Quantcast

HHO i automobil

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Paganko

Elita
Poruka
16.640
Ja nisam moderator na tehničkim naukama ;) ali to nije ni bitno.

Ali ti i dalje naprosto ne verujem na reč. Ne kao moderator, već kao inženjer.

Evo da odmah potkrepim priču: frljaš se sa pojmovima: Amper [A] je jedinica jačine električne struje, ne energije, koja je kao što đaci znaju Dzul [J]. Ovo automatski znači da struja jačine 6A i 12A može da znači apsolutno isti utrošak energije, zavisno od snage i deklarisanog napona potrošača. naravno ako o tome govorimo u smislu konstantnih struja. U slučaju promenjivih struja je stvar nešto komplikovanija ali se zaključak svodi na isto.

Dakle, lepo je brizgati gas u motor i time poboljštati sagorevanje, a time i perfomanse vozila. Što ne znači automatski i uštedu. Dakle verujem ti da imaš ugrađenu ćeliju, i verujem da ista možda poboljšava performase vozila, ali ne verujem ti da štediš 40% goriva. Ako hoćeš da me ubediš poturi mi lepo fizičko objašnjenje i to je to. Sve manje od toga ne priznajem, odnosno, ne nasedam.

Verovaces polako, nije zurba...nisi do sad imao pravog sagovornika na ovu temu..

Ne neću verovati ni polako, ni brzo ako ne dobijem lepe validne formule, sličice i grafikone. Takođe referenca na neki naučni rad, objavljena nekoj ozbiljnoj publikaciji bi bila dobrodošla. IEEE na primer. Oni su baš fini. Nagledao sam se ja ovde druže raznoraznih šarlatana koji su dokazivali baš sve i svašta, pa ću neke da pomenem: zemlja je ravna ploča, gravitacija ne postoji, teorija relativnosti je neispravna, perpetuum mobile moguća, a bilo je i šampiona koji su izmišljali alternativne matematike. Tako sam ja odlučio da ni u šta ne verujem. Naravno dok ne dobijem odgovarajuće reference koje ukazuju da je nešto ozbiljno u pitnanju. Ako ih ne dobijem, ja se naprosto povučem iz priče jer nije više u redu da se sprdam sa sa takvim likovima, a svrbe me prsti.

Tako da zaključim ako planiraš da me ubediš tako što ćeš da se frljaš s pojmovima i poluistinama, odmah odustani. Ako imaš šta pametno da napišeš, izvoli svi ćemo te saslušati.
 
Poslednja izmena:

Chvale

Početnik
Poruka
26
Ja nisam moderator na tehničkim naukama ;) ali to nije ni bitno.

Ali ti i dalje naprosto ne verujem na reč. Ne kao moderator, već kao inženjer.

Evo da odmah potkrepim priču: frljaš se sa pojmovima: Amper [A] je jedinica jačine električne struje, ne energije, koja je kao što đaci znaju Dzul [J]. Ovo automatski znači da struja jačine 6A i 12A može da znači apsolutno isti utrošak energije, zavisno od snage i deklarisanog napona potrošača. naravno ako o tome govorimo u smislu konstantnih struja. U slučaju promenjivih struja je stvar nešto komplikovanija ali se zaključak svodi na isto.

Evo, odmah zid. Frljam se.Cime to?.Kakvo je otkrice da je Amper jedinica mere jacine struje..i da je Wat merenje snage Volt napona itd..Nismo ovde da pisemo o osnovnoj skoli. Spominjao sam jacinu struje jer je ona presudna u elektrolizi, vec sam napisao zbog cega. Ako hoces snagu da izracunas to je prosto, napon se mnozi sa Amperima i dobijes to sto trazis..Primer, ako je alternator dao 14,4V i celija vuce 9,2A i pri tom dobijes 1lpm gasa onda ti je trebalo132,48W Faradej je 130W. Za elektrolizu je vazan i katalizator, postotak istog..itd...Mislim da nije pravi put polemisati sa mnom o marginalnim stvarima.Naravno, uvazavam tvoje obrazovanje, ali mi nije jasno sta ja pogresih, i kakvo je frljanje u pitanju. Nadam se da ces mi pojasniti.
Pri 6A imaces manje grejanje elektrolita od 12A ..sto je presudno u stvaranju gasa koji nama treba..To je upravo kljucno ..amperaza..tj jacina struje..Da pojednostavim sa 12A ces dobiti paru, sa 6A ne.
Ali nije samo gas u pitanju, ima tu jos gimnastike da bi dosao do ustede, ali ako me budes propitivao i ja budem gubio vreme na nebitne stvari, onda nismo na pravom putu..
Tu sam da prakticno dokazem navedeno.
 
