ISTINA O ABORTUSU?

[Lexa]

Nije lepo Hellen, ja bih priznala. Stvarno

 

[Lexa]

Meni se čini više fer da u cilju sprečavanja masovnih abortusa idemo na ono što je stvarno po sredi - da li smo ili nismo ubice? Pošto odgovor na ovo pitanje ne postoji, mislim da bi svakoj to trebalo biti dovoljno da se zapita da li bi ga ikad svesno ponovila.....

Jer ne mogu u potpunosti da se ne složim sa ovom "zlom ženom" koja je napisala tako užasne stvari u vezi abortusa i kontracepcije... i meni deluje logičnije da je za zdravlje bolje da se obavi mehanička radnja nego da se godinama trujemo pilulama. Sa jedne strane imamo abortus kao strašnu stvar za njen organizam, sa druge strane imamo teme i teme o pilulama i kako su one savršeno bezbedne danas eufemizam tenkju agen. I sve to u cilju opravdavanja i veličanja "seksualnih sloboda". I za one od kojih rastu brkovi su to pričali..... pilula se ne sme ni koristiti neprekidno duži niz godina, to mora da je zato što je tako neverovatno bezbedna.....

Ali sad je potrebno napisati kako ja imam neki drugi cilj da napišem ovo od onog koji se vidi u ovim redovima
Demantujte me doktori, slobodno ali neka me demantuje doktor ginekolog koji je već uradio nekoliko hiljada takvih intervencija.....

Samo nemam taj trip sa grehom. Nemam ga i šta sad da radim
A nije da mi je sasvim svejedno kada razmišljam o potencijalnom životu. Nema te žene koja će abortus da shvati olako. Ima dece, doduše.

 

[onaona]

@lexa, to sa grehom je sada malo preuvelicano, bas kao i onaj tvoj drugar koji je vegan - po toj logici ne bi trebalo ni biljke da se jedu jer i o biljkama ima nekakvih teorija... al` da ne sirim temu.

Kod abortusa je najgore sto se jedan ciklus koji je prirodan u roku od 5 minuta prekine - to je strasan shok telo zene.
Mada su i pilule svojevrstan stres, ali sad je moda da su one kao OK.

Kod abortusa je isto kao i kod spontanog pobacaja (oba sam dozivela) veliki hormonski stres.... a i posle porodjaja je takodje nekakav stres koji zovu postporodjajna depresija (najdelikatniji deo zeninog zivota sto se psihe tice, posle porodjaja je moguce sto-sta, ako postoji genetsko opterecenje).

Ali, postoje i bezbedne metode kontracepcije (dobra stara, nepravedno zaboravljena dijafragma koju mnogi brkaju sa spiralom)... ali, da se vratimo temi:

da, abortus, ali samo ako se mora, tj ako slucajno zakaze kontracepcija jer i to se moze dogoditi!

 

[Zvezdana_prashina]

Sve vise se govori o apelima crkve da se u Srbiji zabrani abortus!
Sta vi mislite o tome?
Nije li pravo zene da o tome odlucuje?!

Mnogi parovi koji ne mogu da imaju decu prolaze kroz pako ne bi li ih dobili i maltene ih "prave od blata".NA drugu stranu,parovi koji mogu da imaju decu se odlucuju za takav korak....Ja sam licno protiv abortusa.MAda postoje i opravdani ralozi,tipa ako je to rizicno za zivot zene,ili ako je trudnoca posledica silovanja ili incesta.... E onda sam ZA!

 

[Lexa]

A da je ubačimo u mašinu?

 

[Ванда]

A da je ubačimo u mašinu?

У тебе не сумњам да ћеш успети!
Морам признати да ценим твој дух и упорност, док не почнеш да пркосиш...
Али форум је зато да могу да прескочим оно што ми не одговара тог момента.

