HHO vodeni gas kao gorivo, diskusija

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Sram tebe bilo , omalovažavaš Babušnicu iz neznam kog razloga . nevidoh da si opleo neki hrvatski grad ili mesto .
toliko o tome da su ti svi ljudi isti,ali izgleda da su iz Babušnice malo gori od ostalih.
Lupetaš gluposti, niko ne omalovažava Babušnicu, praviš se naivan. Ponavljam ljude delim na dobre i loše, a ti si jedan od loših.Neznam gde su moderatori ovog foruma kad dozvoljavaju rasistima da pišu svašta. Ne zaslužuješ da ti se obraćam.
I dalje prećutkuješ zanimanje! I dok to ne napišeš ne postojiš, tvoji komentari su dim za mene.
 
:hahaha: pa koji si ti kralj
jesam ti 6x sada rekao šta je taj čiča uradio i da je to NETAČNO, i rekao zašto je tako. Halo?
Evo da pojasnim malo, ne zbog tebe Sig, nego zbog drugih koji čitaju. Na početku tabele lepo piše da motor troši u leru 302,50 litara kubnih smeše vazduha i goriva.Svakom ko se imalo razume u rad motora jasno je da je uneta smeša benzina na taj način u magli. Ako je stehiometrijski odnos 14,7:1 onda je normalno da se u taj motor unese 283,23 litara kubnih vazduha i 19,27 litara kubnih benzina u magli. E sad odakle si ti izvukao da je taj odnos 2:1 baš bi voleo da znam?
 
motor usisa 300 litara vazduha i goriva , smeše u minuti
300 litara vazduha je teško 300 grama.( otprilike je jedan litar vazduha težak 1 gram , a to se menja u zavisnosti od vlažnosti , temperature,nadmorske visine...itd)
za 300 grama vazduha da bi bilo 14,7 potrebno je 20,4 grama benzina.
GRAMA ne mililitara.
a 20,4 grama benzina ti je 20.4 : 0.75 ( jer litar benzina nije težak 1 kilogram ,nego otprilike 750 grama )
znači 20,4 grama benzina je 26,66 mml benzina.

to se tako računa , ne treba da pominje nikakv benzin u nekom gasovitom stanju.

uslučaju gde je on napisao daje maseni udeo od 19,7mml,trebao je da napiše daje to u gramima ,pa kad se to pretvori u mml dobije se 19,7 : 0.75 = 26,7mml benzina u minuti.
što znači da motor troši 60 * 26,7 = 1602 mml ili 1,6 litara na sat

a ne 1,16 , kao što je on napisao.
14,7 je za maseni odnos a ne za zapreminski,volumetrijski nazoviga kako oćeš.
 
Poslednja izmena:
Evo jednom za svagda da vam objasnim kako se vodonik koristi kao booster, da u vašim glavama izbrišete perpetum mobile, jer obično kad nešto neznate da objasnite odmah se hvatate za tu reč.
U usis motora ulazi vazduh i gorivo u magli, maglu goriva čine kapi benzina,kap ne gori, gori površina kapi !!! Ugljenik na površini kapi veže se sa kiseonikom, sagoreva i smanjuje veličinu kapi, proces traje sve dok se kap ne potroši.
Za gorenje ovakve smeše potrebno je izvesno vreme, koje nije dovoljno da sagore sve kapi u jednom ciklusu paljenja u cilindru.
Dodajemo HHO, 2H2 i O2 kada se to zapali dobije se 2 H2O i puno energijekoja služi za razbijanje veličine benzinskih kapi, to osigurava da se poveća brzina sagorevanja benzina i usisanog vazduha, e time se dobije više energije u jednom usisu genijalci.
Reći ćete da je to mala količina HHO, jeste mala je ali gori brže od benzina skoro 1000 puta, i razvija temperaturu 1800 stepeni, i tako uspeva raspršiti benzinske pare u veoma male kapi koje sasvim sagore, e u tome je ušteda. Mislim Sig da ti to vrlo dobro znaš samo što namerno to ne iznosiš neznam iz kog razloga.
 
