je u pitanju, vojska se predala a on drži najveći deo jugoslavije ??

- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -

Naredba đen. Draže za 8. maj 1945.

NAČELNIKA ŠTABA VRHOVNE KOMANDE KRALJEVSKE JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI ZA 8. MAJ 1945.


- - - - - - - - - -

dakle, slika iz četničke čitanke je od 6 maja a naredba je od 8 maja ??

- - - - - - - - - -

kako sad pa to???

 

[Ненад]

nenade, a tvoj odgovor čekamo i koča i ja

- - - - - - - - - -

tajming te naredbe je u pitanju, vojska se predala a on drži najveći deo jugoslavije ??

- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -

Naredba đen. Draže za 8. maj 1945.


NAČELNIKA ŠTABA VRHOVNE KOMANDE KRALJEVSKE JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI ZA 8. MAJ 1945.



- - - - - - - - - -

dakle, slika iz četničke čitanke je od 6 maja a naredba je od 8 maja ??

- - - - - - - - - -

kako sad pa to???

Већ смо расправљали на теми која се тицала злочина четника, разгули са том наредбом и пређи на нешто друго...

 

[proka]

da li možeš da mi ponoviš svoj odgovor?

- - - - - - - - - -

molim te ....

 

[Добро дошли]

nenade, a tvoj odgovor čekamo i koča i ja
- - - - - - - - - -
tajming te naredbe je u pitanju, vojska se predala a on drži najveći deo jugoslavije ??
- - - - - - - - - -

- - - - - - - - - -
Naredba đen. Draže za 8. maj 1945.

NAČELNIKA ŠTABA VRHOVNE KOMANDE KRALJEVSKE JUGOSLOVENSKE VOJSKE U OTADŽBINI ZA 8. MAJ 1945.
- - - - - - - - - -
dakle, slika iz četničke čitanke je od 6 maja a naredba je od 8 maja ??
- - - - - - - - - -
kako sad pa to???

Код четника је све могуће. Чак је могућа и дрвена фуруна око које су се четници грејали.
Мислим да си их добро стисао!

 

[proka]

jel kočo , nemaš odgovor?