 

[Hellen]

Jer ne mogu u potpunosti da se ne složim sa ovom "zlom ženom" koja je napisala tako užasne stvari u vezi abortusa i kontracepcije... i meni deluje logičnije da je za zdravlje bolje da se obavi mehanička radnja nego da se godinama trujemo pilulama. Sa jedne strane imamo abortus kao strašnu stvar za njen organizam, sa druge strane imamo teme i teme o pilulama i kako su one savršeno bezbedne danas eufemizam tenkju agen. I sve to u cilju opravdavanja i veličanja "seksualnih sloboda". I za one od kojih rastu brkovi su to pričali..... pilula se ne sme ni koristiti neprekidno duži niz godina, to mora da je zato što je tako neverovatno bezbedna.....

Ја таман решим да одустанем од даљег разговора кад ти убациш нешто ново на шта морам да одреагујем!
Погледај сад шта радиш, Лексо. Управо се залажеш ПРОТИВ КОНТРАЦЕПЦИЈЕ, тврдећи да је здравије радити абортус него користити контрацепцију????!!!!
Као - ''Радије ћу изабрати упалу јајника, материце, зачепљење јајовода, него да ми расту бркови?!''
Знаш ли ти какве се хормонске промене дешавају током трудоће и какав је то хормонски хаос који се деси у организму када се нагло прекине природни ток трудноће???

Имам осећај да си сад задрла да по сваку цену докажеш како је абортус најбоља ствар која може да се деси једној жени, пошто су и порођај и контрацепција гори од абортуса?!

И сад испада да се контрацепција промовише у ''циљу величања сексуалних слобода'' (?!) ,а не у циљу здравља и одговорности према себи и другима?!

Ко онда овде маше моралом?

 

[Lexa]

Prkosim?

QQ kakva li bih ti onda bila kad stvarno prkosim

 

[Hellen]

Prkosim?

QQ kakva li bih ti onda bila kad stvarno prkosim

 

[Lexa]

Погледај сад шта радиш, Лексо. Управо се залажеш ПРОТИВ КОНТРАЦЕПЦИЈЕ, тврдећи да је здравије радити абортус него користити контрацепцију????!!!!

yebi ga, je l' možeš nekada da pročitaš ono što sam napisala kako jesam, a ne kako bi ti želela da jesam?

И сад испада да се контрацепција промовише у ''циљу сексуалних слобода'' (?!) ,а не у циљу здравља и одговорности према себи и другима?!

Naravno da se kontracepcija promoviše u cilju seksualnih sloboda kao da sam otkrila toplu vodu sada

 

[>NiNa<]

Bas sam razmisljala a i citala ovih dana o sexualnoj revoluciji.
Kakva je danas i gde nas je dovela

 

[Lexa]

Već sam se sasvim lepo ogradila i napisala ovo kao ideju, nisam pozivala na krstaški rat ili se zalagala za bilo šta!!!
Znači savršeno mi je jasno da će 100% vas (nas) na priču da odreaguje sa gađenjem, zato sam i napisala da će tu ženu ginekologa odmah na ražanj.....

Jer ne mogu u potpunosti da se ne složim sa ovom "zlom ženom" koja je napisala tako užasne stvari u vezi abortusa i kontracepcije... i meni deluje logičnije da je za zdravlje bolje da se obavi mehanička radnja nego da se godinama trujemo pilulama. Sa jedne strane imamo abortus kao strašnu stvar za njen organizam, sa druge strane imamo teme i teme o pilulama i kako su one savršeno bezbedne danas eufemizam tenkju agen. I sve to u cilju opravdavanja i veličanja "seksualnih sloboda". I za one od kojih rastu brkovi su to pričali..... pilula se ne sme ni koristiti neprekidno duži niz godina, to mora da je zato što je tako neverovatno bezbedna.....

Demantujte me doktori, slobodno ali neka me demantuje doktor ginekolog koji je već uradio nekoliko hiljada takvih intervencija.....

 

[Hellen]

:
Naravno da se kontracepcija promoviše u cilju seksualnih sloboda kao da sam otkrila toplu vodu sada

Ја овакво гледиште први пут чујем! ...А прошла сам бројне едукације и семинаре о тој тематици...
Ја знам да контрацепција служи да бисмо заштитили себе и друге, да бисмо се одговорно односили према свом телу, свом здрављу и здрављу других.

