Hrišćanstvo i islam, diskusija

[dulesrbenda]

Јеховини свједоци исто уче да је Христос Божија Ријеч

Masa njih sa kojima,sam pričao, pa i na ovom forumu, to je negirala.

 

[Маки]

Masa njih sa kojima,sam pričao, pa i na ovom forumu, to je negirala.

Titula koja se koristi kao osobno ime. “Riječ” se u Bibliji pojavljuje i kao titula Isusa Krista. On je tu titulu imao i kao duhovno biće na nebu i kao čovjek na Zemlji. Zašto možemo to reći?
https://www.jw.org/hr/biblijska-ucenja/pitanja/rijec-bozja/

 

[dulesrbenda]

Има још много сличности, рецимо након сахране на гробље се излази након седам и четрдесет дана, код нас се спремају даће, а код њих пакетићи који се дијеле комшијама и још много тога, што је сасвим нормално јер су и они аврамовска религија, али и даље постоје разлике које су непремостиве у вјерском контексту.

Ne negiram ja razlike, samo kažem da ima i sličnosti, koje Maki uporno negira.

 

[Сале]

Разликујемо се од обе те заједнице али ипак са ЈС имамо заједничких тачака као што су признавање Св. Писма и Христа као Месије Спаситеља који је распет за наше гријехе и васкрсао.

toliko ga priznaju da su ga isfalsifikovali.
ne zanosi se da su oni uopšte hrišćani a ni muslimani a ni judaisti, nego su od svakog uzeli po malo a deklarišu se kao hrišćani pošto je hrišćanstvo liberalnije.

 

[Маки]

ЈС и немају догмате, не видим како бисмо се могли слагати са њима.
Не разумијем на шта мислиш кад кажеш да се догматски у нечему слажемо са ЈС, можеш ли прецизирати?

ЈС вјерују да је Библија Свето Писмо и ми исто вјерујемо. ЈС вјерују да је Исус Христос пророковани Месија из Старог Завјета и ми исто вјерујемо. ЈС вјерују да је Исус Христос разапет за наше гријехе, да је васкрсао и отишао Оцу као што и ми вјерујемо. То су три ствари у којима се православље слаже са ЈС а ислам то негира.

Bože sačuvaj, kakva kula, crni Maki. Naš sveštenik ima Kuran kući, pročitap ga je i dalje da drži, dok kulu ne bi ni pipnuo u ruke. Šta to govori?
Kaže on da u Kuranu piše da će ,,vernicima“ tj muslimanima,najveći prijatelji biti oni koji se hrišćanima zovu.

Одакле си тај примјер извукао?

 

[dulesrbenda]

Titula koja se koristi kao osobno ime. “Riječ” se u Bibliji pojavljuje i kao titula Isusa Krista. On je tu titulu imao i kao duhovno biće na nebu i kao čovjek na Zemlji. Zašto možemo to reći?
https://www.jw.org/hr/biblijska-ucenja/pitanja/rijec-bozja/

Kako ti je Koslav rekao, oni nemaji razvijene dogmate, imaju i oni svoje frakcije. Kao što rekoh, oni sa kojima sam ja diskutovao negirali su da se Reč koju pominje Jovan da je bila u početku, odnosi na Gospoda Hrista.
Naravno, jer se kosine sa njihovim verovanjem, pošto piše da je Reč Bog.

 

[Маки]

Kako ti je Koslav rekao, oni nemaji razvijene dogmate, imaju i oni svoje frakcije. Kao što rekoh, oni sa kojima sam ja diskutovao negirali su da se Reč koju pominje Jovan da je bila u početku, odnosi na Gospoda Hrista.
Naravno, jer se kosine sa njihovim verovanjem, pošto piše da je Reč Bog.

Па они кажу да то не значи тако. Мислим то је глупост што причају али не негирају да је Христос Ријеч.

toliko ga priznaju da su ga isfalsifikovali.
ne zanosi se da su oni uopšte hrišćani a ni muslimani a ni judaisti, nego su od svakog uzeli po malo a deklarišu se kao hrišćani pošto je hrišćanstvo liberalnije.

