Casual Observer
Stara legenda
- Poruka
- 88.675
Foliranje. Next question?Francuzi uvode F4.2, srpski zastarjeli a još nisu ni proizvedeni.
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Foliranje. Next question?Francuzi uvode F4.2, srpski zastarjeli a još nisu ni proizvedeni.
Aha, doduše100% funkcionalne makete, šta da se radi.A što je to? Makete?
Kažeš 6 HIMARSA više vredi nego 60 PULS-eva? Sa raketama dometa 300km.Ma koja milijarda, Francuzi su modernizaciju sa F3R na F4 platili oko 12 milijuna eura po avionu.
Ne postoji tako nešto kao polovan u vojsci, ta sredstva su napravljena da izdrže i do 60 godina intenzivne službe.
Izrael bombardirao iznad Irana sa F15 koje su nabavili još 1974., sa F16 koje su htjeli prodati i Hrvatskoj pa se tada i u Hrvatskoj sprdalo da su to već oko 40 godina stari avioni, a eto, ti starci 8 godina kasnije razbucaju silu bliskog istoka za nekoliko dana.
Srbija je platila gole avione 2,7 milijardi eura, a gdje je još obuka pilota, hangari, naoružanje, što sve još nije ni ugovoreno.
Hrvatska sve to platila nesto više od milijardu eura od čega 480 milijuna za avione.
Za 360 milijuna dolara kupljeni Himarsi, naoružanje za njih i turski Barjaktari.
Srbija slično iz Izraela platila 1,6 milijardi.
I tako malo po malo Srbija nabija dug zbog oružja, 5,5 milijardi za godinu dana što se zna jer svako malo nesto novo izađe u javnost, a na kraju ništa bolja od Hrvatske.
Pošalji im svoje koordinate i zahtevaj demonstraciju.Još da vidimo gdje lete![]()
Vidi se da si vojničina, junač'na prava.sto volem kada se zvecka oruzjem na balkanu![]()
480 miliona je Hrvatsku koštala trećina Rafala.Te "kante" lete, i koštale nas samo 480 milijuna eura.
Više je Srbija dala samo za prvu ratu, a za let se koristi prastari Galeb G4 i mrtvorođeni zombi Orao koji su slabiji od po svemu od današnjih trenažnih aviona.
Sa svim milijardu i po. A polovno.Koštale su vas 999 miliona €.
ma ja sam nebitan.Vidi se da si vojničina, junač'na prava.
Ma evo daj jedan na trg Bana Jelačića.. reda radi.Pošalji im svoje koordinate i zahtevaj demonstraciju.![]()
Nema Srbija više novca od Hrvatske, daleko od toga, sve je na kredit.480 miliona je Hrvatsku koštala trećina Rafala.
Srbija je kupila novo. Budžet im je veći, imaju para za novo, lijepa nasha nema.
Novo je bolje od polovnog.
Srbija koristi G4 koji je odličan avion za prelaznu obuku, Orao je moderniziran najsavremenijom elektronikom, a i svi migovi su modernizirani.
Sami proizvode avione za početnu obuku.
U svakom slučaju su u boljoj poziciji od lijepe nashe.
![]()
Nema u tom paketu raketa od 300km. Sumnjam da je 60 lansera, možda kompleta punjenja za deset lansera.Kažeš 6 HIMARSA više vredi nego 60 PULS-eva? Sa raketama dometa 300km.
Nema Srbija više novca od Hrvatske, daleko od toga, sve je na kredit.
2,74 milijarde eura goli avioni, 228 milijuna po avionu.
Hrvatsku su avioni koštali 555 milijuna eura ili oko 46 milijuna po komadu, u prosjeku stari 10 godina u vrijeme kupovine. Prije isporuke prošli remont za povećanje resursa leta. Do 999 milijuna eura koliko se plaća Francuzima stalo je i naoružanja za 444 milijuna eura na koje je plaćen pdv u budžet RH od 111 milijuna eura plus indeksacija.
