Историја Бугара

[veliki krang]

Naravno da nije tako. Bugari su Sloveni koliko i Srbi i koliko i svi ostali Sloveni. Svi slovenski narodi su mešavina raznih naroda. Kako smo saznali na ovoj temi čak su i protosloveni mešani narod i nastali su od dve različite halpogrupe. Srbi su mešavina Slovena, Vlaha tj.starosedelaca na Balkanu i mnogih drugih naroda kao što su Arbanasi, Avari, Kumani, Pečenjezi a verovatno i delom protobugari.

Ne, nisu Sloveni koliko i Srbi. Mešaš kriterijume kako ti odgovara. Čas je merilo genetika, pa smo šatro svi izmešani, a kad se dotaknemo etnogeneze, onda se u priču uključuju drugi kriterijumi poput razvitka posebne kulture, jezika, običaja i države. E, zato ćemo i mi da uključimo te druge kriterijume, odnosno da u našoj etnogenezi pomenemo različite elemente koje nijedan drugi slovenski narod nema, dok ćemo u vašem slučaju da pomenemo korene, odnosno neslovensko poreklo Bugara.

 

[Meliot]

According to the Byzantine scholar, Theophanes the Confessor, Kubrat's (unnamed) fourth son, who left the Pontic steppes after his father's death around 642, became "the subject of the [Khagan] of the Avars in Avar Pannonia and remained there with his army",

DA NIJE SLUČAJNO TAJ NEPOZNATI SIN PORGA???

 

[veliki krang]

Grad u Tatarstanu.
https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Болгар

Pomenu on taj grad misleći da će dokazati slovensko poreklo praBugara, kad ono ispade grad u Tatarstanu. Jeste ga dokazao, slažem se

 

[veliki krang]

I pored svega toga ja ih ne mrzim dok ne pocnu da relativiziraju i pricaju o "podjednakoj" krivici. E sad zasto su takvi, vracamo se na bit ove teme, i da se tu vidi ta azijatska turkijska nemilosrdna komponenta kod njih.

Zato što su bili i ostali govna. Pogledaj samo taj bezobrazluk, na ovoj temi mu se javljaju ljudi čije su porodice delimično ili potpuno zatrte od strane Bugara, dok on barata nekakvim dokumentima ili navodima za koje je čuo samo na internetu ili njihovoj propagandi. Živa reč naspram mrtvog slova na papiru, ali njemu je to isto. Šljam bugarski, koji će te sutra zvati bratkom i praviti se kao da ništa nije bilo...

 

[хан Ацо]

 

[Cari-brod]

Nije lazna slika vec istina. Znaci prvi svetski rat bugarski zlocini su osveta za 1913. A 1941.-1944. za sta ste se tad svetili? Licno moju porodicu ste skoro istrebili... sve od reda, i to motkama u glavu i bajonetima, zene i bebe. A ja ne opravdam sto nismo isli do Sofije i sve dalje do Plovdiva te 1918. u kaznenu ekspediciju jer se onda ne bi setili da ponovite isto 1941.

Preuveličavaš zločine Bugara a minimalizuješ zločine Srba. Predstavljaš sračunato lažnu sliku. Ako ćemo gledati istoriju od početka oslobađanja ovih prostora od Turaka pa do danas prvu zlu krv između dva naroda su napravili Srbi napadom sa leđa Bugarsku 1885.godine. Zatim ne poštovanje dogovora iz prvog balkanskog rata od strane Srbije i zločinima nad Bugarima 1913.godine u Makedoniji.

 

[Cari-brod]

Ne, nisu Sloveni koliko i Srbi. Mešaš kriterijume kako ti odgovara. Čas je merilo genetika, pa smo šatro svi izmešani, a kad se dotaknemo etnogeneze, onda se u priču uključuju drugi kriterijumi poput razvitka posebne kulture, jezika, običaja i države. E, zato ćemo i mi da uključimo te druge kriterijume, odnosno da u našoj etnogenezi pomenemo različite elemente koje nijedan drugi slovenski narod nema, dok ćemo u vašem slučaju da pomenemo korene, odnosno neslovensko poreklo Bugara.

Malo si pobrkao lončiće.

 

[veliki krang]

Malo si pobrkao lončiće.

Naravno da nisam. Jednu naciju ne čini isključivo genetika, baš kao što je ne čini ni isključivo kultura, običaji, jezik ili teritorije. Vaše poreklo je drugačije od našeg, tu nema rasprave osim ako se nećemo raspravljati oko toga je li trava zelene boje.

