I dalje...Nemam pojma... (vol. 2)

[stnco]

Biblijske stihove ti nisam navodio da bih te uverio u biblijsku istinu. Pričali smo u vezi onih citata od Tolstoja i Dostojevskog, pa sam ti na tu okolnost, predočio stihove koji se usaglašavaju sa njihovim citatima.
stAnco, u tom smislu bih ja tebi mogao kazati...stalno potenciraš priću o religijskom centru u mozgu kako bi me uverio u naučnu istinu da Bog ne postoji. A to bi bilo malo bezi ikakve veze sa moje strane.
A tu tebi omiljenu priću o religijskom centru u mozgu započeo si one davne 2009-te godine...

Važi, prihvatam tvoj motiv. Ali ti nikako da uvidiš da se te izjave uz onu dodatu na kraju vrlo lepo uklapaju u Grifmanovo otkriće.
Tolstoj "Poznavati Boga moguće je samo u sebi.
Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde.
Nema Boga za onog ko ne zna da ga nosi u sebi. "

Dostojevski: „Besmrtan sam. Moja besmrtnost je nužna jednom činjenicom da Bog neće hteti da zauvek ugasi plamen ljubavi koji se zapalio za njega u mom srcu “
Sveti Avgustin: "Stoga je cela naža briga u ovom životu da ozdravimo oko našeg srca, kojim se može videti Bog"

 

[Сале]

E ja nisam taj vernik. Ali ako sedam milijardi zemljana veruje da će se sutra probuditi onda uopšte nema nevernika

To je verovatnoća, kao što u mojoj veri postoji bog 100%, tako da je tvoja vera u naučenjake 110% je veća za 10% od teiste.
Dakle bolji si vernik to ti se mora priznati

 

[Koslav75]

А док се не докаже, ти си вјерник, јер вјерујеш да ће се доказати .

Dobo, 'ajd neka ti bude. Ali ti dobro znaš šta se podrazumeva pod nazivom "vernik". E ja nisam taj vernik. Ali ako sedam milijardi zemljana veruje da će se sutra probuditi onda uopšte nema nevernika, zar ne.
Jeli, odgovorili ti meni na onoj "tamo" tamo temi na pitanje: koji je dokaz da je Tvorac stvorio Adama?
[/QUOTE]
Само полако, генетика се тек захуктава, шта ће бити, кад сутра, за 10 или 50 година наука потврди да сви имамо једног претка, Адама?

 

[stnco]

Nisam imao pojma, da su Tolstoj i Dostojevski...bili naučnici...

E čoveče, pa ti si pravo čudo. Ja ti kažem da se njihove izjave mogu podvsti pod onu naučnu istinu da se religijska osećanja stvaraju u mozgu, a ti praviš ovakav budibogsnama zaključak. Pa šta je, BRE, sa tobom?
I znaš šta je najgore, ti ni posle mog objašnjenja nisi video koliko si omašio, da ne upotrebim neku težu reč.

Ene sada...ovo Tolstojevo...ne može da se podvede pod ...naučnu istinu...
''Boga je teško spoznati, ali to ne znači da ga nema, nego je to znak Njegove veličanstvenosti, a naše slabosti.''
sada je to samo...izgovaranje...Zanimljiva su tvoja merila kada nešto može da bude ...podvedeno pod naučnu istinu a kada je samo...izgovaranje...

Pa dobro malo sam preterao, ali je ovde sasvim jasno:
"Poznavati Boga moguće je samo u sebi. Znači nema ga izvan
Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde. Znači moraš da postaneš vernik pa onda vidiš Boga svugde (primer Savle i golub)
Nema Boga za onog ko ne zna da ga nosi u sebi . " Znači moraš da stvoriš Boga u sebi i onda znaš da ga ima,
Hajde sada ti ovako napiši ove izjave svaku protumači da vidimo kako se to ne uklapa u Grifmanovo otkriće.

 

[stnco]

To je verovatnoća, kao što u mojoj veri postoji bog 100%, tako da je tvoja vera u naučenjake 110% je veća za 10% od teiste.
Dakle bolji si vernik to ti se mora priznati

Važi. Ali si pevideo jednu sitinicu. Tvoja vera da postoji Bog je 100% , ali ti istovremeno veruješ u samo 20% nauke, pa si ti ukupno vernik 120%.

