Sa kim je Alah bio pre nego sto je stvorio svet, vidljivi i duhovni?
Hrišćanstvo i islam, diskusija
- Začetnik teme Cackalica21
- Datum pokretanja
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
Nije mu potreban iko da bi morao biti uz nekoga.
Allah je arapski naziv za Boga. Tako mu se i obraca Isus po svojoj covecanskoj prirodi.
A treba da se ugledamo na Njega?
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
Ne, Bog na arapskom se kaze ILAH , a Allah je njegovo personalno ime.
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
pa dosta krscana konta Allah je neki muslimanski Bog koji nema veze sa Biblijom i Isusom, a kad se otvori Biblija na aramejskom jeziku, jeziku Isusa
naletimo na ovo
Peshitta, biblija na aramejskom jeziku, jeziku Isusa.
Matej 5:8
Tuvayhon l'aylên dadkên blebhon: dhenon nehzon l'alâhâ.
Blagoslovljeni su koji su čista srca! Oni će Alaha gledati.
Krscani i zidovi su zvali Boga Allah jos prije nego se Muhammed rodio.
Da li je Allah Ilah ili nije?
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
Allah je ILAH, da drugim rijecim Allah je Bog.
spavach
Poznat
- Poruka
- 9.339
kakvo gubljenje vremena sa osobom koja nema veze sa islamom osim sto pronlazi tekstove online i lupeta..
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
Stari zavjet nagovjestava dolazak proroka/poslanika Muhammeda iz redova arapa
Ponovljeni zakon 18,18 Podignut ću im proroka između braće njihove, kao što si ti(Mojsije). Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.
Ponovljeni zakon 18,19 A tko ne posluša riječi mojih, što će ih govoriti u ime moje, toga ću ja sam povući za to na odgovornost.
braca izraelcana su arapi, izraelcani su od Isaka, arapi su Ishamelci
najslicniji Mojsiju je bio Muhammed
Objava od Boga je stavljana na usta Muhammedu
Svako poglavlje u Kuranu pocinje
U ime Boga , Milostivog samilosnog.
Djela apostolska, koja su pisana nakon uzdignuca Isusa na nebo, kazu da Isus treba da bude na nebu dok se ne obistini prorocanstvo iz starog zavjeta koje je nagovjestilo proroka
Djela apostolska 3,19 Pokajte se dakle i obratite da se izbrišu grijesi vaši
Djela apostolska 3,20 pa od Gospodina dođu vremena rashlade te on pošalje vama unaprijed namijenjenog Pomazanika, Isusa.
Djela apostolska 3,21 Njega treba da nebo pridrži do vremena uspostave svega što obeća Bog na usta svetih proroka svojih odvijeka.
Djela apostolska 3,22 "Mojsije tako reče: Proroka poput mene od vaše braće podignut će vam Gospodin, Bog vaš. Njega slušajte u svemu što vam god reče.
Djela apostolska 3,23 I svaka duša koja ne posluša toga proroka, neka se iskorijeni iz naroda.
znaci Isus ce biti na nebu dok se ne obistini prorocanstvo iz starog zavjeta
da se pojavi taj prorok...jer ako je Isus taj prorok nema logike da spominju to prorocanstvo apostoli poslije Isusova uzdignuca na nebo kad je vec bio sa njima.
Isus nagovjstava dolazak Duha istine poslije njega, a Duh po Bibliji je sinonim za proroka
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.
Sinonim Duh = Prorok ---> lazni duh= lazni prorok--->istiniti duh = istiniti prorok
1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.
A pazite sad ovo zasto bi Biblija naznacila da nema proroka poslije Isusa, jednostavno kazes nema vise proroka poslije isusa i gotova stvar, ali ovdje naznacava da ce biti i laznih i pravi prorok...pa ko je taj prorok ako nije Muhammed.
sporedite slicnost ovoga
Bog govori o proroku sto treba da se poojavi
Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.
Isus govori o Duhu=Proroku koji treba da dodje poslije njega
jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje,
obadva prorocnstva govore isto
Da nece govoriti od sebe nego sto cuje od Boga.
Izaija nagovjestava Muhammedu selidbu iz Mekke u Medinu, gdje bjezi od Maceva Kedarovih sinova iz mekke
Izaija 21,13 Proročanstvo nad Arabijom. U šumi ostanite navečer, putnici od Dedana!
