Илирски покрет

Mrkalj:
Samardžića sam rasturio kao bugarsku skupštinu u raspravi koju su zbog bruke (možda i po njegovoj molbi) obrisali - ali glavninu sam sačuvao pa ću je objaviti ovde na blogu.

Što se tiče značajnog pitanja "ko je ovde prevrtljiv", odgovor daješ redovnim citiranjem Mesićeve izjave o tome kako Srbi govore hrvatskim jezikom, a ko "prevrnut" - Hroboatosovo ljubavno pismo CCpill-u:



A Zbiljića ću morati ako ti nastaviš ovako da lupaš, za kaznu. :)
Kliknite za proširenje...

Теби је лаж нешто најнормалније у понашању, опхођењу и дискусијама, свака лаж је код тебе дозвољена ради некаквих замишљених циљева, не само дозвољена, него и потпуно оправдана.
И не само то, некаква ненормална подлост избија из твојих постова, из ових цитата, некакви тешки комплекси ниже вредности, притајени бес који тиња још од онда кад је раскринкана она лаж о Вуковој латиници.

Такво понашање и сва та осећања мени су потпуно страни, ја сам потпуно другачије васпитаван, васпитаван сам да изнад свега ценим истину, људе који теже истини и који су у стању да истину прихвате, и да се суоче с њом.
При томе је потпуно неважно како се дошло до те истине и ком народу припада онај ко је помогао да се до истине дође...

Али ето, шта да се ради, гмижи овуда у својој немоћи, просипај бедне коментаре, кад ниси способан ни за шта друго...
 
ccaterpillar:
И шта је истргнуто из контекста
Kliknite za proširenje...

Kontekst je da Vuk govori o neukim Sremcima koji nisu znali gde se jekavica govorila, a najbliža (srpska) jekavica u njihovoj tadašnjoj džavi koja se zvala Austrija im je bila u istoj provinciji u kojoj je bio i Srem, u Hrvatskoj Vojnoj Granici (kasnijoj Srpskoj Krajini):

Komp_Hrv_djal_stan_Srb_1981-1.jpg


Vuk je 1849. eksplicitno rekao koji je to hrvatski jezi - čakavski, dabome - ponovivši stav otaca slavistike.
 
Mrkalj:
Kontekst je da Vuk govori o neukim Sremcima koji nisu znali gde se jekavica govorila, a najbliža (srpska) jekavica u njihovoj tadašnjoj džavi koja se zvala Austrija im je bila u istoj provinciji u kojoj je bio i Srem, u Hrvatskoj Vojnoj Granici (kasnijoj Srpskoj Krajini):

Komp_Hrv_djal_stan_Srb_1981-1.jpg


Vuk je 1849. eksplicitno rekao koji je to hrvatski jezi - čakavski, dabome - ponovivši stav otaca slavistike.
Kliknite za proširenje...

Ааааа, Сремци су били толико неуки да нису знали особености језика којим говоре њихови суседи Хрвати?
 
ccaterpillar:
Теби је лаж нешто најнормалније у понашању, опхођењу и дискусијама, свака лаж је код тебе дозвољена ради некаквих замишљених циљева, не само дозвољена, него и потпуно оправдана.
И не само то, некаква ненормална подлост избија из твојих постова, из ових цитата, некакви тешки комплекси ниже вредности, притајени бес који тиња још од онда кад је раскринкана она лаж о Вуковој латиници.

Такво понашање и сва та осећања мени су потпуно страни, ја сам потпуно другачије васпитаван, васпитаван сам да изнад свега ценим истину, људе који теже истини и који су у стању да истину прихвате, и да се суоче с њом.
При томе је потпуно неважно како се дошло до те истине и ком народу припада онај ко је помогао да се до истине дође...

Али ето, шта да се ради, гмижи овуда у својој немоћи, просипај бедне коментаре, кад ниси способан ни за шта друго...
Kliknite za proširenje...

Gde su moje laži, nevaspitanko?