a otkud ti znaš da je to "puno" energije, i koliko je uopšte? veruj mi da kada klip dođe u SMT tu je tolki pritisak da je i tu itekako puno energije..
i što misliš da se te "kapi" odnosno benzinsko isparenje raspršuje dalje? Para je para, a potpunije sagorevanje se obezbeđuje oblikom plamena i komore za sagorevanje a ne da je ti nekim putem još više "usitniš"
 
a otkud ti znaš da je to "puno" energije, i koliko je uopšte? veruj mi da kada klip dođe u SMT tu je tolki pritisak da je i tu itekako puno energije..
i što misliš da se te "kapi" odnosno benzinsko isparenje raspršuje dalje? Para je para, a potpunije sagorevanje se obezbeđuje oblikom plamena i komore za sagorevanje a ne da je ti nekim putem još više "usitniš"

Ovo boldovano jedino odgovara naftnim kompanijama i onima koji ubiru akcize, a i tebi izgleda. Objasnio sam zašto dolazi do uštede, e sad ako se to tebi ne dopada to je već nešto drugo. Pa ako je tako kao što ti navodiš, da nije potrebno dodatno usitnjavanje radi boljeg sagorevanja, objasni mi molim te zašto se onda u novije automobile dodaju razna čuda poput katalizatora i slično.

P.S. A kad već pominješ velik pritisak u cilindru i puno energije sa osnovnim gorivom, da sigurno je tako pogotovo kad "krste" to gorivo pa mu smanje ionaku slabu oktansku vrednost, e moj Sig.
 
Poslednja izmena:
Iz tog autobusa je izvadjen uredjaj posle 2 nedelje 100 %..
Eto mog dokaza, koji je u istoj meri pouzdan kao i tvoj video...
A to da, eksplozija gasa cepa benzin, to je nagadjanje, tj jedno od mnogih u ovoj temi...
A mozda bi i mogo da ga iscepa, da ga ima dovoljno,al ga nema.. a i posto je tolko jak, da ga ima dovoljno, brzo bi sagoreo motor..
u vidi, mogu i ja da nagadjam..xD
 
Iz tog autobusa je izvadjen uredjaj posle 2 nedelje 100 %..
Eto mog dokaza, koji je u istoj meri pouzdan kao i tvoj video...
A to da, eksplozija gasa cepa benzin, to je nagadjanje, tj jedno od mnogih u ovoj temi...
A mozda bi i mogo da ga iscepa, da ga ima dovoljno,al ga nema.. a i posto je tolko jak, da ga ima dovoljno, brzo bi sagoreo motor..
u vidi, mogu i ja da nagadjam..xD
A zašto bi bilo nagađanje da cepa benzin po čemu si ti zaključio da je nagađanje? Jeli gori brže od benzina? Gori ! Jeli energetski jači od benzina ? Jeste ! Sa tim ćeš se valjda složiti. Kolika god da je količina zapali se pre benzina, i cepa ga. Ti da si video koliko jedna litra tog gasa oslobađa energije nebi lupetao, pa ma kolika god da je masa istog. Kad je to toliko zanemarivo evo predlažem ti da napuniš jednu litru ali posuda da bude od što tvrđeg materijala po mogućnosti metal, ja ću ti je za dž. napuniti, a ti pripali pa nam posle napiši koliko je zanemarivo ako budeš mogao. Slažeš li se? Eto imaš priliku da dokažeš zanemarivost u praksi.Razlika između mene i tebe je što ja ne nagađam, već to sprovodim u praksi dečko, dok si ti nabubao nešto i držiš se toga kao švabo tralala.A kako ne sagori motor vozila kojima je osnovni pogon vodonik i pune se na određenim mestima za to, malo si kontadiktoran sam sebi.

A što se tiče autobusa i pouzdanosti videa i tvoje tvrdnje napamet ne želim da komentarišem, da snimak nije možda nameštaljka? Pa predhodno si tvrdio da ne postoji ni jedan autobus sa ugrađenim uređajem, čak si naveo kako pouzdano znaš jer si radio u garaži GSP-a. Šta si mislio da će se zaboraviti, ako malo nestaneš i ignorišeš dokaze, tipično za ljude sklone kontradiktornosti.
 
Poslednja izmena:
Ovo boldovano jedino odgovara naftnim kompanijama i onima koji ubiru akcize, a i tebi izgleda. Objasnio sam zašto dolazi do uštede, e sad ako se to tebi ne dopada to je već nešto drugo. Pa ako je tako kao što ti navodiš, da nije potrebno dodatno usitnjavanje radi boljeg sagorevanja, objasni mi molim te zašto se onda u novije automobile dodaju razna čuda poput katalizatora i slično.