 

[stnco]

Dobo, 'ajd neka ti bude. Ali ti dobro znaš šta se podrazumeva pod nazivom "vernik". E ja nisam taj vernik. Ali ako sedam milijardi zemljana veruje da će se sutra probuditi onda uopšte nema nevernika, zar ne.
Jeli, odgovorili ti meni na onoj "tamo" tamo temi na pitanje: koji je dokaz da je Tvorac stvorio Adama?

Само полако, генетика се тек захуктава, шта ће бити, кад сутра, за 10 или 50 година наука потврди да сви имамо једног претка, Адама?
[/QUOTE]
Ako nisi znao genetika je već utvrdila da preko 95% genoma čoveka ima sličnost sa šimpanzom, i da je razdvajanje počelo pe nekih 6Mg. Znači ništa od Adama.

 

[stnco]

stAnco ovo ovde je pdf Religija...I ti bi da se u vezi sa pričom o Bibliji, ne pominje ono šta u njoj piše...

Ali agnostiče, ti te stihove navodiš u smislu nekih dokaza o postojanju Boga.

Ka agnostik ja ne mogu da prihvatim, niti da Bog postoji niti da ne postoji. Kao agnostik ne mogu da tek tako prihvatim naučne tvrdnje o religijskom centru u mozgu, o postojanju vernikom nakon neke povrede mozga i tome slično.

Dobro, bar priznaješ da su naučne tvrdnje, i to je dobro za početak. A što se mene tiče, možeš ti da odbaciš i sve naučne tvrdnje, samo nemoj da odbacuješ primenu mnogih naučnih tvrdnji.
I ovde si pokušao da mi uvališ podvalu. Ako se ovo odnosi na mog kolegu, onda nije u pitanju povreda nego san. Ali nije ni san, po njegovoj tvrdnji njemu se javila majka u snu.
Ne znam da li si diskutovao sa forumašem ristob-om. On je tvrdio kako nije bio vernik i da mu je iznenada kvrcnuo trigger u mozgu. To su ekstremni slučajevi. Raligiozno vaspitanje je gralvni razlog vere u Boga.

stAnco ja ne mogu onako naučno kazati ovako..
stAnco čoveće, pa nije valjda da samo ateisti...mogu da misle...stAnco, stAnco...

Odakle ti izvuče ovu izjavu? Opet pogrešan zaključak. Istina je da svi koji misle nisu stado, A ti znaš šta spada u stado.

 

[Koslav75]

Само полако, генетика се тек захуктава, шта ће бити, кад сутра, за 10 или 50 година наука потврди да сви имамо једног претка, Адама?

Ako nisi znao genetika je već utvrdila da preko 95% genoma čoveka ima sličnost sa šimpanzom, i da je razdvajanje počelo pe nekih 6Mg. Znači ništa od Adama.
[/QUOTE]
Е у том случају постоје двије врсте, једни који потичу од шимпанзе и други који потичу од Адама, некако ми се чини да је мање ових што потичу од шимпанзе мада показују веће одушевљење за науку.

 

[stnco]

Možda grešim ali nekako mislim da ono što čovek spozna u sebi kao Boga nije isto sa onim što Bog u smislu Biblije po opisu u beskonačnom svetu jeste. Mora malo stihova. Opis Boga...

Jezekilj 1:26:28... ''I ozgo na onom nebu što im beše nad glavama, beše kao presto, po viđenju kao kamen safir, i na prestolu beše po obličju kao čovek. I videh kao jaku svetlost, i u njoj unutra kao oganj naokolo, od bedara gore, a od bedara dole videh kao oganj i svetlost oko njega Kao duga u oblaku kad je kiša, takva na oči beše svetlost unaokolo. To beše viđenje slave Božje na očima; i kad videh, padoh na lice svoje, i čuh glas Nekoga koji govoraše.''