Klev, klev, klev... Bla, bla, bla... Vređ, vređ, vređ... :)

Zeeev... :kafa:
 
Wy1:
S tobom ne vidim o čemu bi mogao objektivno razgovarati. To mogu npr. sa Slavenom ili ccaterpillarom.
Kliknite za proširenje...

Онда разговарај са њима,ја се одјављујем, јер немаш ни један аргумент само лупаш у празно,па би то било губљење времена.

Ти ниси ни прошао поред објективности па објективно и не можеш да разговараш.
 
Mrkalj:
Ako ne znaš, zamoli da bi saznao; ovako neće ići. Nevaspitano to...
Kliknite za proširenje...

Дај доста лупетања више, не можеш ти да се позиваш на Вука кад теби одговара, а кад ти не одговара да га ниподаштаваш којекаквим тумачењима.

Ко жели да сазна о Вуку, довољно је да прочита оригинале његових књига на НБС, да види ту гомилу нелогичности и недоследности, да види упропашћен језик и осакаћено писмо, да осети да се иза свих тих хвалоспева и култа личности крије једна тешка празнина и логички промашај, да уочи промашеност тог сулудог принципа пиши као што говориш (па пишемо и девојка, и дјевојка, и ђевојка)...
 
ccaterpillar:
Дај доста лупетања више, не можеш ти да се позиваш на Вука кад теби одговара, а кад ти не одговара да га ниподаштаваш којекаквим тумачењима.
Kliknite za proširenje...

Ne čitaš, Vuk je 1849. rekao eksplicitno da su svi ijekavci Srbi. To "što bi Sremci rekli" je kao kad bih ja rekao "Ccaterpillar će reći da sam ovaj post napisao horvatski, pa moram da ga napišem ćirilicom".

Kužiš, Stipe? :)
 
Mrkalj:
Ne čitaš, Vuk je 1849. rekao eksplicitno da su svi ijekavci Srbi. To "što bi Sremci rekli" je kao kad bih ja rekao "Ccaterpillar će reći da sam ovaj post napisao horvatski, pa moram da ga napišem ćirilicom".

Kužiš, Stipe? :)
Kliknite za proširenje...
Писао је Вук о Србима свим и свуда, чак и наводио да се ето неки његови пројектовани Срби не осећају као Срби, не знају да су Срби и свој језик ни не зову српским... Али ето, после је и он променио плочу, па је писао другачије..
А замисли, 1849, рекао да су сви ијекавци Срби, а 1850. ставио потпис испод бечког договора који за стандард узима управо и само ијекавски, а не наводи име језика, не наводи да је тај језик српски...

Интересантне ствари, зар не?
 
ccaterpillar:
Треба опет да те подсетим на ону несрећну табелу и шта си све тврдио у вези тога, а сад опет доводиш овај несрећни свет у заблуде?
Kliknite za proširenje...

Ovo je već treći put kako podsećaš u zadnja dva sata na tu tabelu, ali teško da bi se moje pozivanje na Milosavljevićevu knjigu moglo nazvati mojim laganjem, naročito ako se uzme u obzir da sam podržao rasvetljavanje tog problema, i kada je rasvetljen, kada smo videli da je ta tabela iz savremenog reprinta, ja se na to nikad nisam pozivao.

A što se ključnog diskursa "čiji jezik, onoga i pismo toga jezika" tiče, koji je formulisao jedan u berskonačnom nizu Zbiljićevih protivnika, prof. Radmilo Marojević, i dalje ga podržavam i stojim iza njega. To je suština priče.
 
ccaterpillar:
Писао је Вук о Србима свим и свуда, чак и наводио да се ето неки његови пројектовани Срби не осећају као Срби, не знају да су Срби и свој језик ни не зову српским... Али ето, после је и он променио плочу, па је писао другачије..
Kliknite za proširenje...

E vidiš, to je laganje. To ćeš morati da dokažeš, mada je lakše da odmah pogledaš njegov odgovor Šuleku na temi "Čiji je naš jezik" pa ćeš videti da Vuk za života nije odstupio od načela da je štokavski jezik srpski jezik čime se implicira srpsko poreklo svih štokavaca.
 