Izaija 21,14 Iznesite vode pred žedne, stanovnici od Teme! Pružite jelo bjeguncu!
Izaija 21,15 Jer pobjegoše od mačeva, od mača gologa, od luka zapetoga, od žestine boja.
Izaija 21,16 Jer ovako mi reče Gospod: "Još godina kao godina nadničara, i nestat će sve slave Kedrove.
Izaija 21,17 Ostatak strijelaca od sinova Kedarskih bit će malen brojem; jer tako reče Gospod, Bog Izraelov."
gdje je tema, Tema je podrucje Medine sad
(320 km) north of Medina,
https://en.wikipedia.org/wiki/Land_of_Tema
Ko je bjegunac, pa Muhammed je bjegunac iz mekke ljudi
Jer pobjegoše od mačeva,
Muhammed in njegov drug Ebu bekr pobjegli od Maceva praunuka Kedra , to su stanovnici Mekke, jer Kedar je pradjed Muhammeda
Kedar was the second son of Ishmael, the ancestor of the Prophet Muhammad.
znaci drugi sin Ishamela , pretak Muhamemdov
i nestat će sve slave Kedrove.
s obzirom da ih je taj bjegunac porazio kada je ponovo zauezeo Mekku nestala je njihova slava
a sta tek reci za ovo
Izaija 42 poglavlje
Izaija 42,1 "Evo sluga moj, kojega ljubim(Ahmod/Ahmad u tekstu ne hebrejskom), izabranik moj, koji mi se dopada! Mećem na njega duh svoj, istinu će javljati nežidovima.
Izaija 42,2 Neće vikati ni kričati, niti će se čuti glas njegov po ulicama.
jedna od karakteristika Muhammeda je da nije dizao glas po trznicama
Izaija 42,6 "Ja, Gospod, dozvao sam te u dobroti. Držao sam te za ruku i čuvao te. Učinio sam te za narod posrednikom zavjeta, svjetlom nežidovima,
znaci nežidovima poslat
Izaija 42,11 Neka kliče pustinja sa svojim gradovima, što stanuju na Kedru! Neka podvikuju stanovnici Sela, neka kliču svrh gora!
Kedar je pradjed Muhammed, to se odnosi na stanovnike Mekke
Stanovnici Sela, Sela je brdo u Medini
znaci jasno ko dan o kome je prorcanstvo ovdje
מִי עִוֵּר כִּי אִם-עַבְדִּי, וְחֵרֵשׁ כְּמַלְאָכִי אֶשְׁלָח; מִי עִוֵּר כִּמְשֻׁלָּם, וְעִוֵּר כְּעֶבֶד יְהוָה.
Izaija 42,19 Tko je slijep na slugu mog, i gluh na glasnika mog, kojega sam poslao? Tko je tako slijep na Muslimana (Mushlam) i slijep na slugu Jehove
מְשֻׁלָּם Mushlam =Musliman
Ponovljeni zakon 18,18 Podignut ću im proroka između braće njihove, kao što si ti(Mojsije). Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.
Ponovljeni zakon 18,19 A tko ne posluša riječi mojih, što će ih govoriti u ime moje, toga ću ja sam povući za to na odgovornost.
braca izraelcana su arapi, izraelcani su od Isaka, arapi su Ishamelci
najslicniji Mojsiju je bio Muhammed
Objava od Boga je stavljana na usta Muhammedu
Svako poglavlje u Kuranu pocinje
U ime Boga , Milostivog samilosnog.
Djela apostolska, koja su pisana nakon uzdignuca Isusa na nebo, kazu da Isus treba da bude na nebu dok se ne obistini prorocanstvo iz starog zavjeta koje je nagovjestilo proroka
Djela apostolska 3,19 Pokajte se dakle i obratite da se izbrišu grijesi vaši
Djela apostolska 3,20 pa od Gospodina dođu vremena rashlade te on pošalje vama unaprijed namijenjenog Pomazanika, Isusa.
Djela apostolska 3,21 Njega treba da nebo pridrži do vremena uspostave svega što obeća Bog na usta svetih proroka svojih odvijeka.
Djela apostolska 3,22 "Mojsije tako reče: Proroka poput mene od vaše braće podignut će vam Gospodin, Bog vaš. Njega slušajte u svemu što vam god reče.