P.S. A kad već pominješ velik pritisak u cilindru i puno energije sa osnovnim gorivom, da sigurno je tako pogotovo kad "krste" to gorivo pa mu smanje ionaku slabu oktansku vrednost, e moj Sig.
ja sam ustvari tovariš Kravčenko samo što sam se nadao da me nećeš provaliti, j8g.

opet moram da ti držim časove iz konstrukcije motora i m.vozila

znam ja šta poboljšava sagorevanje, nego ne znam zašto si ti umislio da se to događa? motor je posledica mnogih višestrukih integrala i teške matematike, ne može on sam od sebe da se prilagodi tome što mu ti guraš neku aljkavu količinu gasa u cilindar pa će on od toga napraviti ono što tebi treba - snagu. ona snaga koja odlazi ka menjaču je samo jedan od produkata motora i zašto ti misliš da će neka tvoja modifikacija da poveća Baš Taj nusprodukt motora, a ne neki drugi npr puko zagrevanje istog, ili da ga davi itd....

"Čuda poput katalizatora " vrše ekološku funkciju i ama baš nikakve veze nemaju sa cilindrima. Katalizator je smešten u jednom loncu na izduvnoj grani i služi da hemijskom reakcijom razloži otrovne gasove, produkte sagorevanja, na manje otrovne gasove i takve ih pusti u atmosferu. Da razbije azot okside i slične stvari. stvarno čega se ti sve ne uhvatiš...

Sipanje vode, ili nečeg drugog u gorivo, što rezultuje lošim kvalitetom goriva nema veze sa oktanskom vrednošću.

Oktanska vrednost ne predstavlja energetski potencijal goriva i ne govori koliko je ono "jako", kao procenat alkohola u rakiji,
nego predstavlja otpornost tog goriva na detonacije, veći oktanski broj znači veća otpornost goriva na kompresiju u motoru. motori sa većom kompresijom moraju da koriste goriva sa većim oktanskim brojem inače bi dolazilo do paljenja pre nego što klip stigne u SMT a to vrlo lako završi bacanjem motora u smeće.

OKt.broj predstavlja zapreminski odnos u procentima, izo oktana i heptana u smeši koja ima istu osobinu kao gorivo koje ispituješ, u smislu vrednosti okt.broja. To se ispituje, i kada neko gorivo ispolji iste karakteristike kao npr smeša 75% izo oktana i 25% heptana, onda je oktanski broj tog benzina 75.
u zavisnosti od konstrukcije motora, goriva određenih oktanskih i cetanskih(dizel) karakteristika daće različite rezultate, sve je u zavisnosti od namene i režima.

I na kraju, vodonik gori na, ti reče 1800 stepeni. zašto on ne bi i sam zapalio taj benzin, otkud odjednom ta megasila vodonika i megafree energija ne zapali benzin nego ga kao rastavlja a on još i pod pritiskom i odupire se rastavljanju?
Podsetiću te da su svećice pravljene da izdrže do 650 stepeni, a ti furaj sa 3x toliko.
 
ja sam ustvari tovariš Kravčenko samo što sam se nadao da me nećeš provaliti, j8g.

opet moram da ti držim časove iz konstrukcije motora i m.vozila

znam ja šta poboljšava sagorevanje, nego ne znam zašto si ti umislio da se to događa? motor je posledica mnogih višestrukih integrala i teške matematike, ne može on sam od sebe da se prilagodi tome što mu ti guraš neku aljkavu količinu gasa u cilindar pa će on od toga napraviti ono što tebi treba - snagu. ona snaga koja odlazi ka menjaču je samo jedan od produkata motora i zašto ti misliš da će neka tvoja modifikacija da poveća Baš Taj nusprodukt motora, a ne neki drugi npr puko zagrevanje istog, ili da ga davi itd....

"Čuda poput katalizatora " vrše ekološku funkciju i ama baš nikakve veze nemaju sa cilindrima. Katalizator je smešten u jednom loncu na izduvnoj grani i služi da hemijskom reakcijom razloži otrovne gasove, produkte sagorevanja, na manje otrovne gasove i takve ih pusti u atmosferu. Da razbije azot okside i slične stvari. stvarno čega se ti sve ne uhvatiš...