Mrkalj:
Ovo je već treći put kako podsećaš u zadnja dva sata na tu tabelu, ali teško da bi se moje pozivanje na Milosavljevićevu knjigu moglo nazvati mojim laganjem, naročito ako se uzme u obzir da sam podržao rasvetljavanje tog problema, i kada je rasvetljen, kada smo videli da je ta tabela iz savremenog reprinta, ja se na to nikad nisam pozivao.

A što se ključnog diskursa "čiji jezik, onoga i pismo toga jezika" tiče, koji je formulisao jedan u berskonačnom nizu Zbiljićevih protivnika, prof. Radmilo Marojević, i dalje ga podržavam i stojim iza njega. To je suština priče.
Kliknite za proširenje...
Колико се ја сећам, договор је био да ако се покаже да је табела лажна, онда све дискусије и приче о српској латиници престају, јер је онда јасно да је латиница уљез у српском језику.
Али као што рекох, толико си љигав да ти та прича данас ништа не значи...

И како може бити чији језик онога и писмо, чак и кад би језик био само српски?
Па ко још нормалан може да прихвати да му поред писма које користи 1000 година некакви Гај и Копитар састављају друго писмо у Бечу и Загребу?
Па има ли још негде неки народ који је тако нешто урадио, после свих окупација, протеривања, забрана ћирилице у НДХ, забрана ћирилице и наметања латинице 1915. у окупираној Србији, има ли још неко ко је све то издржао, одупро се, и на крају пљунуо на све жртве и мирно прихватио окупацију у језику?
 
Mrkalj:
E vidiš, to je laganje. To ćeš morati da dokažeš, mada je lakše da odmah pogledaš njegov odgovor Šuleku na temi "Čiji je naš jezik" pa ćeš videti da Vuk za života nije odstupio od načela da je štokavski jezik srpski jezik čime se implicira srpsko poreklo svih štokavaca.
Kliknite za proširenje...
Прочитај мало "Срби сви и свуда", а онда прочитај "ковчежић", лик је временом еволуирао...
Или још боље, прочитај бечки договор и упитај се зашто га је потписао, и како то није одступио од начела да је штокавски језик (како га ти и Петар Милосављевић зовете) српски кад се тамо име језика не помиње...
 
ccaterpillar:
Прочитај мало "Срби сви и свуда", а онда прочитај "ковчежић", лик је временом еволуирао...
Или још боље, прочитај бечки договор и упитај се зашто га је потписао, и како то није одступио од начела да је штокавски језик (како га ти и Петар Милосављевић зовете) српски кад се тамо име језика не помиње...
Kliknite za proširenje...


Ma da, ja da čitam, a ti "ne mogu da se setim"...

ccaterpillar:
Колико се ја сећам, договор је био да ако се покаже да је табела лажна, онда све дискусије и приче о српској латиници престају, јер је онда јасно да је латиница уљез у српском језику.
Али као што рекох, толико си љигав да ти та прича данас ништа не значи...

И како може бити чији језик онога и писмо, чак и кад би језик био само српски?
Па ко још нормалан може да прихвати да му поред писма које користи 1000 година некакви Гај и Копитар састављају друго писмо у Бечу и Загребу?
Па има ли још негде неки народ који је тако нешто урадио, после свих окупација, протеривања, забрана ћирилице у НДХ, забрана ћирилице и наметања латинице 1915. у окупираној Србији, има ли још неко ко је све то издржао, одупро се, и на крају пљунуо на све жртве и мирно прихватио окупацију у језику?
Kliknite za proširenje...
Ja te najlepše molim da ne vređaš i da pokušaš da razumeš neke stvari.