Djela apostolska 3,23 I svaka duša koja ne posluša toga proroka, neka se iskorijeni iz naroda.
znaci Isus ce biti na nebu dok se ne obistini prorocanstvo iz starog zavjeta
da se pojavi taj prorok...jer ako je Isus taj prorok nema logike da spominju to prorocanstvo apostoli poslije Isusova uzdignuca na nebo kad je vec bio sa njima.
Isus nagovjstava dolazak Duha istine poslije njega, a Duh po Bibliji je sinonim za proroka
Ivan 16,13 Ali kad dođe on, Duh istine, uvest će vas u svu istinu, jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje, i javit će vam buduće stvari.
Sinonim Duh = Prorok ---> lazni duh= lazni prorok--->istiniti duh = istiniti prorok
1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakome duhu, nego kušajte duhove, jesu li od Boga; jer mnogi lažni proroci iziđoše na svijet.
A pazite sad ovo zasto bi Biblija naznacila da nema proroka poslije Isusa, jednostavno kazes nema vise proroka poslije isusa i gotova stvar, ali ovdje naznacava da ce biti i laznih i pravi prorok...pa ko je taj prorok ako nije Muhammed.
sporedite slicnost ovoga
Bog govori o proroku sto treba da se poojavi
Riječi svoje stavit ću u usta njegova, da im kaže sve, što mu zapovjedim.
Isus govori o Duhu=Proroku koji treba da dodje poslije njega
jer neće od sebe govoriti, nego će govoriti što čuje,
obadva prorocnstva govore isto
Da nece govoriti od sebe nego sto cuje od Boga.
Izaija nagovjestava Muhammedu selidbu iz Mekke u Medinu, gdje bjezi od Maceva Kedarovih sinova iz mekke
Izaija 21,13 Proročanstvo nad Arabijom. U šumi ostanite navečer, putnici od Dedana!
Izaija 21,14 Iznesite vode pred žedne, stanovnici od Teme! Pružite jelo bjeguncu!
Izaija 21,15 Jer pobjegoše od mačeva, od mača gologa, od luka zapetoga, od žestine boja.
Izaija 21,16 Jer ovako mi reče Gospod: "Još godina kao godina nadničara, i nestat će sve slave Kedrove.
Izaija 21,17 Ostatak strijelaca od sinova Kedarskih bit će malen brojem; jer tako reče Gospod, Bog Izraelov."
gdje je tema, Tema je podrucje Medine sad
(320 km) north of Medina,
https://en.wikipedia.org/wiki/Land_of_Tema
Ko je bjegunac, pa Muhammed je bjegunac iz mekke ljudi
Jer pobjegoše od mačeva,
Muhammed in njegov drug Ebu bekr pobjegli od Maceva praunuka Kedra , to su stanovnici Mekke, jer Kedar je pradjed Muhammeda
Kedar was the second son of Ishmael, the ancestor of the Prophet Muhammad.
znaci drugi sin Ishamela , pretak Muhamemdov
i nestat će sve slave Kedrove.
s obzirom da ih je taj bjegunac porazio kada je ponovo zauezeo Mekku nestala je njihova slava
a sta tek reci za ovo
Izaija 42 poglavlje
Izaija 42,1 "Evo sluga moj, kojega ljubim(Ahmod/Ahmad u tekstu ne hebrejskom), izabranik moj, koji mi se dopada! Mećem na njega duh svoj, istinu će javljati nežidovima.
Izaija 42,2 Neće vikati ni kričati, niti će se čuti glas njegov po ulicama.
jedna od karakteristika Muhammeda je da nije dizao glas po trznicama
Izaija 42,6 "Ja, Gospod, dozvao sam te u dobroti. Držao sam te za ruku i čuvao te. Učinio sam te za narod posrednikom zavjeta, svjetlom nežidovima,
znaci nežidovima poslat
Izaija 42,11 Neka kliče pustinja sa svojim gradovima, što stanuju na Kedru! Neka podvikuju stanovnici Sela, neka kliču svrh gora!
Kedar je pradjed Muhammed, to se odnosi na stanovnike Mekke
Stanovnici Sela, Sela je brdo u Medini
znaci jasno ko dan o kome je prorcanstvo ovdje
מִי עִוֵּר כִּי אִם-עַבְדִּי, וְחֵרֵשׁ כְּמַלְאָכִי אֶשְׁלָח; מִי עִוֵּר כִּמְשֻׁלָּם, וְעִוֵּר כְּעֶבֶד יְהוָה.