Otkrivenje 14:16... ''A glava Njegova i kosa beše bela kao bela vuna, kao sneg; i oči Njegove kao plamen ognjeni; I noge Njegove kao bronza kad se rastopi u peći; i glas Njegov kao huka voda mnogih; I držaše u svojoj desnoj ruci sedam zvezda, i iz usta Njegovih izlažaše mač oštar s obe strane, i lice Njegovo beše kao što sunce sija u sili svojoj.''

Lepo sam ti rekao da nikakvog značaja biblijski stihovi o Bogu za mene ništa ne znače, kao nešto istinito, jer su ih smišljali duboko religiozni ljudi.
Ja se slažem sa tvojom izjavom. Ali da li si svestan da si napisao :"....da ono što čovek spozna u sebi kao Boga". Pa i ova tvoja izjava se vrlo lepo uklapa u Grifmanovo otkriće. O tome govori i Tolstoj :
Poznavati Boga moguće je samo u sebi.
Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde.

Zamoliću te da mi postaviš stih iz Biblije gde se kazuje da je Apostol Pavle ili ti Savle, video goluba na prozoru.
Meni je poznato da je golub simbol Svetog Duha i prikazao se u ovom smislu...
Luka 3:22... ''I siđe na Nj Duh Sveti u telesnom obliku kao golub, i ču se glas s neba govoreći: Ti si Sin moj ljubazni, Ti si po mojoj volji.''

Izvini, a zar Bog i Duh Sveti, nisu jedno te isto, plus onaj treći?
PS U gornjem postu gde sam ti navodio Tolstojevu izjavu, vidim da je kompjuter spojio i moj komentar, koji sam ja napisao nekoliko razmaka dalje, pa ispada da je Tolstoj pored svoje izjave izjavio i moj komentar Imaj to u vidu, da se ne bi cerekao.

 

[Сале]

Važi. Ali si pevideo jednu sitinicu. Tvoja vera da postoji Bog je 100% , ali ti istovremeno veruješ u samo 20% nauke, pa si ti ukupno vernik 120%.

Jbg hteo sam da te pohvalim da si bolji vernik od mene ali ti si skroman

 

[stnco]

Ako nisi znao genetika je već utvrdila da preko 95% genoma čoveka ima sličnost sa šimpanzom, i da je razdvajanje počelo pe nekih 6Mg. Znači ništa od Adama.

Е у том случају постоје двије врсте, једни који потичу од шимпанзе и други који потичу од Адама, некако ми се чини да је мање ових што потичу од шимпанзе мада показују веће одушевљење за науку.
[/QUOTE]
Koslave, Koslave. Znam, znam, da je vama vernicima ovo omiljena "poslastica", ali ja priznajem da je moj najbliži evolucioni rođak šimpanza, ali mi je nekako milije Pan troglodytes .
Ali ti nisi razmišljao o sledećem po Bibliji Bog je stvorio čoveka. Zato vi vernici mantrate "Oče naš koji si na nebu......".
Ali zaboravljate da je taj isti Bog stvorio i šimpanzu, pa kada bi on znao da govori onda bi i on mantrao "Oče naš koji si na nebu....".
I ja neću da komentarišem rođačke odnosi onih koji imaju istog oca.
Ali pazi, ovde neki tvrde da je Valamova magarica govorila a to znači da je zajedno sa Valamom mantrala "Oče naš......." Zaključak prepuštam tebi.
Znači ipak genetika neće potvrditi da potičeš od Adama.

 

[stnco]

Jbg hteo sam da te pohvalim da si bolji vernik od mene ali ti si skroman

Pa zar ti nisi odavno spoznao moju skromnost?

 

[jerohinac]

IPrvo: Valjda si uvideo da je onaj post čist "jerohinovski". Zaboga, držao si mi predavanje o peptidima, a to nisam tražio (valjda si hteo da pokažeš da si stručnjak za peptide, i ja ti verujem), a onda potpuno pogrešan zaključak u vezi sa napretkom u eksperimentu. E ovaj post već nije "jerohinovski".

Sumnjam da si pažljivo ali pažljivo, pročitao napisano u linku koji si postavio.

Drugo: Problem u abiogenezi je bio "kokoška i jaje", šta je prvo nastalo. A onda su uvideli da peptide mogu da sintetizuju bez aminokiselina. I to je suština pomaka u eksperimentu.