Поновићу питање: Ко онда овде маше моралом као аргументом?

 

[Hellen]

yebi ga, je l' možeš nekada da pročitaš ono što sam napisala kako jesam, a ne kako bi ti želela da jesam?

Извини, учинило ми се да си ово написала:

da je za zdravlje bolje da se obavi mehanička radnja nego da se godinama trujemo pilulama.

 

[Lexa]

Извини, учинило ми се да си ово написала:

Naravno da ti se učinilo kad izvučeš iz konteksta i akcentuješ ono što bi baš volela da sam napisala..... pogledaj bold iznad

Ja i dalje stojim iza te rečenice, naravno, kad je celu citiraš. I dalje bih volela da me neki stručnjak demantuje i ne bih se bunila. Ne profesor veronauke (ništa lično ali dovorim to u vezu, sa objektivnošću na ovoj temi, sorry) već doktor ginekolog koji je vršio abortuse i ima mišljenje o tome.

 

[Lexa]

Ја овакво гледиште први пут чујем! ...А прошла сам бројне едукације и семинаре о тој тематици...
Ја знам да контрацепција служи да бисмо заштитили себе и друге, да бисмо се одговорно односили према свом телу, свом здрављу и здрављу других.

Поновићу питање: Ко онда овде маше моралом као аргументом?

Zaštitili... od čega?


Kakve veze ima moral? Nekoliko puta sam napisala kompletan esej o tome koliko je licemerno yebati se na sve strane i svaljivati krivicu na žene koje idu na abortuse. I stoga ne mašem moralom već iskrenošću prema sebi. Ako se već, da prostiš, ebemo, onda i da prihvatimo da to ne ide bez posledica..... što ne znači da treba da se kažnjavamo bebama već da prihvatimo abortus kao jedno od krajnjih rešenja tog i takvog vremena. Iskreno, mrzi me da detaljišem, a nekoliko puta sam pisala o tome ovde.

 

[Hellen]

Не знам колико се професор веронауке разуме у гинекологију, али колико сам за све ове године живота имала прилике да разговарам са гинеколозима сваки је говорећи о контрацепцији говорио исту реченицу, а она гласи:''СВЕ је боље од абортуса!'' (наравно у медицинском смислу, не у неким другим које упорно покушаваш да потенцираш).

Ето, погледај било који стручни сајт. Не верујем да ћеш игде наћи тврдњу да је абортус бољи од контрацепције.

 

[Hellen]

Zaštitili... od čega?


Kakve veze ima moral? Nekoliko puta sam napisala kompletan esej o tome koliko je licemerno yebati se na sve strane i svaljivati krivicu na žene koje idu na abortuse. I stoga ne mašem moralom već iskrenošću prema sebi. Ako se već, da prostiš, ebemo, onda i da prihvatimo da to ne ide bez posledica..... što ne znači da treba da se kažnjavamo bebama već da prihvatimo abortus kao jedno od krajnjih rešenja tog i takvog vremena. Iskreno, mrzi me da detaljišem, a nekoliko puta sam pisala o tome ovde.

Не знам о коме причаш. Ко се ебе на све стране а сваљује кривицу на жене које иду на абортус??? И у каквој је то уопште вези једно са другим? Не разумем.

Људи су се ебали и ебаће се увек. То нема никакве везе са сексуалним слободама. И у најпатријархалнијим браковима где су муж и жена једно другоме једини сексуални партнери у животу - опет постоји потреба за контрацепцијом. Људима је природа дала сексуални нагон који није у директној вези са рађањем деце и жељом за потомством. Он постоји независно од тога.
ЗБОГ ТОГА је потребно знати како да се сачувамо од нежељене трудноће.

Ја сам већ на првим странама рекла да се залажем за право на абортус, да он јесте понекад нужно и крајње решење и не знам зашто са мном о томе полемишеш кад се ту слажемо.

Не слажемо се зато што се теби изгледа нешто полемише, па онда измишљаш неке ставове (иза којих не верујем да заиста стојиш) само да би имала разлог да настављаш расправу.
Искрено, не верујем да заиста мислиш баш све то што у жару полемике кажеш.