Sipanje vode, ili nečeg drugog u gorivo, što rezultuje lošim kvalitetom goriva nema veze sa oktanskom vrednošću.

Oktanska vrednost ne predstavlja energetski potencijal goriva i ne govori koliko je ono "jako", kao procenat alkohola u rakiji,
nego predstavlja otpornost tog goriva na detonacije, veći oktanski broj znači veća otpornost goriva na kompresiju u motoru. motori sa većom kompresijom moraju da koriste goriva sa većim oktanskim brojem inače bi dolazilo do paljenja pre nego što klip stigne u SMT a to vrlo lako završi bacanjem motora u smeće.

OKt.broj predstavlja zapreminski odnos u procentima, izo oktana i heptana u smeši koja ima istu osobinu kao gorivo koje ispituješ, u smislu vrednosti okt.broja. To se ispituje, i kada neko gorivo ispolji iste karakteristike kao npr smeša 75% izo oktana i 25% heptana, onda je oktanski broj tog benzina 75.
u zavisnosti od konstrukcije motora, goriva određenih oktanskih i cetanskih(dizel) karakteristika daće različite rezultate, sve je u zavisnosti od namene i režima.

I na kraju, vodonik gori na, ti reče 1800 stepeni. zašto on ne bi i sam zapalio taj benzin, otkud odjednom ta megasila vodonika i megafree energija ne zapali benzin nego ga kao rastavlja a on još i pod pritiskom i odupire se rastavljanju?
Podsetiću te da su svećice pravljene da izdrže do 650 stepeni, a ti furaj sa 3x toliko.
Ma daj Sig napisao sam katalizator i razna čuda koja kobojagi smanjuju potrošnju, a ti se uhvatio baš katalizatora, zar ti mene stvarno smatraš mentolom ili jednostavno pišeš da bi pisao, za tvoju informaciju što se tiče rada motora ja sam ih toliko rastavio i sastavio u životu što benzinskih što dizel da ti možeš samo da sanjaš.Što se tiče oktana gde sam ja pomenuo vodu, čitaj čoveče ne zaključuj napamet. Ti si toliko opsednut matematikom da jednostavnu mašinu koja je napravljena 1885 godine i do danas nije bog zna šta usavršena po principu rada, osim što je nadograđena raznim kako ja to volim da zovem čudima da bi uzimali što više para, svrstavaš u super čuda. Eto pitaću i tebe kao i tvog predhodnika, kako to da vodonik onda ne uništi motor automobila kojima je vodonik osnovno gorivo, a takvih ima zar ne?
Mnogo voliš da pametuješ tamo gde je toliko jednostavno da jednostavnije nemože da bude. A kad si već pomenuo da vodonik može da koči motor i to se dešava, ako se doda veća količina osnovnom gorivu, ali ja sam to otkrio u praksi, pa daj malo i ti upotrebi tu svoju teoriju da nešto korisno uradiš.
 
Poslednja izmena:
osnovna prevara sa gorivom odnosno zašto ono bude đubre od goriva jeste to što mu dodaju vodu da bi ga više prodali. zato sam to napisao. a vidim da ne barataš stručnom tematikom pa nije zgoreg da ti objasnim. katalizator ne smanjuje potrošnju, on pre smanjuje snagu, ali on nije ni stavljen zbog performansi motora.

zaista su ti pitanja nesuvisla. nemam nameru da te smatram mentolom ali ti onda meni postaviš pitanje tipa zašto motori kojima je H osnovno gorivo, ne budu uništeni? pa sam si sebi odgovorio, zato što su konstruisani na taj i taj način, sa takvim i takvim materijalima koji obezbeđuju odgovarajuće okruženje za vodonik.
Ništa se ne projektuje za više nego što treba, projektuje se za nominalne vrednosti parametara.
može da se napravi motor koji će da pređe milione kilometara bez kvara i da sve radi savršeno, ali tako nešto košta i ne može se olako staviti u automobil (brodski motor npr). Ali to je rasipništvo jer ostatak automobila ima kraći radni vek. Stvari se projektuju da rade u svom radnom veku sa npr ne manje od 95% vrednosti nominalnih karakteristika. neki komadi će to nadživeti, neki neće. tvoj motor nije napravljen da izdržava 3x veće temperature u sebi jer mu to nije svrha.