Hajde pažljivo, ali baš pažljivo pročitaj...

“Peptides, which are chains of amino acids, are an absolutely essential element of all life on Earth. They form the fabric of proteins, which serve as catalysts for biological processes, but they themselves require enzymes to control their formation from amino acids. So we’ve had a classic chicken-and-egg problem – how were the first enzymes made?”

Obrati pažnju na ono...ali zahtevaju enizme...I onda biva ...šta...Peptidi to zahtevaju i to se stvori samo od sebe...

A kakav je ogroman naučni uspeh...jer su uvideli da peptide mogu sintetizovati bez aminokiselina...Obrati pažnju...

However, all previous research has focused on amino acids, rather than the reactivity of their chemical precursors (known as aminonitriles).

I onda biva ono...nije iz aminokiselina ali je iz aminonitrila kao hemijskih prekursora aminokiselina...a koji su se ono...stvorili sami od sebe...

A ja razmišljam da odvojim lovu i nabavim ovaj peptid...jer je to...proizvod naučnika...

 

[jerohinac]

Treće: Ova tvoja plava rečenica stoji. I niko ne može da tvrdi da će rezultati eksoperimenta dati pozitivne rezultate, ali ti ljudi na UCL-i, a sigurno nisu jedini u svetu, se nadaju pozitivnom ishodu, jer bi inače bilo besmisleno da dalje eksperimentišu.

Zanimljivo...izbegao si ono...veruju u uspeh...Sečaš li se da si pre neki dan napaisao ovako...

A sigurno je da ti ljudi koji rade te eksperimente veruju u uspeh, inače ne bi eksperimentisali.

Četvrto: Nije bitno kada će pokazati, nego da li će pokazati.

Zanimljiva verbalna igra reći...Kada se radi u vezi sa onim...kada će pokazati...pa ako je potrebno da prodje jedan vek, dva veka ili ko zna koliko vekova, baš je zanimljivo ono...da li će pokazati...

Peto: Negativni ishod eksperimenta, i to treba da znaš, nikako neće značiti o aktivnosti Tvorca po tom pitanju.

Nekako mi se javlja, da nauka nikada, ali nikada neće objaviti negativan ishod tog eksperimenta ako bi do njega došli. Razmisli o tome...zbog čega...A ovo je zanimljivo. Ako nauka dodje do negativnog ishoda, to nikako neće značiti aktivnost Tvorca po tom pitanju. I onda ostaje ono...neka roda odnekuda donela na zemlju taj prvi život...

Šesto: Tvrdnja da je Tvorac stvorio prvi život, biće ispravna samo ako se to dokaže.

A to će da dokaže ko...nauka, ona nauka koja bez ikakvih dokaza tvrdi da...Tvorac ne postoji...

Sedmo: Dokaza da Tvorac postoji nema, a dokaz nikako nije samo postojanje života na Zemlji.

Eto...upravo si potvrdio moju prethodnu rečenicu. I šta biva...može da postoji nešto što je stvoreno ali Tvorac, to ne može...

 

[jerohinac]

А док се не докаже, ти си вјерник, јер вјерујеш да ће се доказати .

Ma ne samo da veruje...i nada se...

 

[Koslav75]

Ma ne samo da veruje...i nada se...

Само не знам која свијећа гори јаче друга или четврта .

 

[jerohinac]

E pa jeroh jesi posenilio jer nisi shvatio da se moja izjava:
"Grifmanovo otkriće je ono što piše iznad ove izjave, a sama izjava potvrđuje da je čovek sklon izmišljanju Boga kada nema racionalno objašnjenje. "
ne odnosi na ono što smo ti i ja pisali iznad, nego iznad ove Grifmanove izjave iz priloženog linka. BRE!!!

stAnco. Kada sam napisao ovo...

A da, vi ateisti vernicima nudite istinu...naravno...ateističku istinu...Da li si u uverenju da će vernici tu istinu da prihvate onako oberučke, kako bi se kazalo...A vidi ovo...

''The more I study nature, the more I stand amazed at the work of the Creator. Science brings men nearer to God''

Louis Pasteur
the founder of microbiology and immunology.​

Ti si to komentarisao ovako...