 

[Lexa]

Не знам колико се професор веронауке разуме у гинекологију, али колико сам за све ове године живота имала прилике да разговарам са гинеколозима сваки је говорећи о контрацепцији говорио исту реченицу, а она гласи:''СВЕ је боље од абортуса!'' (наравно у медицинском смислу, не у неким другим које упорно покушаваш да потенцираш).

Ето, погледај било који стручни сајт. Не верујем да ћеш игде наћи тврдњу да је абортус бољи од контрацепције.

Što može takođe da bude posledica propagande, jer je moral opet doveden u pitanje. Note: može da bude, ne zalažem se ni za šta, niti tvrdim, niti garantujem.

Ne znam šta je tačno kada su alternative u pitanju, ali prilično sam sigurna da se naduvava priča o zdravstvenim posledicama abortusa. I mogu pretpostaviti da bi, kad ne bi bilo tako, još veći broj devojčica koje eto imaju malo više para, svraćalo na abortus kao kod zubara.
Ali onda se postavi pitanje, ako (ako!) abortus zaista nije više toliko rizičan po zdravlje (ovde se pod zdravljem uglavnom podrazumeva plodnost, ne?), zašto ga suzbijati? I onda se vraćamo na pitanje morala..... i sve tako u krug..... ali sve to ne pišem zato što se "zalažem za nešto" nego zato što sam na forumu i pišem ovo kao ideju..... koja možda nikome nije pala na pamet, a možda je nekome već odavno pa ima šta i da mi odgovori i tako..... ne učim nikoga ništa i ne objašnjavam velike istine. Nemoj tako da me shvataš konstantno, zar nakon toliko godina?

 

[Hellen]

Али ја причам о медицини - ти опет о моралу?!

За то ћеш морати да нађеш другог саговорника.

 

[Lexa]

Људима је природа дала сексуални нагон који није у директној вези са рађањем деце и жељом за потомством. Он постоји независно од тога.

??? možeš li da pojasniš ovo?

Не слажемо се зато што се теби изгледа нешто полемише, па онда измишљаш неке ставове (иза којих не верујем да заиста стојиш) само да би имала разлог да настављаш расправу.
Искрено, не верујем да заиста мислиш баш све то што у жару полемике кажеш.

Ja ne osećam nikakav žar prosto pišem ono što mislim. A pišem dalje jer mi odgovaraš, ti ili neko drugi. I komentarišem kad mi nešto upadne u oko. Ne polemišem ja sama sa sobom.

 

[Lexa]

Али ја причам о медицини - ти опет о моралу?!

За то ћеш морати да нађеш другог саговорника.

Je l' ovo onaj momenat kada bi nešto da odgovoriš a nemaš šta?

 

[Hellen]

Ali onda se postavi pitanje, ako (ako!) abortus zaista nije više toliko rizičan po zdravlje (ovde se pod zdravljem uglavnom podrazumeva plodnost, ne?), zašto ga suzbijati?

Ко ''сузбија'' абортус и шта то значи?

 

[Lexa]

Država? Crkva? Mi? Ceo ovaj forum..... javnost..... rečju - društvo.

Interesuje me jako ono o seksualnom nagonu.

 

[Hellen]

??? možeš li da pojasniš ovo?

Не знам шта је нејасно. Ми се не ебемо само онда када желимо да направимо бебу. Имамо нагон који постоји у нама и жељу да потребу за сексом задовољимо. Значи, сексуални ужитак јесте ''измишљен'' да би нас навукао на размножавање, али ми секс не практикујемо само и искључиво због размножавања, него због задовољења потребе и пријатности коју нам пружа.
Стога је контрацепција увек потребна, јер нико ваљда не планира да после сваког ебања рађа по једно дете.

Je l' ovo onaj momenat kada bi nešto da odgovoriš a nemaš šta?

То је онај моменат када схватам сву узалудност настојања да са тобом разговарам јер не читаш оно шта пишем него само тераш своју причу која нема везе са оним о чему ја говорим. Бесмислено је.