 

[Meliot]

Preuveličavaš zločine Bugara a minimalizuješ zločine Srba. Predstavljaš sračunato lažnu sliku. Ako ćemo gledati istoriju od početka oslobađanja ovih prostora od Turaka pa do danas prvu zlu krv između dva naroda su napravili Srbi napadom sa leđa Bugarsku 1885.godine. Zatim ne poštovanje dogovora iz prvog balkanskog rata od strane Srbije i zločinima nad Bugarima 1913.godine u Makedoniji.

U knjizi "Putovanje od Moskve do Konstantinopolja" iz 1817/18. godine, autor Vilijam Makmajkl govori o zemlji Meziji (teritorija koja obuhvata ceo Šopluk), poreklu njenog stanovništva i jeziku kojim ono govori:

Starosedelačko hrišćansko stanovništvo u ovoj zemlji, ranije poznatoj kao Mezija, sada podeljenoj na dve oblasti, Srbiju i Bugarsku, kolektivno se zove Srbi i govori slovenskim jezikom. Originalni Bugari su bili tatarski narod, koji je došao u 5. veku sa obala Volge, i koji je uspešno usvojio slovenski dijalekt od njihovih novih zemljaka Srba, zadržavši samo nekoliko reči njihovog bivšeg jezika.

 

[Cari-brod]

Naravno da nisam. Jednu naciju ne čini isključivo genetika, baš kao što je ne čini ni isključivo kultura, običaji, jezik ili teritorije. Vaše poreklo je drugačije od našeg, tu nema rasprave osim ako se nećemo raspravljati oko toga je li trava zelene boje.

Pa i nije toliko drugačije poreklo Srba i Bugara. To genetska istraživanja dokazuju. Nećemo se valjda sporiti oko toga da genetika ustvari može da najpreciznije da nečije poreklo. Bolje i od tebe i od mene. Sa ovim ostalim što si napisao se slažem.

 

[Cari-brod]

U knjizi "Putovanje od Moskve do Konstantinopolja" iz 1817/18. godine, autor Vilijam Makmajkl govori o zemlji Meziji (teritorija koja obuhvata ceo Šopluk), poreklu njenog stanovništva i jeziku kojim ono govori:

Ima raznih putopusa. Recimo francuski putopisac u 19.veku je u Nišu pa dalje prema Sofiji video samo Bugare, Turke i Albance. A Branislav Nušić u svom putopisu od Beograda do Soluna a koji je obljavljen u listu Politika 1904.godine pod naslovom Revolucija uTurskoj prolazeći kroz Makedoniji vidi samo Bugare. A u Solunu Bugare, Turke i Grke.

 

['Clint']

Preuveličavaš zločine Bugara a minimalizuješ zločine Srba. Predstavljaš sračunato lažnu sliku. Ako ćemo gledati istoriju od početka oslobađanja ovih prostora od Turaka pa do danas prvu zlu krv između dva naroda su napravili Srbi napadom sa leđa Bugarsku 1885.godine. Zatim ne poštovanje dogovora iz prvog balkanskog rata od strane Srbije i zločinima nad Bugarima 1913.godine u Makedoniji.

Uporno se hvatate te Slivnice koja je i u srpskoj istoriografiji oznacena kao velika greska, a ako citas pazljivije niko od nas i ne pokusava da opravda Slivnicu. Uostalom to je bila bitka izmedju dve vojske gde i nije bilo zlocina na civilima. Nek smo je izgubili, pravda nije tu bila na nasoj strani. Problem je sto vasa istoriografija ni dan danas ne osudjuje bugarske zlocine i pravite se tute za to pa i bugarsku okupaciju u oba rata i ne nazivate okupacijom i koliko vidim i dan danas se provlace pretenzije na te teritorije iako ste satro dobri susedi. A za postovanje dogovora.. pa niste ga ni vi ispostovali.. mi da vam svojom krvlju oslobadjamo i Jedrene pa i da damo ono za sta smo prolili nasu. Problem Bugara tad je bio sto su umislili da su mnogo jaki i megalomanija udarila u glavu. Koliko ke to Bugara ubijeno u Makedoniji 1913.?

 

[Cari-brod]

Uporno se hvatate te Slivnice koja je i u srpskoj istoriografiji oznacena kao velika greska, a ako citas pazljivije niko od nas i ne pokusava da opravda Slivnicu. Uostalom to je bila bitka izmedju dve vojske gde i nije bilo zlocina na civilima. Nek smo je izgubili, pravda nije tu bila na nasoj strani. Problem je sto vasa istoriografija ni dan danas ne osudjuje bugarske zlocine i pravite se tute za to pa i bugarsku okupaciju u oba rata i ne nazivate okupacijom i koliko vidim i dan danas se provlace pretenzije na te teritorije iako ste satro dobri susedi. A za postovanje dogovora.. pa niste ga ni vi ispostovali.. mi da vam svojom krvlju oslobadjamo i Jedrene pa i da damo ono za sta smo prolili nasu. Problem Bugara tad je bio sto su umislili da su mnogo jaki i megalomanija udarila u glavu. Koliko ke to Bugara ubijeno u Makedoniji 1913.?