Pavelić je ćirilicu 1941. zabranio iz istog, potpuno istog, razloga iz kojeg Zbiljić danas hoće da protera latinicu. Nakon perioda dvojstva, ostaje da ih podseća na drugost koju smatraju kulturno razornom. Za razliku od Zbiljića, Pavelić je bio u situaciji gde je skoro sve Hrvate stavio pod jednu državnu kapu, pod koju je kolateralno zatočio i koji milion Srba, pa je ćirilicu, koju je smatrao imanento srpskom, morao da protera, upravo zato da bi mogao da dodatno atribuira problematičnu posebnost "hrvatskog jezika" koji ima, eto, samo jedno pismo, latinicu. Problematična posebnost hrvatskog jezika tada se automatski shvatala problematičnom posebnošću hrvatskog naroda, a to je ovom zlotvoru bunjevačkog, dakle srpskog (vukovsko-štokavskog i porfirogenitsko-humskog) porekla bio osnovni trn u oku. Zbiljić pak pomaže Pavelićima današnjice. Danas više Srba živi izvan Srbije nego u njoj i ogroman broj koristi samo latinicu. Zbiljić sam kaže da ko piše latinicom piše hrvatski - znači, slaže se sa Pavelićem (i Stipom Mesićem) ali, da li shvatate da takvom naopakom i glupom politikom isporučujete Hrvatima sve Srbe izvan Srbije (u Crnoj Gori npr.) koji pišu latinicom?

Ovu ćirilicu kojom pišeš ne koristimo "1000 godina". Ovu kojom pišeš patentirao je Vuk po kojem pljuješ, a onu koja je stvorena pre "1000 godina" patentirali Grci (stranci, kao i srpsku latinicu) da bi nas pokrstili iz stare slovenske vere u judeohrišćanstvo.

Pa sad ti reci sam sebi da nisi blesav.
 
Mrkalj:
Ma da, ja da čitam, a ti "ne mogu da se setim"...


Ja te najlepše molim da ne vređaš i da pokušaš da razumeš neke stvari.

Pavelić je ćirilicu 1941. zabranio iz istog, potpuno istog, razloga iz kojeg Zbiljić danas hoće da protera latinicu. Nakon perioda dvojstva, ostaje da ih podseća na drugost koju smatraju kulturno razornom. Za razliku od Zbiljića, Pavelić je bio u situaciji gde je skoro sve Hrvate stavio pod jednu državnu kapu, pod koju je kolateralno zatočio i koji milion Srba, pa je ćirilicu, koju je smatrao imanento srpskom, morao da protera, upravo zato da bi mogao da dodatno atribuira problematičnu posebnost "hrvatskog jezika" koji ima, eto, samo jedno pismo, latinicu. Problematična posebnost hrvatskog jezika tada se automatski shvatala problematičnom posebnošću hrvatskog naroda, a to je ovom zlotvoru bunjevačkog, dakle srpskog (vukovsko-štokavskog i porfirogenitsko-humskog) porekla bio osnovni trn u oku. Zbiljić pak pomaže Pavelićima današnjice. Danas više Srba živi izvan Srbije nego u njoj i ogroman broj koristi samo latinicu. Zbiljić sam kaže da ko piše latinicom piše hrvatski - znači, slaže se sa Pavelićem (i Stipom Mesićem) ali, da li shvatate da takvom naopakom i glupom politikom isporučujete Hrvatima sve Srbe izvan Srbije (u Crnoj Gori npr.) koji pišu latinicom?

Ovu ćirilicu kojom pišeš ne koristimo "1000 godina". Ovu kojom pišeš patentirao je Vuk po kojem pljuješ, a onu koja je stvorena pre "1000 godina" patentirali Grci (stranci, kao i srpsku latinicu) da bi nas pokrstili iz stare slovenske vere u judeohrišćanstvo.

Pa sad ti reci sam sebi da nisi blesav.
Kliknite za proširenje...

Одакле да Срби у Црној Гори пишу латиницом ???? ИЛИ у БИХ ??? ПА католички монаси су у БИХ писали Ћирилицом , у Црној гори је латиница дошла исто као у Србији .
 
wwwlado:
Одакле да Срби у Црној Гори пишу латиницом ???? ИЛИ у БИХ ??? ПА католички монаси су у БИХ писали Ћирилицом , у Црној гори је латиница дошла исто као у Србији .
Kliknite za proširenje...