Poslednja izmena:

Paganko

Elita
Poruka
16.640
Evo, odmah zid. Frljam se.Cime to?.Kakvo je otkrice da je Amper jedinica mere jacine struje..i da je Wat merenje snage Volt napona itd..Nismo ovde da pisemo o osnivnoj skoli. Spominjao sam jacinu jer je ona presudna u elektrolizi, vec sam napisao zbog cega. Ako hoces snagu da izracunas to je prosto napon se mnozi sa Amperima i dobijes to sto trazis..Primer, ako je alternator dao 14,4V i celija vuce 9,2A i pri tom dobijes 1lpm gasa onda ti je trebalo132,48W Faradej je 130W. Za elektrolizu je vazan i katelizator, postotak istog..itd...Mislim da nije pravi put polemisati sa mnom o marginalnim stvarima.Naravno, uvazavam tvoje obrazovanje, ali mi nije jasno sta ja pogresih, i kakvo je frljanje u pitanju..I zasto si skeptican..kad su mnogi dokazali ucinak..

Pa frljaš se, a odmah ću da ti kažem i sa čim: kad pričaš o energiji a pominješ Amper kao jedinicu, onda nešto nije u redu ili sa jedinicom ili veličinom. Ja obično kad čujem da neko pita kolike je voltaže sprava x, pa kakd doda, a kolike je amperaže ili lupi nešto slično, odmah mi je jasan nivo obrazovanja na kojem pričamo. Najcrnje je kad mi to kaže kolega sa fakulteta jer negde u njegovoj glavi ako na otpornik prikačiš trafo "iste voltaže" ali "jače amperaže", dobiješ veću snagu.... Što je na negovu žalost, em netačno, em glupo. Ili kad mi drugi kolega tvrdi da će temperatura voda u šerpi na šporetu preći tačku ključanja i nastaviti da raste, što je takođe nosence, osim ako ne povećamo vazdušni pritisak u prostoriji. Drugim rečima, ja volim koncizno i pravilno izražavanje barem sa ljudima koji pretenduju da budu stručnjaci. Pa i od majstora očekujem isto. Tako na prime ako je alternator daje 14,4V i na njega je prikačena ćelija deklarisane snage 132,48W, onda će struja kroz ćeliju biti jačine 9,2A. A to Čvale znači da će ta ćelija trošiti 132,48J energije svake sekunde svog rada, što na sat iznosi oko 477kJ. E sad pitanje je koliko takva ćelija proizvede kilograma tog gasa, i koliko se sagorevanjem jednog kilograma tog gasa energije može dobiti? 1 litar gasa po minuti rada ne znači baš puno, jer taj litar može značiti različite količine gasa, zavisno od pritiska. E odmh da napomenem, sagorevanjem svog gasa koji si sačinio jednočasovnim radom ove ćelije nećeš sigurno, ali sigurno dobiti 477kJ energije koju si uneo u proces. Dakako, možeš razvijati veću snagu od 132,48W ali kraće vreme.

E sad, ja ne umem da zaključim o kojoj se snazi potrošača radi, ako je struja kroz njega n ampera, ne znam šta su amperaže i voltaže. U pravu si, nismo ovde da pišemo kao u osnovnoj školi pa nemoj ni ti da pišeš kao da jesmo.

Stooga je poenta ovakvih stvari da možeš da jedno vreme držiš ćeliju uključenu i skladištiš gas, vozeći se na benzin, i trošeći dodatnu energiju, a onda potom u pogodnom trenutku veći deo te energije vratiš u sistem dobijajući na jedan kratak rok na snazi i brzini automobila. Zaključak: jedno vreme si doddatno malteretirao motor i trošio benzin skladišteći energiju za kasnije, da bi je potom delimično vratio uz kratkotrajan dobitak na snazi. Vrlo je očito da uštene nije bilo niti je moglo biti. Moglo je biti samo dodatne potrošnje, ali ko voli da se voza brzo, njemu nije problem da doplati razliku u gorivu, zar ne?

Dalje, malo sam pregledao po netu pa sam video da je HHO zapravo smesa vodonika i kiseonika u odnosu 2:1. Na žalost ja se s takvom smesom ne bih igrao jer je ekstremno eksplozivna. Gas iz butan boce gori samo na gorioniku jer se tek tu meša sa kiseonikom iz vazduha potrebnim za gorenje. Plamen ne ulazi u cev jer unutra nema kiseonika za gorenje. A u takvoj smesi ga ima kolko oćeš. Iako ne znam da li bi takva smesa momentalno kolabrilala u vodu, ostavljajući pustoš oko sebe (jer bi tad eksplodirala) znam da kada bi pokušao da zapališ takav gas na nekakvom gorioniku, isti bi se ekspresno sproveo do boce, obzirom da mu sem samog sebe ništa dodatno ne treba za gorenje. Tako je takva smesa u bilo kakvom pakovanju ekstremno opasna. Najmanja greška ili curenje u okolini otvorenog plamena bi značilo totalnu katastrofu.