Srbija još treba potpisati ugovor o kupovini naoružanja i opreme, obuku pilota, održavanje. Dodatnih najmanje milijardu eura jer ne može Srbija imati slabije naoružane avione od Hrvatske, kad je bal nek je maskenbal.
Ugovori
01.10.2023.
MORH
![]()
Potpisivanjem Tehničkog dogovora i tri ugovora s tvrtkama Dassault Aviation, MBDA France i Safran Electronic & Defense, 25. studenoga 2021. uspješno je okončan postupak ugovaranja.
Ukupna vrijednost Tehničkog dogovora i sva tri Ugovora je 999.068.493 eura, odnosno 1.152.496.307 eura s procijenjenim troškovima indeksacije cijena i PDV-om.
Plaćanje će se provesti u šestogodišnjem razdoblju od 2021. do 2026., a financijska sredstva osigurana su u proračunu Ministarstva obrane.
Ugovorom je definirano da se od Francuske Republike nabavlja 12 korištenih aviona Rafale F3-R (deset jednosjeda i dva dvosjeda), u istom standardu kao i avioni koji se koriste u Ratnom zrakoplovstvu Francuske Republike.
Ugovorom između Republike Hrvatske i tvrtke Dassault Aviation nabavlja se:
Ugovorom između Republike Hrvatske i tvrtke MBDA France nabavlja se:
- simulator letenja,
- zemaljska i ispitna oprema,
- pričuvni dijelovi, potrošni materijal,
- obuka letačkog i tehničkog osoblja,
- podrška ovlaštenih predstavnika tvrtki proizvođača,
- transport robe i
- potpora u realizaciji projekta opremanja Oružanih snag RH avionima Rafale.
Ugovorom između Republike Hrvatske i tvrtke Safran Electronics & Defense nabavlja se:
- osnovni paket naoružanja zrak-zrak,
- obuka letačkog i tehničkog osoblja,
- podrška ovlaštenih predstavnika tvrtki proizvođača te
- potpora u realizaciji projekta opremanja Oružanih Snaga Republike Hrvatske avionima Rafale.
- osnovni paket naoružanja zrak-zemlja,
- obuka letačkog i tehničkog osoblja,
- podrška ovlaštenih predstavnika tvrtki proizvođača te
- potpora u realizaciji projekta opremanja OS RH avionima Rafale.
Ima. Upravo rakete od 300 km dometa, zbog njih su i kupili sistem jer je bolji HimarsaNema u tom paketu raketa od 300km. Sumnjam da je 60 lansera, možda kompleta punjenja za deset lansera.
Himars ima rakete dometa od 500km, znači ništa posebno.Ima. Upravo rakete od 300 km dometa, zbog njih su i kupili sistem jer je bolji Himarsa
Lijepa nasha to nema.Himars ima rakete dometa od 500km, znači ništa posebno.
ТИТОИСТИЧКИ систем повлачи исте потезе како у бг тко и у зг
Imaš slike hrvatskih Rafala dok su na pregledu tehničara i vidi se aesa radar.Lijepa nasha polovno platila kao novo i to gole avione. Srpski Rafali u svemu bolji
Rafali skuplji i slabiji od konkurencije: Je li Hrvatska kupila zastarjele borbene avione?
Kad su u noći 7. svibnja pakistanski lovci kineske proizvodnje J-10C „poskidali” indijske Rafale nisu pogodili samo indijsko ratno zrakoplovstvo već i sve one koji su naivno mislili da kupnjom preskupih Rafala dobivaju najsuvremeniji borbeni avion na svijetu. Iako ni teoretski nije moguće da je Rafale, kao avion takozvane četvrte generacije, jedan od najboljih na svijetu, kada dva desetljeća postoje avioni pete generacije (prvi je američki F-22 Raptor koji je postao operativan 2005. godine).