Ateisti ne nude vernicima ateističku istinu već naučnu istinu, navodeći dokaze.
Ovu izjavu je napiso vernik Luj Paster koji je živeo od 27. decembra 1922. do 28. septembra 1895.
A ovu izjavu je napisao isto vernik neurobiolog profesor Grafman koji je rođen 21. decembra 1950. i još je živ :
"When we have incomplete knowledge of the world around us, it offers us the opportunities to believe in God. When we don't have a scientific explanation for something, we tend to rely on supernatural explanations," said Professor Grafman, who believes in God.
Sada je pitanje za tebe: zašto favorizuješ onu prvu, jer se ti uporno izjašnjavaš da nisi vernik?

I o kakvom linku u ovom tvom postu pričaš...

A u vezi sa tim postom, nisi mi predočio nikakakv dokaz da je Grafman vernik i da veruje u Boga...

 

[jerohinac]

Само не знам која свијећа гори јаче друга или четврта .

Bivam u nekom uverenju da kod naučnih autoriteta pa i našeg stAnca, mnogo jače gori ...ona druga...Ona četvrta za njih nekako nije mnogo ubedljiva. A možda i grešim, nemam pojma...

A ovo, ne možeš da tvrdiš...

I možeš li da tvrdiš, da daljim eksperimentima i novim probojima, neće uspeti da dokažu da je baš iz nežive materija nastala živa?

jer je naučno verovanje...jako pa još i naučno...

 

[jerohinac]

Važi, prihvatam tvoj motiv. Ali ti nikako da uvidiš da se te izjave uz onu dodatu na kraju vrlo lepo uklapaju u Grifmanovo otkriće.
Tolstoj "Poznavati Boga moguće je samo u sebi.
Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde.
Nema Boga za onog ko ne zna da ga nosi u sebi. "

Dostojevski: „Besmrtan sam. Moja besmrtnost je nužna jednom činjenicom da Bog neće hteti da zauvek ugasi plamen ljubavi koji se zapalio za njega u mom srcu “
Sveti Avgustin: "Stoga je cela naža briga u ovom životu da ozdravimo oko našeg srca, kojim se može videti Bog"

Evo počeli smo rekla kazala. Evo ovo je tvoje:
"Kuku me lele da me lele kuku...Znači ovo je Grifmanovo ...otkriće...i mora da je naučno samo tako...
"When we have incomplete knowledge of the world around us, it offers us the opportunities to believe in God. When we don't have a scientific explanation for something, we tend to rely on supernatural explanations,""
I ja sam ti ekao da je to bezobrazno da ti Grifmanovu izjavu pogrešno nazivaš nekim dokazom.

Obrati pažnju na crveno, pa pažljivo pročitaj tvoj naredni post meni...

Važi, prihvatam tvoj motiv. Ali ti nikako da uvidiš da se te izjave uz onu dodatu na kraju vrlo lepo uklapaju u Grifmanovo otkriće.
Tolstoj "Poznavati Boga moguće je samo u sebi.
Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde.
Nema Boga za onog ko ne zna da ga nosi u sebi. "

Dostojevski: „Besmrtan sam. Moja besmrtnost je nužna jednom činjenicom da Bog neće hteti da zauvek ugasi plamen ljubavi koji se zapalio za njega u mom srcu “
Sveti Avgustin: "Stoga je cela naža briga u ovom životu da ozdravimo oko našeg srca, kojim se može videti Bog"

I šta proizilazi...da Grifmanovo otkriće nije nikakav dokaz...stAnco, zapetljao si se ki pile u kućnu, kako se ono kaže po narodski...

 

[jerohinac]

Pa dobro malo sam preterao, ali je ovde sasvim jasno:
"Poznavati Boga moguće je samo u sebi. Znači nema ga izvan

Kada čovek spozna Boga i to posredstvom Svetog Duha, to nikako ali nikako izuzev u tvoj tvrdnji, ne znači da Boga nema izvan čoveka. Naravno u biblijskom smislu.