Jednostavnu mašinu koja je napravljena... vidi, matematika koju ljušte studenti tehničkih struka je stara 300-400 godina (njutn, gaus, la plas, dekart...). Neko je pre 400 god to znao da uradi i stvori je od nule, a danas u 21. veku ljudi se i dalje odraše živi da to shvate i nauče. Stari egipćani npr su već imali(tj njihovi stručnjaci) zavidna znanja iz astronomije, a ti i ja o tome dan danas ne znamo praktično ništa, a i to što znamo znamo jer nas je neko naučio nismo mi sami buljili gore pa zaključili. e oni su buljili gore pa zaključili.
Misliš da je taj sus motor jedna obična tako naprava, koja je napravljena garažnom logikom? To ti tako pristupaš tome i svemu jer ti nisi ni svestan koliko je to složena stvar. SVE to, ali SVE je pre toga izračunato, odnosno projektovano. Pa nije rupa za usisni i izduvni ventil Tolika zato što je eto tako ispalo s obzirom na prečnik cilindra. nego je projektovana da bude tolika, u skladu sa Takvim prečnikom cilindra i potrebom za određenim protokom vazduha.
Mislim ljudi se ne školuju za to godinama, da bi ti onda došao i rekao ma šta k**ac ja uzmem ključ i rastavim ga skroz, sve je to garažna logika ovde uđe odande izađe. U elektrotehnici ima ohoho izračunavanja stvari koje ni ne vidiš, a ti misliš da u mašinstvu nema samo zato što ti možeš uzeti šubler pa izmeriti, sve se vidi sve se dodiruje nema tu šta jel?


ako misliš da je to sve limunada, dža bu zvaću ja đuru pa ćemo mi u garaži napraviti motor, evo kupimo kocku gusa, kocku čelika, idemo kod joce na strug da nam razbuši ma smandrljaćemo mi to... izvoli pa napravi svoj mvujanovic motor, nek ima 1000 kubika i 1500ks, sve na hho. kad si tako pametan i kad svi mi koji govorimo drukčije smo neki matematika-manijaci koji želimo svima da komplikujemo život.
 
Poslednja izmena:
Sig obrati pažnju na ovo što si napisao: "Ništa se ne projektuje za više nego što treba, projektuje se za nominalne vrednosti parametara.
može da se napravi motor koji će da pređe milione kilometara bez kvara i da sve radi savršeno, ali tako nešto košta i ne može se olako staviti u automobil (brodski motor npr)"

Ma nemoj, davno su takvi motori bili napravljeni, i nisu baš koštali puno kao što ti tvrdiš, sećaš li se davnih Mercedesa? Bube FauW, koliko su prelazili kilometara? Zašto danas takav motor ne proizvode, zato što to košta po tebi, ma nemoj neće biti druže, već iz drugih razloga. Za tvoju informaciju moj komšija već 20 godina radi u jednoj firmi u Austriji koja proizvodi instalacije za BMW za vodonik. Drugo jedina modifikacija koja je potrebna na motoru jeste zakretanje ugla paljenja, s obzirom da vodonik brže gori od benzina pa je stoga potrebno okidanje varnice posle GMT.
Imaš P.P.
 
ja sam ustvari tovariš Kravčenko samo što sam se nadao da me nećeš provaliti, j8g.

opet moram da ti držim časove iz konstrukcije motora i m.vozila

znam ja šta poboljšava sagorevanje, nego ne znam zašto si ti umislio da se to događa? motor je posledica mnogih višestrukih integrala i teške matematike, ne može on sam od sebe da se prilagodi tome što mu ti guraš neku aljkavu količinu gasa u cilindar pa će on od toga napraviti ono što tebi treba - snagu. ona snaga koja odlazi ka menjaču je samo jedan od produkata motora i zašto ti misliš da će neka tvoja modifikacija da poveća Baš Taj nusprodukt motora, a ne neki drugi npr puko zagrevanje istog, ili da ga davi itd....

"Čuda poput katalizatora " vrše ekološku funkciju i ama baš nikakve veze nemaju sa cilindrima. Katalizator je smešten u jednom loncu na izduvnoj grani i služi da hemijskom reakcijom razloži otrovne gasove, produkte sagorevanja, na manje otrovne gasove i takve ih pusti u atmosferu. Da razbije azot okside i slične stvari. stvarno čega se ti sve ne uhvatiš...