Jaoh, skačete na prvu, teško meni. Nije rečeno da Srbi u Crnoj Gori pišu latinicom, već je rečeno "oni Srbi koji pišu latinicom". Bosna nije ni pomenuta.

Ali, okej, ajde npr. u Hrvatskoj.
 
sinisa123:
mogu itekako političkom odlukom. i to niko ne spori. neka ti slaven ili neko ko se ozbiljno bavi istorijom pokaže razultate izbora za veliko vijeće dubrovačko iz 1903. izabrano je, valjda, 28 srba i 2 latina. dakle srbi dubrovčani su ne samo etnički već i politički se izjašnjavali kao srbi do početka 20. vijeka, tj. do stvaranja shs.
i šta si se uvatio za niš kad ništa ne znaš o njemu, tamo je situacija potpuno etnički jasna. hajde uzmi hrvatske listine iz srednjeg vijeka i pokušaj da ih pročitaš?
ja ti ovdje pišem da ne postoje etnički hrvati na štokavskom prostoru jer da ti spadaš u takve ne bi znao ništa da pročitaš od ovoga što ti ja pišem.
Kliknite za proširenje...

Ovo boldovano uopšte nije tačno. 1903. godine u Dubrovniku su na vlasti bile hrvatske nacionalne stranke. Autonomaško-srpska koalicija je u Dubrovniku bila na vlasti samo u periodu 1890-1899. godine i nikad više poslije toga. Pri tom da naglasim da na izborima nisu svi imali pravo glasa i da je malobrojno plemstvo biralo 24 zastupnika, a višestruko mnogobrojniji puk samo 12 zastupnika. Već na izborima 1894. godine većinski puk je izabrao svih 12 predstavnika iz reda hrvatskih stranaka a nijednog iz reda autonomaško-srpske kaolicije, ali je zahvaljujući malobrojnijem plemstvu autonomaško-srpska kaoalcija očuvala vlast u Dubrovniku još pet godina, kada vlast preuzima koalicija hrvatskih stranaka.
 
Casino Royal:
Ovo boldovano uopšte nije tačno. 1903. godine u Dubrovniku su na vlasti bile hrvatske nacionalne stranke. Autonomaško-srpska koalicija je u Dubrovniku bila na vlasti samo u periodu 1890-1899. godine i nikad više poslije toga. Pri tom da naglasim da na izborima nisu svi imali pravo glasa i da je malobrojno plemstvo biralo 24 zastupnika, a višestruko mnogobrojniji puk samo 12 zastupnika. Već na izborima 1894. godine većinski puk je izabrao svih 12 predstavnika iz reda hrvatskih stranaka a nijednog iz reda autonomaško-srpske kaolicije, ali je zahvaljujući malobrojnijem plemstvu autonomaško-srpska kaoalcija očuvala vlast u Dubrovniku još pet godina, kada vlast preuzima koalicija hrvatskih stranaka.
Kliknite za proširenje...
C.Ro., ti si katoličke provenijencije? Milim, nisi predstavljen imenom i prezimenom, pa valjda nije nepristojno da te priupitam da bih tvoja nastojanja mogao da sagledam u punom svetlu.
 
Mrkalj:
Jaoh, skačete na prvu, teško meni. Nije rečeno da Srbi u Crnoj Gori pišu latinicom, već je rečeno "oni Srbi koji pišu latinicom". Bosna nije ni pomenuta.

Ali, okej, ajde npr. u Hrvatskoj.
Kliknite za proširenje...

Srbe izvan Srbije (u Crnoj Gori npr.) koji pišu latinicom?

ПА управо је то и поента , Ћирилицом се бранимо од похрваћивања , од романизирања , од германизирања , не само њом али и њом , а језиком поготово . Шта је Илирски покрет него покушај романизације . ПОгледај РУмуне , успјели покрет , како су изгубили Ћирилицу ,па писмо па језик , име све сада су РОмани ,а људи писали Ћирилицом и говорили Српским језиком .
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top