Još da zaključim imajući u vidu ovo što sam gore izrekao, nema uštede energije. Ako ti je neko ugradio tu napravu i rekao ti da štediš, prevario te je. Ako ti drugima to ugrađuješ i kažeš da će time štedeti, varaš ih. I na kraju krajeva, ako je to zaista smesa kiseonika i vodonik, odnosno praskavi gas, imaš bombu u kolima.

I još jedno pitanje: šta ti znači da je Faradej 130W?
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Ja nisam moderator na tehničkim naukama ;) ali to nije ni bitno.

Ali ti i dalje naprosto ne verujem na reč. Ne kao moderator, već kao inženjer.

Evo da odmah potkrepim priču: frljaš se sa pojmovima: Amper [A] je jedinica jačine električne struje, ne energije, koja je kao što đaci znaju Dzul [J]. Ovo automatski znači da struja jačine 6A i 12A može da znači apsolutno isti utrošak energije, zavisno od snage i deklarisanog napona potrošača. naravno ako o tome govorimo u smislu konstantnih struja. U slučaju promenjivih struja je stvar nešto komplikovanija ali se zaključak svodi na isto.

Dakle, lepo je brizgati gas u motor i time poboljštati sagorevanje, a time i perfomanse vozila. Što ne znači automatski i uštedu. Dakle verujem ti da imaš ugrađenu ćeliju, i verujem da ista možda poboljšava performase vozila, ali ne verujem ti da štediš 40% goriva. Ako hoćeš da me ubediš poturi mi lepo fizičko objašnjenje i to je to. Sve manje od toga ne priznajem, odnosno, ne nasedam.



Ne neću verovati ni polako, ni brzo ako ne dobijem lepe validne formule, sličice i grafikone. Takođe referenca na neki naučni rad, objavljena nekoj ozbiljnoj publikaciji bi bila dobrodošla. IEEE na primer. Oni su baš fini. Nagledao sam se ja ovde druže raznoraznih šarlatana koji su dokazivali baš sve i svašta, pa ću neke da pomenem: zemlja je ravna ploča, gravitacija ne postoji, teorija relativnosti je neispravna, perpetuum mobile moguća, a bilo je i šampiona koji su izmišljali alternativne matematike. Tako sam ja odlučio da ni u šta ne verujem. Naravno dok ne dobijem odgovarajuće reference koje ukazuju da je nešto ozbiljno u pitnanju. Ako ih ne dobijem, ja se naprosto povučem iz priče jer nije više u redu da se sprdam sa sa takvim likovima, a svrbe me prsti.

Tako da zaključim ako planiraš da me ubediš tako što ćeš da se frljaš s pojmovima i poluistinama, odmah odustani. Ako imaš šta pametno da napišeš, izvoli svi ćemo te saslušati.
Prvo, nisam te doziveo kao Tita, pa da treba da ti se maltene izvinjavam. Drugo, ne poznajes me a nesebico me svrsta u likove, sto priznaces ne bi trebalo da bude geslo jednog intelektualca. Da dodam, ja imam 60 godina, i dokazan sam u svojoj struci. Ovo je moj hobi i ostvario sam rezultat. Hteo sam da podelim sa ljudima koji imaju slicno interesovanje. Drugim recima da pomognem. Obzirom da si startovao djonom, evo ti rukavice. Da se nadjemo..moj Passat tdi trosi 3l na 100km ne otvorenom kroz grad 4l. Sipamo u flasu od 2l naftu, otkacimo rezervoar i vozimo. Ako ne bude ovo sto sam rekao dobijes Passat-a ako bude ..oglasi se javno sta ulazes. Eto, Gosn inzenjer na potezu si. Usput, da si dosao na moj forumn, nikada te ne bih nazvao likom. Ja sam iz Herceg Novog, javi gde da dodjem i kad. Pozz.
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Dobro je popravljas se. Poceo si i da pitas ponesto. Prvo HHO se ne skladisti, ono sto se proizvede povuce motor pritisak je nula. Mislim da nisi shvatio kako to funkcionise. Gas se ubacuje u kompresioni prostor, Gorivo u mom slucaju nafta potpunije sagoreva. Treba reci da Praskavac ima svoja svojstva on i eksplodira i implodira..Dobro sam rekao, ne moze se odjednom sve reci. Faradej je ostvario 1lpm sa 130W obicnom elektrolizom taj rezultat nije oboren do danas. Naravno, rezonantnom elektrolizom je presisan 900 puta.
 