Sipanje vode, ili nečeg drugog u gorivo, što rezultuje lošim kvalitetom goriva nema veze sa oktanskom vrednošću.

Oktanska vrednost ne predstavlja energetski potencijal goriva i ne govori koliko je ono "jako", kao procenat alkohola u rakiji,
nego predstavlja otpornost tog goriva na detonacije, veći oktanski broj znači veća otpornost goriva na kompresiju u motoru. motori sa većom kompresijom moraju da koriste goriva sa većim oktanskim brojem inače bi dolazilo do paljenja pre nego što klip stigne u SMT a to vrlo lako završi bacanjem motora u smeće.

OKt.broj predstavlja zapreminski odnos u procentima, izo oktana i heptana u smeši koja ima istu osobinu kao gorivo koje ispituješ, u smislu vrednosti okt.broja. To se ispituje, i kada neko gorivo ispolji iste karakteristike kao npr smeša 75% izo oktana i 25% heptana, onda je oktanski broj tog benzina 75.
u zavisnosti od konstrukcije motora, goriva određenih oktanskih i cetanskih(dizel) karakteristika daće različite rezultate, sve je u zavisnosti od namene i režima.

I na kraju, vodonik gori na, ti reče 1800 stepeni. zašto on ne bi i sam zapalio taj benzin, otkud odjednom ta megasila vodonika i megafree energija ne zapali benzin nego ga kao rastavlja a on još i pod pritiskom i odupire se rastavljanju?
Podsetiću te da su svećice pravljene da izdrže do 650 stepeni, a ti furaj sa 3x toliko.

kakvo zaostalo razmisljanje i ovo je ocigledan primer toga. kao i zaostalih standarda u svetu koja se ne menjaju zbog lobija i naucnih dogmi gorih od katolicke crkve...
odavno postoje goriva i jedinjenja cija je oktanska vrednost preko 100 i to znatno , jedno od njih je i vodonik ,drugo gosn sigexpert ,razlika u oktanskoj vrednosti 110-100 nije ista kao 90-80.
astronomija je isto odlican primer -takvi kao ti ne znaju ni sta je pluton vec 80 godina, planeta ,meteorit ,planetoid...pa dogovorite se vec jednom sami sa sobom....i jos nekom bi da prodaju znanje...
 
A zašto bi bilo nagađanje da cepa benzin po čemu si ti zaključio da je nagađanje? Jeli gori brže od benzina? Gori ! Jeli energetski jači od benzina ? Jeste ! Sa tim ćeš se valjda složiti. Kolika god da je količina zapali se pre benzina, i cepa ga. Ti da si video koliko jedna litra tog gasa oslobađa energije nebi lupetao, pa ma kolika god da je masa istog. Kad je to toliko zanemarivo evo predlažem ti da napuniš jednu litru ali posuda da bude od što tvrđeg materijala po mogućnosti metal, ja ću ti je za dž. napuniti, a ti pripali pa nam posle napiši koliko je zanemarivo ako budeš mogao. Slažeš li se? Eto imaš priliku da dokažeš zanemarivost u praksi.Razlika između mene i tebe je što ja ne nagađam, već to sprovodim u praksi dečko, dok si ti nabubao nešto i držiš se toga kao švabo tralala.A kako ne sagori motor vozila kojima je osnovni pogon vodonik i pune se na određenim mestima za to, malo si kontadiktoran sam sebi.

A što se tiče autobusa i pouzdanosti videa i tvoje tvrdnje napamet ne želim da komentarišem, da snimak nije možda nameštaljka? Pa predhodno si tvrdio da ne postoji ni jedan autobus sa ugrađenim uređajem, čak si naveo kako pouzdano znaš jer si radio u garaži GSP-a. Šta si mislio da će se zaboraviti, ako malo nestaneš i ignorišeš dokaze, tipično za ljude sklone kontradiktornosti.

Auto na vodonik radi zato sto je napravljen za to..:/
msm kakvo pitanje wtf ?
Ja znam sta sam rekao, i za gsp i za tvoj snimak..ne zelim da se ponavljam zbog tvog alchajemra..:)
napiso si mnogo, nista nisi reko..
a cepanje benzina je i dalje samo nagadjanje,..jer ti ne mozes da znas sta se desava unutra..:/
 
Poslednja izmena:
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top