Kad je Hrvatsko ministarstvo obrane prije jednog desetljeća krenulo u potragu za nasljednikom odavno „izraubanih” MiG-ova 21 imalo je dvije opcije – ili kupiti nešto vrlo jeftino tek toliko da se ispuni obveza nadzora zračnog prostora, ili kupiti najsuvremenije na svijetu. Naravno, netko je odlučio da je najbolja opcija kupiti (pre)skupo i loše.
Zapravo, hrvatskoj javnosti nikada nije do kraja objašnjeno zašto je MORH zaključio da je veliki polovni dvomotorni avion prava opcija za nas. Dok su istovremeno postojale opcije kupnje polovnih Gripena i F-16. Svaki pokušaj javnog kritiziranja takve odluke „sasječen” je u korijenu. Čak se i oporba, koja bi „po defaultu” trebala biti antiprotivna slagala s kupnjom. Jedino se novopostavljeni predsjednik Milanović nešto malo bunio, premalo i prekasno.
I tako će hrvatski porezni obveznici za 12 Rafala platiti više od milijardu eura. Znatno više jer borbeni avion bez naoružanja ne znači doslovno ništa. A samo će nas kupnja vođenih projektila zrak-zrak stajati stotine milijuna eura, s obzorom da je cijena svakog projektila od milijun eura naviše. Pa ako na svaki od 12 Rafala stavimo samo pod dvije MICA-e (jedna s radarski i jedna s IC navođenjem) eto 24 projektila. I još barem toliko u pričuvi.
Davne 2012. godine indijsko ratno zrakoplovstvo je kupilo MICA projektile za Mirage 2000 te svaki platilo 2,7 milijuna dolara. Pa se slobodno može zaključiti da je trenutačna cijena ne manja od tri milijuna eura po primjerku. Još bolji MICA NG zasigurno će biti upola skuplji. A trebalo bi kupiti i barem po dva vođena projektila Meteor po jednosjedu. Znači najmanje 20 Meteora, svaki po cijeni od najmanje četiri milijuna eura. Tome treba pridodati i najosnovniju opremu za održavanje projektila.
I onda dobijemo samo najosnovniji avion za nadzor zračnog prostora. A gdje su vođeni projektili zrak-zemlja i protubrodski vođeni projektili? Da bi Rafali postali iole sposobni za borbene zadaće mora se potrošiti još jedna milijarda eura.
Onoliko koliko je potrošeno na njihovu kupnju. Koja je kao bila jako povoljna. Samo 1,2 milijarde eura. Od toga je oko 200 milijuna eura PDV koji država plaća sama sebi. Glupo al’ eto tako je. Znači ostaje čista milijarda. Što daje 83,3 milijuna eura po avionu. Polovnom avionu. Za usporedbu novi F-35A Lightning II američke državne obveznike košta 82 milijuna dolara (oko 74 milijuna eura). Doduše, to je cijena za USAF. Za strance je nešto viša i može doseći do 100 milijuna dolara (malo manje od 90 milijuna eura).
Međutim, radi se o trenutačno najboljem borbenom avionu na svijetu. I naravno „glanc novom”. Za milijardu eura mogli smo kupiti 11 F-35A. Zapravo bi nam bilo dovoljno 10 jer F-35 nema izvedenicu dvosjeda. Te bili mirni što se tiče odabira novog borbenog aviona barem 20 godina. Ovako smo kupili borbene avione koji su u startu zastarjeli.
Zbog kupnje preskupih polovnih Rafala odjednom nam je Francuska kao postala strateški partner. Tako dobar partner da je Srbiji prodala 12 Rafala F4.1 koji su puno bolji od naših F3R (iste takve ima i Indija). Zašto? Pa zato što će srpski Rafali imati aktivne radare (AESA) dok naši imaju pasivne (PESA). Uz bolji radar dolazi i ciljnik na viziru kacige pilota SCORPION. Obranu od vođenih projektila zrak-zrak i zemlja-zrak trebao bi osigurati značajno poboljšan sustav za elektronska djelovanja SPECTRA.