Poslednja izmena:

Paganko

Elita
Poruka
16.640
Prvo, nisam te doziveo kao Tita, pa da treba da ti se maltene izvinjavam. Drugo, ne poznajes me a nesebico me svrsta u likove, sto priznaces ne bi trebalo da bude geslo jednog intelektualca. Da dodam, ja imam 60 godina, i dokazan sam u svojoj struci. Ovo je moj hobi i ostvario sam rezultat. Hteo sam da podelim sa ljudima koji imaju slicno interesovanje. Drugim recima da pomognem. Obzirom da si startovao djonom, evo ti rukavice. Da se nadjemo..moj Passat tdi trosi 3l na 100km ne otvorenom kroz grad 4l. Sipamo u flasu od 2l naftu, otkacimo rezervoar i vozimo. Ako ne bude ovo sto sam rekao dobijes Passat-a ako bude ..oglasi se javno sta ulazes. Eto, Gosn inzenjer na potezu si. Usput, da si dosao na moj forumn, nikada te ne bih nazvao likom. Ja sam iz Herceg Novog, javi gde da dodjem i kad. Pozz.

Loše čitaš napisano. Rekoh da redovno viđam razne likove po forumu i okolini koji bi da dokažu besmislice, pa sam vrlo nepoverljiv. I kad namirišem da imam posla s takvim likovima ja se odmah povučem i ne ulazim u polemiku. Nasuprot tome, volim da polemišem sa ozbiljnim sagovornicima. Što si se odmah proglasio likom, tvoj problem. Ja ti i dalje ne verujem na reč, bar ne dok ne izložiš šta imaš.


A za vožnju potraži nekog drugog, ja sam predaleko da pih dolazio u HN niti mi treba Passat.
 

Paganko

Elita
Poruka
16.640
Dobro je popravljas se. Poceo si i da pitas ponesto. Prvo HHO se ne skladisti, ono sto se proizvede povuce motor pritisak je nula. Mislim da nisi shvatio kako to funkcionise. Gas se ubacuje u kompresioni prostor, Gorivo u mom slucaju nafta potpunije sagoreva. Treba reci da Praskavac ima svoja svojstva on i eksplodira i implodira..Dobro sam rekao, ne moze se odjednom sve reci. Faradej je ostvario 1lpm na 130W obicnom elektrolizom taj rezultat nije oboren do danas. Naravno, rezonantnom elektrolizom je presisan 900 puta.

A potpunije sagoreva, to je dakle kvaka. Dobro ok. I to je nešto. E sad koliko to ona potpunije sagoreva kad od tog potpunijeg sagorevanja stiže i da se izdvoji energija za elektrolizu, i još ti ostane 40% za vozanje? 50% bolje sagoreva? Da nije malo preoptimistički ili mi pola goriva bacimo kad se vozamo? :think:

E sad, ostaje pitanje koje nisi razumeo: 1 litar po minuti - koliko je to gasa? U količinski u kilogramima? Litar gasa i 20g i 2000g, zavisi koliko je sabijen.

A Faradej je ostvario 1 l/min sa uređajem snage 130W?

Onda dolazimo do konačnog pitanja za večeras:

Ako je to 1 l/min gasa, koja je to količina gasa u kilogramima nakon jednogg sata rada takve mašine. Zamisli da puniš neki rezervorar umesto što ga toršiš. Pošto potrošnju energije na sat znamo: 130W*3600s= 468kJ
 

ccaterpillar

Legenda
Poruka
56.078
Има већ тема о овоме, и писао сам већ о HHO kit-у.
Неко (мислим ко има то уграђено) је устврдио да та скаламерија вуче 40А.
То значи да ће алтернатор јако брзо да рикне, а и питање је колико ће мотор трајати ако сагорева ту смешу праскавог гаса и класичног горива, једини начин да мотор оствари уштеду је да мноооого боље сагорева постојеће гориво уз помоћ праскавог гаса, а мислим да би се то одразило на дуговечност мотора..
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Loše čitaš napisano. Rekoh da redovno viđam razne likove po forumu i okolini koji bi da dokažu besmislice, pa sam vrlo nepoverljiv. I kad namirišem da imam posla s takvim likovima ja se odmah povučem i ne ulazim u polemiku. Nasuprot tome, volim da polemišem sa ozbiljnim sagovornicima. Što si se odmah proglasio likom, tvoj problem. Ja ti i dalje ne verujem na reč, bar ne dok ne izložiš šta imaš.


A za vožnju potraži nekog drugog, ja sam predaleko da pih dolazio u HN niti mi treba Passat.
Aluzija postoji, ne citam lose..pismen sam. Doci cu u Bg iza nedelje nema problema. Da ponovim, tvoje obrazovanje uvazavam. Ono sto je sporno, treba makar da pogledas ili proveris da li je nesto moguce..mimo onoga sto su ti izdeklamovali u skoli. Priznaces da vecina pronalazaca nije imala veze sa visokim obrazovanjem. Ova stvar radi, to vidim po dzepu. Nisam ovde da bih nekome nesto prodavao. Nemam ama bas nikakav interes da sirim demagogiju. To sto se hijerarhiski nisam tacno izrazio, ne znaci da ne proizvidim HHO koji mi odradjuje posao. Edukovao sam se dovoljno da znam kako celija reaguje na 6 a kako na 12A. i sta se pri tom dogadja. Ako ne verujes nema problema, ako neces ili ne smes da proverimo opet nema problema. Mozda ima na ovom forumu onih koji nesto rade na ovu temu. Mozda ih nesto zanima. Najlakse je popljuvati sve i reci..''To ne radi'' To druze nije tako..Ja znam, iz svog iskustva.
 