Ne zna se tačan broj. Zločini nad njima su vršeni godinama. 1913.godine i nakon prvog svetskog rata sve do 1941.godine. Ubijani su, tučeni, raseljavani, pokušavano da se nasilno posrbe itd. Svaki peti stanovnik današnje Bugarske ima poreklo od izbeglih Bugara iz Makedonije u tom periodu.

 

[Cari-brod]

U knjizi "Putovanje od Moskve do Konstantinopolja" iz 1817/18. godine, autor Vilijam Makmajkl govori o zemlji Meziji (teritorija koja obuhvata ceo Šopluk), poreklu njenog stanovništva i jeziku kojim ono govori:

Evo ga još jedan putopisac.

Кроз Цариброд је пролазио и путописац Ханс Дерншван (1555.), који је на путу из Софије за Цариброд написао “…Видео сам много Бугара по двадесет у групи, како после девет дана путовања журе из Цариграда после два месеца рада код султана. Они се враћају кући да би прикупили реколту са поља…” (18. јул). У даљем току путописа он додаје да је 19. јула сусрео на путу ка Цариброду много Бугара који су бачвама носили “султански десетак” – вино према Софији.

 

[Meliot]

Ima raznih putopusa. Recimo francuski putopisac u 19.veku je u Nišu pa dalje prema Sofiji video samo Bugare, Turke i Albance. A Branislav Nušić u svom putopisu od Beograda do Soluna a koji je obljavljen u listu Politika 1904.godine pod naslovom Revolucija uTurskoj prolazeći kroz Makedoniji vidi samo Bugare. A u Solunu Bugare, Turke i Grke.

Čoveče opasulji se. Sloveni su starosedeoci. Bugari su tatarsko-turkijsko pleme koje je došlo ovde iz Centralne Azije. Utuvi to sebi u glavu. I znaj da Turčin uvek ostaje Turčin gde god da ode.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Булгары

 

[Cari-brod]

Zatim postoje istorijski spisi da je veliki broj Bugara iz Pirota prebegao u Caribrod nakon što je Pirot pripao Srbiji a Caribrod Bugarskoj. U suprotnom smeru nije bilo prebega.

 

[Boris T]

Pomenu on taj grad misleći da će dokazati slovensko poreklo praBugara, kad ono ispade grad u Tatarstanu. Jeste ga dokazao, slažem se

Поменуо сам овај град као одговор на твоје питање о бугарским топонимима а не да бих доказао словенско порекло прабугара! Зашто се увек увијаш?

 

[Boris T]

Čoveče opasulji se. Sloveni su starosedeoci. Bugari su tatarsko-turkijsko pleme koje je došlo ovde iz Centralne Azije. Utuvi to sebi u glavu. I znaj da Turčin uvek ostaje Turčin gde god da ode.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Булгары

Видим да још ниси прочитал једну књигу и причаш фикцију!

 

[Cari-brod]

Čoveče opasulji se. Sloveni su starosedeoci. Bugari su tatarsko-turkijsko pleme koje je došlo ovde iz Centralne Azije. Utuvi to sebi u glavu. I znaj da Turčin uvek ostaje Turčin gde god da ode.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Булгары

Ma čoveče utuvi ti sebi u glavu da pre svega Sloveni nisu starosedeoci na Balkanu već Tračani, Dačani, Grci i Iliri i još neki povlašeni narodi. To svi ozbiljni naučnici tvrde raznoraznim dokazima. Zatim utuvi ti sebi u glavu da su Srbi i Bugaru slična mešavina raznih naroda. Kao i uostalom većina naroda na Balkanu. Zatim utuvi sebi u glavu da razlikuješ pojam prabugari i moderna bugarska nacija. Zatim utuvi sebi u glavu da Srbi u VI veku takođe nisu u potpunosti isti kao moderni Srbi. Zatim utuvi sebi u glavu da narod nije samo genetika i jezik već je to mnogo kopleksnija stvar koja nastaje i menja se vekovima kroz istoriju.

 

['Clint']

Pretpostavio sam... nista se ne zna tacno.