Nakon katastrofe s indijskim Rafalima to je vjerojatno i najvažnije poboljšanje. Ugradit će se i sustav veze CONTACT s povećanom otpornošću na ometanje. Zbog svih tih promjena masa praznog F4.1 bit će 1200 kg veća u odnosu na F3R. Stoga će F4.1 dobiti nove motore Snecma M88-4E povećanog potiska na 90 kN. Motori na našim Rafalima su Snecma M88-2 potiska 75 kN.
https://dijalog.hr/kolumne/rafali-s...atska-kupila-zastarjele-borbene-avione/72476/
Plaćeno je skoro 90 miliona po zastarjelom avionu, bez naoružanja i bilo čega drugog.Imaš slike hrvatskih Rafala dok su na pregledu tehničara i vidi se aesa radar.
Aesa radar su dobili još Rafali prve F3 verzije, zatim i F3R.
Samo neki francuski novoproizvedeni F3R od 2018. su imali nakratko stariji pesa radar jer nije bilo novca za aesa radar. Zbog toga su i prodali avione iz aktivne službe Hrvatskoj i Grčkoj da namaknu sredstva za njih. Svi Rafali proizvedeni od 2012. imaju aesa radar, a pola hrvatskih je proizvedeno 2012. i 2013., dok su stariji modernizirani na F3R.
Da hrvatski Rafali nemaju aesa radar i sve sto ide u standard F3R ne bi se tako zvali nego bi bili neka F2 verzija.
Kad su kupljeni spomenuto da je u ugovoru opcija za modernizacije do F5 verzije.
Pri tome srpski F4 neće imati ni sve mogućnosti sadašnjih hrvatskih F3R što je potvrdio Dassault.
999 kroz 12 je 83,25, a to je kao što piše u ugovoru koji sam gore postavio za čitav paket od aviona preko simulatora, dijelova, do naoružanja od raketa do bombi.Plaćeno je skoro 90 miliona po zastarjelom avionu, bez naoružanja i bilo čega drugog.
Lijepo piše 83 miliona bez ičega.999 kroz 12 je 83,25, a to je kao što piše u ugovoru koji sam gore postavio za čitav paket od aviona preko simulatora, dijelova, do naoružanja od raketa do bombi.
Tri potpuno opremljena hrvatska Rafala kao jedan srpski bez naoružanja i pilota.
Zaista? Kao i onaj “pad Krima”.Nema u tom paketu raketa od 300km. Sumnjam da je 60 lansera, možda kompleta punjenja za deset lansera.
Nemaju AESA radare, doduše znamo da voliš da foliraš.Imaš slike hrvatskih Rafala dok su na pregledu tehničara i vidi se aesa radar.
Aesa radar su dobili još Rafali prve F3 verzije, zatim i F3R.
Samo neki francuski novoproizvedeni F3R od 2018. su imali nakratko stariji pesa radar jer nije bilo novca za aesa radar. Zbog toga su i prodali avione iz aktivne službe Hrvatskoj i Grčkoj da namaknu sredstva za njih. Svi Rafali proizvedeni od 2012. imaju aesa radar, a pola hrvatskih je proizvedeno 2012. i 2013., dok su stariji modernizirani na F3R.
Da hrvatski Rafali nemaju aesa radar i sve sto ide u standard F3R ne bi se tako zvali nego bi bili neka F2 verzija.
Kad su kupljeni spomenuto da je u ugovoru opcija za modernizacije do F5 verzije.
Pri tome srpski F4 neće imati ni sve mogućnosti sadašnjih hrvatskih F3R što je potvrdio Dassault.
One koje Amerika nije prodala baš nikom.Himars ima rakete dometa od 500km, znači ništa posebno.
Kad su još u ispitivanju.One koje Amerika nije prodala baš nikom.
Kad su još u ispitivanju.