Izaija 42,19 Tko je slijep na slugu mog, i gluh na glasnika mog, kojega sam poslao? Tko je tako slijep na Muslimana (Mushlam) i slijep na slugu Jehove
מְשֻׁלָּם Mushlam =Musliman
na osnovu cega zakljucujes da nemam veze sa islamom?
Opet jedan od islamskih sektasa.
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
prvi put cujem da sam sektas, a na osnovu cega to zakljucujes?
Sektasenje je odstupanje od izvornog vjerovanja i glavnog pravca....kad pocne razgranjavanje tad pocinje sektastvo
eh gdje sam ja tu da cujem?
spavach
Poznat
- Poruka
- 9.339
na osnovu kopi paste tekstova...
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
to su moji tekstovi
pa optuzujes me za kopiranje svog vlastitog teksta sto sam negdje napisao na drugom mjestu pa kopiram ga i postiram ovdje.
jako simpaticna stuacija, optuizen sam jer copy pastam svoje vlastite tekstove
spavach
Poznat
- Poruka
- 9.339
how yes now..topla voda je davno izmisljena...tekstovi su davno oboreni, samo neki novi junaci pokusavaju na silu ubijediti da umjesto fice pise mercedes..
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
a sta je oboreno junace
ja sam stvarno otvoren za sve diskusije, za sve valjane argumente i dokaze, samo dostavim pa cemo vidjeti je li oboreno ili nije.
spavach
Poznat
- Poruka
- 9.339
ti dostavljas navucene tekstove islamskih teologa sto bi bilo kad bi baba usnila..drugim rijecima cisto silovanje tekstova...za argumente nisi doso sigurno..niti te zanimaju..
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
sad ovdje pricas malo napamet
tekst koji ja pisem ovdje, ja licno izvadim iz biblije stih za argument koji iznosim, a ne da kopiram tudje tekstove koje ja nisam provjerio....to da znas odmah.
druga stvar, ja ne samo da studiram sta pise u prevodu Biblije, nego citam manuscripte pokusavam da pohvatam neke stvari, pogotovo kumranske spise.
Ja sam u poziciji da ucim islamske teologe o Bibliji, a ne oni mene.
spavach
Poznat
- Poruka
- 9.339
gost 336946
Elita
- Poruka
- 23.437
Zamolio bih učesnike diskusije da ne vrijeđaju vjerska osjećanja drugih ljudi.
Isus Hristos je ovaploćeni Logos (Bog Sin). On je potpuni čovjek i potpuni Bog.
Bog nam se otkrio kao Sveta Trojica. Tri lica iste božanske prirode, jedne suštine i energije.
Isus Hristos je ovaploćeni Logos (Bog Sin). On je potpuni čovjek i potpuni Bog.
Cackalica21
Iskusan
- Poruka
- 6.004
gdje to pise u bibliji da je Bog ->Trojica
ali to je onda 2 Boga, Bog Otac i Bog sin....znaci mnogobostvo.....a prva zapovjed biblijska, Bog je jedan.
Ovo je paradox, ovo se kosi sa Biblijom jer tamo pise Bog nije covjek
gost 336946
Elita
- Poruka
- 23.437
Naznake učenja o Svetoj Trojici imamo još u Starom zavjetu. U Postanju se koristi množina Elohim za Boga. Kada je Avram ugledao Jahvea vidio je tri ljudske prilike. Kada andjeli slave Boga koriste trisveto: Svet, svet, svet je Gospod Savaot.
Trojičnost Boga mnogo jasnije nam se otkrila u Novom zavjetu. Najbolji primjer je Isusovo krštenje . Sin se pogružava u vodu, čuje se Očev glas sa neba, a Sveti Duh silazi u obličju goluba.
Riječ je o tri ličnosti/ipostasi (koje se ne zamišljaju jedna bez druge) a ne o tri božanstva (suštine).
Bog nije čovjek ali je Bog postao čovjek, kako bi čovjek mogao postati bog.
bmaxa
Legenda
- Poruka
- 70.808
Kako nam se otkrio, kako kaze aeternum, to ne pise u Bibliji. Kome se otkrio i kada? Da li ima pisani trag i koja je verodostojnost?