Poslednja izmena:

Chvale

Početnik
Poruka
26
Има већ тема о овоме, и писао сам већ о HHO kit-у.
Неко (мислим ко има то уграђено) је устврдио да та скаламерија вуче 40А.
То значи да ће алтернатор јако брзо да рикне, а и питање је колико ће мотор трајати ако сагорева ту смешу праскавог гаса и класичног горива, једини начин да мотор оствари уштеду је да мноооого боље сагорева постојеће гориво уз помоћ праскавог гаса, а мислим да би се то одразило на дуговечност мотора..
Moja celija vuce 6A a alternator mi je 120A.
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
A potpunije sagoreva, to je dakle kvaka. Dobro ok. I to je nešto. E sad koliko to ona potpunije sagoreva kad od tog potpunijeg sagorevanja stiže i da se izdvoji energija za elektrolizu, i još ti ostane 40% za vozanje? 50% bolje sagoreva? Da nije malo preoptimistički ili mi pola goriva bacimo kad se vozamo? :think:

E sad, ostaje pitanje koje nisi razumeo: 1 litar po minuti - koliko je to gasa? U količinski u kilogramima? Litar gasa i 20g i 2000g, zavisi koliko je sabijen.

A Faradej je ostvario 1 l/min sa uređajem snage 130W?

Onda dolazimo do konačnog pitanja za večeras:

Ako je to 1 l/min gasa, koja je to količina gasa u kilogramima nakon jednogg sata rada takve mašine. Zamisli da puniš neki rezervorar umesto što ga toršiš. Pošto potrošnju energije na sat znamo: 130W*3600s= 468kJ
Druze batali teoriju, to sto si ucio fino je..ali ja nisam ni lud ni glup. Znam koliko mi je auto trosilo pre 5l na 100km. A znam sad. Svu tu tvoju teoriju plasiraj na fakultetu, nemam nista protiv. Ali taj gas radi posao. Tu ima jos jedna stvar oko koje se nismo zadrzali..Postoji MAF sensor na koji se mora ugraditi jedan resistor od 100k u paralelu i jedan lin potenciometar u seriju 50k i na taj nacin saljes naredbu prema ECU koliko nafte da salje u pumpu. Kad na auto pikopcas HHO dobijes na snazi, onda sa ovim sklopom smanjujes naftu itd..ima dosta gimnastike..kazem..
Vidim da nista nisam razumeo a imam rezultat. Pri tom, nudim da se proveri..i sta je sad sporno..I nekako mi nisu jasne te silne firme koje prave Dru Cell celije.Da li je moguce da su to sve bambusi koji bacaju pare na prevaru. Mozes da prevaris jednom, a sta dalje. Dajte ljudi , da se latimo ozbiljne diskusije.
I na samom kraju, ko je tvrdio da ja koristim 1lpm gasa. Koristim najvise 0,6 - 0,7lpm. Ali taj je prizveden sa malom amperazom. A to je mnogo bitno. Amperazu ja stelujem razmakom ( dihtunzima) izmedju elektroda ili koncentracijom elektrolita.Verovatno ce ti opet smetati majstorska terminoligija, ali ovde druze retorika ne igra.
 
Poslednja izmena:

Chvale

Početnik
Poruka
26
Да, видео сам, 6А није много,а шта је с мотором, колико дуго возиш с тим HHO kit-ом?
Preko godinu dana, Diesel..a ulje zuto kao limun..mozes li to da poverujes..Kad ne radi nista i nije moguce nista, otkud cisto ulje u Diesel motoru..Sipaj ulje u novi Diesel daj mu dva puta gas i imas crno ulje..
 
Poslednja izmena:

ccaterpillar

Legenda
Poruka
56.078
Preko godinu dana, Diesel..a ulje zuto kao limun..mozes li to da poverujes..