Да, али макар га не негирају скроз као муслимани.

 

[Koslav75]

Ne negiram ja razlike, samo kažem da ima i sličnosti, koje Maki uporno negira.

Наравно да има много сличности, па они су настали као мјешавина јудаизма и хришћанства што се тиче обичаја. Проблем је у томе што све државе гдје су они већина, и гдје религија има велики утицај теже шеријату, самим тим су аутоматски остали изложени прогону и шиканирању.

 

[Сале]

Да, али макар га не негирају скроз као муслимани.

da li je gore negirati ili falsifikovati.
ovi što negiraju bar imaju svoje sv pismo zato je i normalno da se negira.

 

[Маки]

Ne negiram ja razlike, samo kažem da ima i sličnosti, koje Maki uporno negira.

Ima sličnosti ali ne previše i definitivno nedovoljno da se kaže da postoji bilo kakvo zajedništvo među nama.

 

[Маки]

da li je gore negirati ili falsifikovati.
ovi što negiraju bar imaju svoje sv pismo zato je i normalno da se negira.

Nema na to pitanje odgovora tačnog ali ovdje pričam o sličnostima ne o tome šta je gore.

 

[dulesrbenda]

Одакле си тај примјер извукао?

,,I naćI ćeš da su vjernicima najveći prijatelji oni koji kažu: Mi smo hrišćani“( sura 5, 82).

toliko ga priznaju da su ga isfalsifikovali.
ne zanosi se da su oni uopšte hrišćani a ni muslimani a ni judaisti, nego su od svakog uzeli po malo a deklarišu se kao hrišćani pošto je hrišćanstvo liberalnije.

Apsolutno.

 

[dixieland]

Ne idem unazad.
Zar nije zabranjeno da ratuju Muslimani i Pravoslavci ?

 

[Маки]

,,I naćI ćeš da su vjernicima najveći prijatelji oni koji kažu: Mi smo hrišćani“( sura 5, 82).

Citiraj naredni ajet:
"Kada slušaju ono što se objavljuje Poslaniku, vidiš kako im liju suze iz očiju jer znaju da je to Istina, pa govore: "Gospodaru naš, mi vjerujemo, pa upiši i nas među one koji su posvjedočili."
Odnosi se na one hrišćane koji pređu na islam a ne na sve hrišćane.

A za one koji ne pređu:
"O vjernici, ne uzimajte za zaštitnike jevreje i kršćane! oni su sami sebi zaštitnici! A njihov je onaj među vama koji ih za zaštitnike prihvati; Allah uistinu neće ukazati na Pravi put ljudima koji sami sebi nepravdu čine." (El-Ma'ide 51).

 

[Сале]

pravoslavni i muslimani moraju da se ujedine inače zgaziće ih papisti i protestanti.
ne ograničavajte se na bosnu, to su sasvim drugi razlozi neslaganja i netrpeljivosti

 

[dulesrbenda]

Ima sličnosti ali ne previše i definitivno nedovoljno da se kaže da postoji bilo kakvo zajedništvo među nama.

Zajedništvo o kome ja govorim nije u dogmatskom smislu, nzm zašto stalno potenciraš nešto za šta se niko ne zalaže Maki?
Ko kad bih sad ja, na osnovu ovoga što si pisao JS, rekao da ti zagovaraš dpgmatsko zajedništvo pravoslavaca i JS.

Да, али макар га не негирају скроз као муслимани.

Skroz Ga negiraju, gore nego muslimani. Da ne kažem sad da se dele i oko toga da li je Reč ili nije, iako si uporan da oni misle da jeste, nemaju konsenzus oko toga, to da je On Duh Božji a njih je jeres, a u Kuranu to piše.
Tako da...

 

[Маки]

Skroz Ga negiraju, gore nego muslimani. Da ne kažem sad da se dele i oko toga da li je Reč ili nije, iako si uporan da oni misle da jeste, nemaju konsenzus oko toga, to da je On Duh Božji a njih je jeres, a u Kuranu to piše.
Tako da...