Ne zna se tačan broj. Zločini nad njima su vršeni godinama. 1913.godine i nakon prvog svetskog rata sve do 1941.godine. Ubijani su, tučeni, raseljavani, pokušavano da se nasilno posrbe itd. Svaki peti stanovnik današnje Bugarske ima poreklo od izbeglih Bugara iz Makedonije u tom periodu.

 

[veliki krang]

Pa i nije toliko drugačije poreklo Srba i Bugara. To genetska istraživanja dokazuju. Nećemo se valjda sporiti oko toga da genetika ustvari može da najpreciznije da nečije poreklo. Bolje i od tebe i od mene. Sa ovim ostalim što si napisao se slažem.

Pa naravno da je drugačije. Vi ste turko - mongolskog porekla u originalu, mi smo u originalu Sloveni. Vi ste imali vrhovno božanstvo Tengri, naš je bio Perun. Čak i sad smo znatno drugačiji, iako formalno delimo iste običaje. U prevodu, vi ste priučeni Sloveni, mi smo original originala...

Srbi - Bogojavljenje

Bugari - Bogojavljenje

 

[veliki krang]

Поменуо сам овај град као одговор на твоје питање о бугарским топонимима а не да бих доказао словенско порекло прабугара! Зашто се увек увијаш?

Pa i nisi mogao da dokažeš slovensko, ali si zato nehotično dokazao tatarsko. Ili možda negiraš kako današnji Bugari uopšte nisu povezani sa tamošnjim Bugarima iz predela o kojima je reč?

 

[Meliot]

Ma čoveče utuvi ti sebi u glavu da pre svega Sloveni nisu starosedeoci na Balkanu već Tračani, Dačani, Grci i Iliri i još neki povlašeni narodi. To svi ozbiljni naučnici tvrde raznoraznim dokazima. Zatim utuvi ti sebi u glavu da su Srbi i Bugaru slična mešavina raznih naroda. Kao i uostalom većina naroda na Balkanu. Zatim utuvi sebi u glavu da razlikuješ pojam prabugari i moderna bugarska nacija. Zatim utuvi sebi u glavu da Srbi u VI veku takođe nisu u potpunosti isti kao moderni Srbi. Zatim utuvi sebi u glavu da narod nije samo genetika i jezik već je to mnogo kopleksnija stvar koja nastaje i menja se vekovima kroz istoriju.

Ja sam ti rekao gde da pogledaš, tih navodnih 7 slovenskih plemena su izmišljotina najobičnija. I ja sam mislio da su to gluposti, ali nije tako.
Srbi su starosedeoci. Isključi ovu temu i sedni jedan dan i pogledaj. Šta si navalio sa ti Bugari Tatari više.

 

[veliki krang]

Zatim postoje istorijski spisi da je veliki broj Bugara iz Pirota prebegao u Caribrod nakon što je Pirot pripao Srbiji a Caribrod Bugarskoj. U suprotnom smeru nije bilo prebega.

Vidi Bugare, takve relativizacije ovde neće proći. Nikad ne možeš da izjednačiš vaše stvarne i divljačke zločine sa našim navodnim. Nema kriterijuma po kojem možeš da ih izjednačiš, nije čak ni blizu. Vaši zločini su znatno brojniji. Vaši zločini su takođe znatno divljačkiji. Vaši zločini su vršeni na teritoriji današnje Srbije, dok mi nikada nismo činili to na teritoriji današnje Bugarske. Vaši zločini su takođe kroz istoriju znatno učestaliji. Treba samo prebrojati koliko puta je Bugarska bila agresor prema Srbiji, a koliko Srbija prema Bugarskoj. Ovo drugo se meri cifrom koja glasi jedan, dok ovo prvo ne možemo ni da prebrojimo. Čak i na ovom forumu, kao što sam pomenuo, ti naletiš na ljude čije su porodice doživele vaše zločine i pričaju ti o tome upravo sada, dok bi za suprotno morao dobro da se potrudiš kako bi našao nekoga ko će da priča o srpskim zločinima. Možda sve ovo može da se sumira u jednu tvrdnju. Mi ako ubijamo, ubijamo ciljano i metkom u glavu. Vi kada ubijate, ne birate i to činite kuvanjem ljudi u kazanima.

 

[veliki krang]

Ja sam ti rekao gde da pogledaš, tih navodnih 7 slovenskih plemena su izmišljotina najobičnija. I ja sam mislio da su to gluposti, ali nije tako.
Srbi su starosedeoci. Isključi ovu temu i sedni jedan dan i pogledaj. Šta si navalio sa ti Bugari Tatari više.

I da nisu, tih sedam plemena su se verovatno zvali Srbi, Srbi, Srbi, Srbi, Srbi, Srbi i Srbi.