Хмммм, ја возим на ТНГ; и мењао сам уље пре 3000km, и код мене је још увек жуто. Шта је с радном температуром мотора, постиже ли се брже, греје ли се мотор јаче, па се вентилатор хладњака чешће пали откад имаш HHO?
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Хмммм, ја возим на ТНГ; и мењао сам уље пре 3000km, и код мене је још увек жуто. Шта је с радном температуром мотора, постиже ли се брже, греје ли се мотор јаче, па се вентилатор хладњака чешће пали откад имаш HHO?
Vozio sam na TNG 16 godina..kad su vozili samo hrabri..Na dvoja auta mi je istopio po jedan klip. Imao sam polemiku na jednom forumu o tome..Covek kaze nisi nastelovao vazduh. To su gluposti. I na benzinu ne nastelujes vazduh pa ne topi klipove. Mislim da je problem u bregastoj osovini koja za TNG mora imati malo drugacije uglove. Nije dovojno samo kasnije paljenje. I sam stohiometrijski odnos nije isti za TNG 15,5:1 za benzin 14,7:1. Na Passat-u sve radi normalno..HHO malo snizava radnu temperaturu ali to je neznatno.Vec je bilo polemike oko turbo kompresora itd..Sve radi normalno.
Najmanji ucinak HHO je na TNG zato sto plin odlicno sagoreva, zato je zuto ulje ..to je jedna od stvari koje sam voleo kod plina..i kad je hladan motor klizi nema cimanja..Kod HHO imas smireniji rad motora ..slabije se cuje u kabini..Nema dima pozadi..
Imam sa ljudima razne polemike. Ugradis HHO odmah se oseti da bolje vuce.Sta je to? Kad strucnjaci polemisu odmah brojke jednacine..Kako to da auto bolje ide kad se po njima nista ne dogadja. Pazi imas HHO koji je proizveden sa 3A, imas sa 23A, velika je razlika izmedju ova dva gasa. jedan je monoatomski drugi diatomski.Ovaj prvi je trostruko jaci. Neka mi strucnjaci pojasne zasto je to tako. Ista celija sve isto..dva razlicita gasa pri razlicitoj amperazi. Tu mi treba strucnjak. Ova prica ''ne moze nista''..mi nije zanimljiva, zato sto ne pije vodu.I sta mi uopste o vodi znamo..fakticki pojma nemamo.
Pazi i ovo. napravis 1,5lpm gasa i nema ustede. Dodas 0.7lpm i motor poludi. Kako bi to strucnjaci prokomentarisali. Znaci logika sto vise gasa manja potrosnja ne igra u ovom slucaju.Zato ja znam da sa 40A nema ustede.Bar sto se tice manjih motora 2000-3000cc. Kad prikljucis HHO na auto ne sme biti promene u radu u smislu da se smanje obrtaji i oseti da motor ima napor. Strucnjaci tvrde da je kataliticki optimum za NAOH 20 % ..KOH 28 % ja radim elektrolizu na 2 - 5% najvise. Moja teorija je zasnovana na mom prakticnom iskustvu. Imao sam na jednom forumu polemiku.Rekao sam da auto ide na vrh gasa. Kaze covek, nije ti to nikakav dokaz da nesto radi. Trazio je pismeni elabotar. Za mene je dokaz da nesto radi upravo to..na vrh gasa. Ni ja ne verujem da ima dobrih ekonomista kod nas, jer da ima.. verovatno bi imali bolju situaciju od postojece. O inzenjerima necu da trosim municiju. Skidam kapu Dejanu Ilicu jednom od direktora ''ARRI '' firmei jos nekolicini, ostali ce da sacekaju sa skidanjem moje kape. Koliko vidim vecina su klasicni pljuvaci. Kunu se u zakone termodinamike, A pri tom ne kazu da je sve podlozno reviziji, mi ljidi nemamo pojama ni ko smo ni odakle smo ni od cega smo postali.. Neka mi ti inzenjeri objasne zasto voda reaguje na muziku. Imate na netu Japanskog strucnjaka koji je pisao i snimao kristal vode mikroskopom. Usput ja pijem cistu izvorsku vodu bez fluora i hlora. I kristal vode koju unosim u oranizam je kao pahuljica sa novogodisnje cestitke. A posto smo 80% voda onda razmislite sta pijete. Sa vodonikom je slicna situacija, iz iste celije imate razlicito svojstvo i karakteristiku gasa. Sta kazu veliki strucnjaci?
 
Poslednja izmena:

ccaterpillar

Legenda
Poruka
56.078
Ја не бих улазио у широке полемике око принципа на којима почива наше данашње друштво итд, једино што је мени важно је да разумем принцип по коме се врши толика уштеда енергије, да не би било да не плаћаш на мосту, а плаћаш на ћуприји.

1. Закони физике су јасни, perpetuum mobile је немогућ, дакле ако се остварује уштеда мора се бар принципски разјаснити како је она настала.

2. Електролиза воде, тј. раздвајање воде на хемијске елементе је процес који троши енергију, и физички је немогуће да енергија добијена сагоревањем праскавог гаса (смеше водоника и кисеоника) буде већа од енергије утрошене на "разбијање" воде.
А јасно је да се енергија за електролизу воде добија на рачун мотора, мотор покреће алтернатор који даје струју потребну за електролизу, па се гас добијен овако враћа мотору на сагоревање.

Не видим да је овде важно да ли је водоник двоатоман или једноатоман, мања струја електролизе значи мању количину праскавог гаса у усисној грани и то је то.