Kako Ga negiraju gore nego muslimani? Ni jedni ni drugi ne vjeruju da je Hristos Bog ali JS makar vjeruju da nije bio običan čovjek.

 

[dulesrbenda]

pravoslavni i muslimani moraju da se ujedine inače zgaziće ih papisti i protestanti.
ne ograničavajte se na bosnu, to su sasvim drugi razlozi neslaganja i netrpeljivosti

Ne shvata Maki to, čak i jehovisti mu bliži. Nzm odakle tolika zadrtost?

 

[Маки]

pravoslavni i muslimani moraju da se ujedine inače zgaziće ih papisti i protestanti.
ne ograničavajte se na bosnu, to su sasvim drugi razlozi neslaganja i netrpeljivosti

Zašto bi se pravoslavni ujedinjavali sa muslimanima? Zašto su papisti i protestanti gori od muslimana?

 

[Сале]

Nema na to pitanje odgovora tačnog ali ovdje pričam o sličnostima ne o tome šta je gore.

ima samo ne želiš da čuješ jer si totalno subjektivan u malom okviru.

 

[Koslav75]

ЈС вјерују да је Библија Свето Писмо и ми исто вјерујемо. ЈС вјерују да је Исус Христос пророковани Месија из Старог Завјета и ми исто вјерујемо. ЈС вјерују да је Исус Христос разапет за наше гријехе, да је васкрсао и отишао Оцу као што и ми вјерујемо. То су три ствари у којима се православље слаже са ЈС а ислам то негира.

Не баш, једино прва ставка стоји да је Библија Свето писмо, и ту се већ негдје сличност и завршава, како се од књиге постанка крећемо ка Откривењу, све више се разликује тумачење, ево баналног примјера о распећу, они тврде да је Исус објешен на стуб, а не распет на крст. Што се нас православних тиче ми догматику можемо сажети у символу вјере, који за ЈС ништа не представља, тако да по мени они уопште нису ближи православнима од Ислама, међусобно су мнофо сличнији, имају и тај заједнички материјалистички поглед.
Примјера ради, ипак је разлика у односу на адвентисте много мања него на ЈС.

 

[Сале]

Ne shvata Maki to, čak i jehovisti mu bliži. Nzm odakle tolika zadrtost?

verovatno što ima amonizitet prema bosanacima pa lično doživljava ceo islam.

 

[dulesrbenda]

Kako Ga negiraju gore nego muslimani? Ni jedni ni drugi ne vjeruju da je Hristos Bog ali JS makar vjeruju da nije bio običan čovjek.

Neki jehovisti misle da je čovek, neki da su On i Arhanđel Mihajlo isto, neki pak da je duhpvno biće....
Ostavi se Maki, kule i jehovista, veze oni sa,namaa nemaju.

Za Kuran, Hristos nije poput drugih ljudo, on je Reč i Duh Božji. Iako će i sami muslimani možda negoduju kad im ovo kažeš, ali Kuran jeje tu jasan.

 

[Маки]

Не баш, једино прва ставка стоји да је Библија Свето писмо, и ту се већ негдје сличност и завршава, како се од књиге постанка крећемо ка Откривењу, све више се разликује тумачење, ево баналног примјера о распећу, они тврде да је Исус објешен на стуб, а не распет на крст. Што се нас православних тиче ми догматику можемо сажети у символу вјере, који за ЈС ништа не представља, тако да по мени они уопште нису ближи православнима од Ислама, међусобно су мнофо сличнији, имају и тај заједнички материјалистички поглед.

ЈС макар вјерују да је Исус погинуо за нас. Кур'ан негира Његову смрт.

Примјера ради, ипак је разлика у односу на адвентисте много мања него на ЈС.

Па јесте. Адвентисти су мање више мејнстрим протестантска група.

verovatno što ima amonizitet prema bosanacima pa lično doživljava ceo islam.

Никад се нисам позивао на то у својим критикама ислама.

 

[Сале]

Zašto bi se pravoslavni ujedinjavali sa muslimanima? Zašto su papisti i protestanti gori od muslimana?

gde ti živiš da mi je znati
imamo problem sa nekom islamskom državom?