Dok ga ne nađeš u sebi, nećeš ga naći nigde. Znači moraš da postaneš vernik pa
onda vidiš Boga svugde (primer Savle i golub)

Morao bih da ti postavim neke biblijske citate ali ....kako to nema svrhe...odustajem. A zamolio sam te ali si to zanemario. I opet. daj mi stih u vezi ...primer Savle i golub...

Nema Boga za onog ko ne zna da ga nosi u sebi .

" Znači moraš da stvoriš Boga u sebi i onda znaš da ga ima,

Koji naučni zaključak...Ne stvara čovek Boga u sebi, već ga prihvata nadahnućem Duha Svetog.kao preduslov da se prihvati Isus...Sada moram nekoliko stihova. Pričati o Grafmanovoj tvrdnji bez stihova biva...prazna priča...

2 Korićanima 13:5... ''Sami sebe okušajte jeste li u veri, sami sebe ogledajte. Ili ne poznajete sebe da je Isus Hristos u vama? Već ako da u čemu niste valjani. ''

Rimljanima 8:10... ''A ako je Hristos u vama, onda je telo mrtvo greha radi a duh živ pravde radi. ''

Kološanima 1:27... ''Kojima Bog naumi pokazati kako je bogata slava tajne ove među neznabošcima, koje je Hristos u vama, nada slave; ''

1 Korićanima 6:17... ''A ko se Gospoda drži jedan je duh s Gospodom. ''

2 Timotiju 4:22... ''Gospod Isus Hristos sa duhom tvojim. Blagodat s vama. Amin. ''

 

[jerohinac]

Hajde sada ti ovako napiši ove izjave svaku protumači da vidimo kako se to ne uklapa u Grifmanovo otkriće.

Grifmanovo otkriće...Hajde pročitaj ovo, sa tvog omiljenog linka od pre decenije...

U novoj studiji, predstavljenoj u časopisu Proceedings of the National Academy of Sciences, mozgovi dragovoljaca analizirani su uređajem za funkcionalnu magnetsku rezonancu tijekom razmišljanja o vjerskim i moralnim problemima, kako bi se utvrdila područja najsnažnijih aktivnosti. Tim je otkrio da su pripadnici različitih vjera, baš kao i ateisti, svi koristili iste električne krugove u mozgu kada su razmišljali o moralnim dilemema. Iste te dijelove koristili su i vjernici kada su razmišljali o Bogu.

Iz ovog nekako proizilazi da i ateisti koriste taj religijski centar kada razmišljaju o moralnim dilemama...

A dalje biva baš naučno...

Potraga za Božjom točkom znanstvenike je odvela do mnogih centara u mozgu. Jedan od ključnih je temporalni režanj koji se povezuje s napadima epilepsije. Poznato je, naime, da su oboljeli od epilepsije u tom području često imali vjerska iskustva.

A poenta je Grifmanov zaključak na kraju...

- Kada je naše znanje o svijetu nepotpuno mozak nam nudi priliku da vjerujemo u Boga. Kada nemamo znanstveno objašnjenje nečega skloni smo osloniti se na natprirodna objašnjenja – zaključio je.

I tako...u suštini ta izjava biva...dokaz da Bog ne postoji...stAnco, stAnco...

A ovo je iz njegovog naučnog rada od pre dve godine...

Uprkos ovom istraživanju, koje nam pomaže da razumemo vezu između rada mozga i religije, postoje i drugi faktori koji utiču na to koliko su ljudi religiozni, kao što su osobine same ličnosti i društveno okruženje.

“Dok verska i druga uverenja mogu da se proučavaju selektivno i nezavisno od drugih kognitivnih i društvenih procesa, njihova zavisnost i interakcija sa drugim moždanim funkcijama biće važno područje istraživanja u narednim decenijama”, dodaje doktor Grafman.

U tom naučnom radu je poenta u onom da čovek postaje religiozan i...nakon povrede mozga...

 

[jerohinac]

Odakle ti izvuče ovu izjavu? Opet pogrešan zaključak. Istina je da svi koji misle nisu stado, A ti znaš šta spada u stado.

Znam, veoma dobro znam šta je stado, ovce i Pastir u biblijskom smislu...

Jovan 10:11... ''Ja sam pastir dobri; pastir dobri dušu svoju polaže za ovce.''