Једина могућност уштеде може бити потпуније сагоревање, тј. боља искоришћеност дизела или бензина у цилиндрима у присуству праскавог гаса, а ово је једино могуће показати у пракси, не верујем да се неко бавио теоријским аспектом овога.

Али, има ту још једна ствар, боља искоришћеност, тј. јаче сагоревање сасвим сигурно мења карактеристике мотора,компресију, температуру, па је потребно мењати управљачке параметре, угао паљења итд.
То бих дакле све волео да чујем, а и да видим својим очима.

Кажи ми само још и ово.
Праскави гас се ослобађа са електрода потопљених у воду јел тако? Како регулишеш струју електролизе? Стављаш ли у воду неки раствор соли да би регулисао проводност или шта? Где водиш гас који се ослобађа, да ли је посуда са водом у коју су потопљене електроде директно повезана на усисну грану мотора или шта?
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Ја не бих улазио у широке полемике око принципа на којима почива наше данашње друштво итд, једино што је мени важно је да разумем принцип по коме се врши толика уштеда енергије, да не би било да не плаћаш на мосту, а плаћаш на ћуприји.

1. Закони физике су јасни, perpetuum mobile је немогућ, дакле ако се остварује уштеда мора се бар принципски разјаснити како је она настала.

2. Електролиза воде, тј. раздвајање воде на хемијске елементе је процес који троши енергију, и физички је немогуће да енергија добијена сагоревањем праскавог гаса (смеше водоника и кисеоника) буде већа од енергије утрошене на "разбијање" воде.
А јасно је да се енергија за електролизу воде добија на рачун мотора, мотор покреће алтернатор који даје струју потребну за електролизу, па се гас добијен овако враћа мотору на сагоревање.

Не видим да је овде важно да ли је водоник двоатоман или једноатоман, мања струја електролизе значи мању количину праскавог гаса у усисној грани и то је то.

Једина могућност уштеде може бити потпуније сагоревање, тј. боља искоришћеност дизела или бензина у цилиндрима у присуству праскавог гаса, а ово је једино могуће показати у пракси, не верујем да се неко бавио теоријским аспектом овога.

Али, има ту још једна ствар, боља искоришћеност, тј. јаче сагоревање сасвим сигурно мења карактеристике мотора,компресију, температуру, па је потребно мењати управљачке параметре, угао паљења итд.
То бих дакле све волео да чујем, а и да видим својим очима.

Кажи ми само још и ово.
Праскави гас се ослобађа са електрода потопљених у воду јел тако? Како регулишеш струју електролизе? Стављаш ли у воду неки раствор соли да би регулисао проводност или шта? Где водиш гас који се ослобађа, да ли је посуда са водом у коју су потопљене електроде директно повезана на усисну грану мотора или шта?
Nije bas tako jednostavno, na brzinu izneti sve. Po tvom pitanju zajkljucujem da pricas o Wet celiji koja ima iskoristivost samo 10% Dry Cell su one koje imaju najmanje curenje struje i cije celije nisu potopljene, vec su konstruktivno resene da nema curaenja po obodu elektroda. Postovao bih fotografije, ali ne vidim mogucnost toga. Najbolji katalizator je KOH Kalijum hidroksid. Na drugom mestu je Natrijum hodroksid. Nikakve soli, sode bikarbone, ne dolaze u obzir jer ne proizvode cisti HHO. Napisao sam kako stejujem amperazu ima gore tekst.
Niko ovde ne spominje perpetum mobile. Sto se tice diatomskog i monoatomskog vodonika, ne slazem se da je to isto.
Vodonik je cudna prica, sa malom utrosenom snagom za njegovo dobijanje mozes da seces metal. Sto sa drugim energentima ni u snu ne mozes. Sve sto si napisao sa strane nauke je ok. ali, da li je bas sve tako sa vodonikom.
 
Poslednja izmena:

ccaterpillar

Legenda
Poruka
56.078
Чвале, слке постујеш тако што кликнеш на ову слику
insertimage.png
изнад поља где пишеш, и упишеш линк слике кад се отвори прозор. Линк слике налазиш десним кликом на слику па онда properties...

Није ми јасна та разлика између dry и wet ћелије, колико ја знам, електролиза је електролиза, могуће је додуше да од облика електрода и начина на који су потопљене зависи потрошња струје у односу на количину ослобођеног гаса. Јел то уставри поента?

И како то NaCL, или сода бикарбона не производе чисти HHO? Откад је то за електролизу и прављење гаса важно шта служи као проводник. Да си рекао да су електроде дуговечније па и да разумем....
 

Chvale

Početnik
Poruka
26
Чвале, слке постујеш тако што кликнеш на ову слику
insertimage.png
изнад поља где пишеш, и упишеш линк слике кад се отвори прозор. Линк слике налазиш десним кликом на слику па онда properties...

Није ми јасна та разлика између dry и wet ћелије, колико ја знам, електролиза је електролиза, могуће је додуше да од облика електрода и начина на који су потопљене зависи потрошња струје у односу на количину ослобођеног гаса. Јел то уставри поента?

И како то NaCL, или сода бикарбона не производе чисти HHO? Откад је то за електролизу и прављење гаса важно шта служи као проводник. Да си рекао да су електроде дуговечније па и да разумем....
Auu druze moj, razlika je Wet 10% iskoristivosti Dry Cell 90%. Naravno da je vazno od cega je elektrolit. Da si se nagutao tog gasa kao ja, znao bi da ima velike razlike. Bikarbona soda nikako u elektrolit. To je prvo pravilo. A sta se pravi koji gas..ima na netu prosaraj,ljudi ce ti bolje od mene objasniti. Ono sto je usvojeno Koh i Naoh..nista drugo ne dolazi u obzir. Za elektrolizu je vazna kolika je rupa na elektrodi a kamo li da li je elektroda potopljena u elekrolitu ili ne.
 

ccaterpillar

Legenda
Poruka
56.078
Auu druze moj, razlika je Wet 10% iskoristivosti Dry Cell 90%. Naravno da je vazno od cega je elektrolit. Da si se nagutao tog gasa kao ja, znao bi da ima velike razlike. Bikarbona soda nikako u elektrolit. To je prvo pravilo. A sta se pravi koji gas..ima na netu prosaraj,ljudi ce ti bolje od mene objasniti. Ono sto je usvojeno Koh i Naoh..nista drugo ne dolazi u obzir. Za elektrolizu je vazna kolika je rupa na elektrodi a kamo li da li je elektroda potopljena u elekrolitu ili ne.

Види, заинтригиран сам, цео дан данас копам по нету и youtube-у, а ти баш ниси од помоћи, ако си у материји, и већ желиш да учествујеш у причи и помогнеш искуством, могао би мало више да кажеш о свему.

Тренутно имам пар недоумица:

1. Да ли је установљено (експериментом или прорачуном) који је облик електрода најбољи, тј који са најмање струје даје највише гаса? Мени се чини да је ово еквивалентно прорачуну капацитивности кондензатора, и кључ уштеде горива, а уштеда је поента целе ове приче.

2. Сува ћелија се такође потапа у воду, зашто се зове сува ћелија, да ли нешто пропуштам?

3. У реду, Koh и Naoh, да ли се само њиховим дозирањем регулише ампеража?

4. И даље ми није јасна прича око моноатомног и двоатомног гаса, како знаш да си добио моноатомни гас?

5. Има ли негде да се купи готова та сува ћелија, да буде неког ефикасног облика (ако је то утврђено)?

6. Видео сам негде да је ефикасност већа, тј. боље искоришћење, мања струја и грејање ако се користи 12V-24V претварач. Да ли је то истина?

7. Како регулисати количину гаса у односу на број обртаја мотора, је ли то решено системски?
 
Poslednja izmena:

Chvale

Početnik
Poruka
26
Види, заинтригиран сам, цео дан данас копам по нету и youtube-у, а ти баш ниси од помоћи, ако си у материји, и већ желиш да учествујеш у причи и помогнеш искуством, могао би мало више да кажеш о свему.

Тренутно имам пар недоумица:

1. Да ли је установљено (експериментом или прорачуном) који је облик електрода најбољи, тј који са најмање струје даје највише гаса? Мени се чини да је ово еквивалентно прорачуну капацитивности кондензатора, и кључ уштеде горива, а уштеда је поента целе ове приче.

2. Сува ћелија се такође потапа у воду, зашто се зове сува ћелија, да ли нешто пропуштам?

3. У реду, Koh и Naoh, да ли се само њиховим дозирањем регулише ампеража?

4. И даље ми није јасна прича око моноатомног и двоатомног гаса, како знаш да си добио моноатомни гас?

5. Има ли негде да се купи готова та сува ћелија, да буде неког ефикасног облика (ако је то утврђено)?

6. Видео сам негде да је ефикасност већа, тј. боље искоришћење, мања струја и грејање ако се користи 12V-24V претварач. Да ли је то истина?

7. Како регулисати количину гаса у односу на број обртаја мотора, је ли то решено системски?
Kolicina gasa je minorna i ne shvata se kao gorivo u smislu ako ga ima vise bice veci efekat.Naprotiv. Vec sam napisao ako se proizvede sa malo ampera do 10 maksimum onda imas monoatomski koji je tri puta jaci da se tako izrazim..od onog koji se proizvede visom amperazom. Znaci celija bez grejanja, bez pare. Cist HHO. Kad se trazi veca kolicina ide se na povecanje amperaze koja sobom nosi povisenu temperaturu i rizik da se izgubi gas o kome sam pricao. suva celija je samo naziv..Celije su tako napravljene da krajevi nisu u elektrolitu i strija ne moze da curi okolo. Ne mogu da resim ovo sa fotografijama..Bice lakse kad budem mogao da pokazem.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.