I naravno ti ne možeš shvatiti tu simboliku...Šta je pastir...Da li je pastir neko ko čuva i ko se brine o stadu svojih ovaca...da li pastir obezbedjuje hranu i vodu svom stadu...da li spašava ovce koje odlutaju i tome slično.
Isus je u tom smislu simbolični Pastir svojim sledbenicima.

I naravno svi kojima je Isus Pastir nisu u stanju da misle jer su ono...zatucani, ispranog mozga i slično.

Ti si ateista, nisi u stadu i Iisus ti nije Pastir a sve to zbog toga jer misliš...A da li bi moglo da se kaže da je tebi nauka tvoj pastir i da se ona brine o tvom duhovnom stanju...

 

[jerohinac]

Izvini, a zar Bog i Duh Sveti, nisu jedno te isto, plus onaj treći?

Nisu jedno te isto ali jesu jedno...matematički to ne ide ovako...1 + 1 + 1 = 3 biva ovako...1 x 1 x 1 = 1

 

[ISTRAZIVAC9]

Čoveće, zašto ne pročitaš Bibliju...Obrati pažnju na ovo...

Dela ap.9:5... ''A on reče: Ko si Ti, Gospode? A Gospod reče: Ja sam Isus, kog ti goniš: teško ti je protivu bodila praćati se.''

A posebno obrati pažnju u vezi sa ovim...

Dela ap.9:15...'' A Gospod mu reče: Idi, jer mi je on sud izbrani da iznese ime moje pred neznabošce i careve i sinove Izrailjeve.''

Kolašanima 1:25...'' Kojoj ja postadoh sluga po naredbi Božijoj koja mi je dana među vama da ispunim reč Božiju''

Efežanima 3:7... ''Kome postadoh sluga po daru blagodati Božje, koja mi je dana po činjenju sile Njegove.''

1 Korićanima 15:10... ''Ali po blagodati Božijoj jesam šta jesam, i blagodat Njegova što je u meni ne osta prazna, nego se potrudih više od svih njih, ali ne ja nego blagodat Božija koja je sa mnom.''

Hajd sad da objasnis sledeci stih:
Jovan 17, 9 Ja se za njih molim: ne molim se za (sav) svet, nego za one koje si mi dao, jer su Tvoji.

Lepo pise da se ne moli za SVE, vec za odredjene, da cujem,

 

[ISTRAZIVAC9]

Auuuuu...čoveće....Pokušaj nešto shvatiti...

1 Petrova 3:18... ''Jer i Hristos jedanput za grehe naše postrada, pravednik za nepravednike, da nas privede k Bogu, ubijen, istina, bivši telom, no oživevši Duhom;''

Jevrejima 7;27...'' Kome nije potrebno svaki dan, kao sveštenicima, najpre za svoje grehe žrtve prinositi, a potom za narodne, jer On ovo učini jednom, kad sebe prinese.''

Efežanima 2:13... ''A sad u Hristu Isusu, vi koji ste nekada bili daleko, blizu postadoste krvlju Hristovom.''

1 Jovanova 1:7... ''Ako li u videlu hodimo, kao što je On sam u videlu, imamo zajednicu jedan s drugim, i krv Isusa Hrista, Sina Njegovog, očišćava nas od svakog greha.''

Jovan 3:16...''Jer Bogu tako omile svet da je i Sina svog Jedinorodnog dao, da nijedan koji Ga veruje ne pogine, nego da ima život večni.''

E sada ima nešto što biva u smislu preduslova za spasenje. Uzmi Bibliju i pogledaj Jovan 5:3-13. Pokušaj shvatiti da se radi o...nanovo rodjenju...A da li ima još nešto u smislu preduslova za spasenje...

Znaci imamo Dokaz , da nije umro za sve, Jovan 17

9 Ja se za njih molim: ne molim se za (sav) svet, nego za one koje si mi dao, jer su Tvoji.

A takodje u Isaija 53,

12 Zato ću Mu dati deo za mnoge, i sa silnima će deliti plen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grehe mnogih, i za zločince se moli.

Kao sto vidis pise za MNOGe, ali ne za sve, da cujem sta ces sad,