Хералдика и њени принципи

Ово је добар пример како неко не разуме хералдику. Такође, ово је и добар пример како данас свако може нешто да направи, и да то одмах постане јавно широко доступно. Питам се одакле је аутору уопште дошла идеја да прави грб, кад ништа о грбовима и хералдици не зна, баш ништа... :(
 
Ово ме подсећа на оне... па, немам најбољи израз... грбове општина које су Шиптари израдили за градове и општине на Косову и Метохији.

Зашто ли се нестручни људи упустају у израду грбова, да ми је знати... па, не мора грб, сам по себи, да буде спектакуларан, али мора да буде правилан, уклопљених елемената и боја.
 
Ово ме подсећа на оне... па, немам најбољи израз... грбове општина које су Шиптари израдили за градове и општине на Косову и Метохији.

Зашто ли се нестручни људи упустају у израду грбова, да ми је знати... па, не мора грб, сам по себи, да буде спектакуларан, али мора да буде правилан, уклопљених елемената и боја.

И мене то занима, шта је у глави тог човека, који овако нешто направи, и каже ево грба! :eek:
 
При том, ово је грб удружења који баштини једну лепу и дугу традицију.

hilandar-vidovdan-2019-cuvari-hristovog-groba-11.jpg


Управо због тога требало је консултовати стручне људе. Ако су се већ одлучили да изарде себи грб, што је сасвим легитимно, онда су то требали урадити у складу с хералдичким правилима, а зашто не и традицијама?

Ево на пример, ово је грб Витешког реда Светог Гроба у Јерусалиму.

630px-GA_Ordre_du_Saint-S%C3%A9pulcre.svg.png

Не кажем да било шта одавде треба копирати или преузети, али ово је нека полазна основа за размишљање.

Овај грб је направљен у складу с хералдичким правилима.
 
да су поштовали правила, могли да ставе на грб двојицу чувара ко што су и ставили, питам само з

Тако нешто би могло проћи. То је пракса коју је Српско хералдичко друштво Бели орао преузело из енглеске хералдике и увело у савремену српску хералдику. У начелу, људске фигуре као чувари штита јављају се откада се јављају и сами чувари штита, с тим да су то опет биле симболичке фигуре, као нпр. дивљи човек, витез, анђео или монах. Касније се, као што рекох, нарочито у енглеској хералдици, масовно јављају људске фигуре у улози чувара штита.

Не могу са сигурношћу да тврдим, али чини ми се да је то нарочито заступљено у њиховој колонијалној хералдици.

76911359e274212ecbde5581de52285f.jpg

Њуфаундланд и Лабрадор
aug-26-1911-coat-of-arms_0.jpg

Нови Зеланд

Jamaica-Coat-of-Arms.jpg

Јамајка

wapen.jpg

Суринам

image002.jpg

Фиџи Острва

Sydney.jpg

Сиднеј
Има их прилично...

А ево неколико примера из старије хералдике, на којима можемо као чуваре штита видети дивљег човека, витеза, анђеле или сирене.

73870fdc9cade8399708504704529da4.jpg

Мекенхајм
hu)mid82.gif

Краљевина Угарска

rOJiwYPid0UtHtSMyGTKf-1E05gcaao1z_cdELGuOemA5U6WJBbk9jIuN1mYXEFlqOB4keh7hosH9TeMWxNaSBOrQIpx

Бостон
 
Poslednja izmena:
Što se tiče tog pitanja, ovde bi najbolji odgovor od svih forumaša mogao dati @Ројалиста, vrsni poznavalac heraldičkih priroda i možda najveći autoritet foruma za tu temu.

Хвала @Slaven777 што имаш поверења у мене, али numero uno за хералдику је колега @Statler and Waldorf, иако у последње време није нарочито присутан на форуму. :)

Што се тиче самог питања порекла српског грба,

Znam da je novije ali mi nemaju smisla objasnjenja koja sam procitao kako je to B. Imas portugalske mape iz 1439 sto cisto pokazuju C, a ne ocilo ili B. Danas se postavljaju neki valjda dokazi da se 4C koristilo u Vinci. Sta ti mislis? Da li smo 4C preuzeli od Romeja ili je to nase? Trazio sam da nadjem poreklo Palentologa (ili kako se vec zvao ne trazi mi se) ali se navodi da se ne zna. Da li je moguce da je bio Srbin, kao sto su pre bili vladari Iliri ili ne-Romeji?

Оно је из хералдичког угла посматрано и даље загонетка. Ми са сигурношћу не знамо шта изворно представљају симболи распоређени око крста. У различитим изворима и примерима често јасно разликујемо грчко слово β, огњило, полумесец. Такође, понекад у модерно доба можемо запазити да су то слова ћириличка слова с или е.

Тетраграм, како у хералдици називамо целину коју чине крст међу чијим крацима се налазе ови симболи, у хералдичком смсилу за Србију се може везати од краја 16. века (најстарији извор је вероватно настао око 1590/1. године).

Пре овог периода, имамо поменуте поморске карте, али до сада ни на једној нисмо нашли експлицитно повезан (хералдички) стег са тетраграмом повезан са Србијом. Најрепрезентативнији објављени портолани бележе овај стег изнад Цариграда, Солуна, а понекад грешком уместо Солуна град носилац стега постане Будим. При том, сами портолани, у тетраграму приказују како симболе које бисмо ми данас описали као огњила, тако и симболе које недвосмислено јесу грчко слово бета.

Навешћу као пример портолан Пјетра Висконтија (Pietro Vesconte) из 1325. године, на коме су заставе изнад Цариграда и Солунда (као и Трапезунта) недвосмислено тетраграми с грчким β-ма.

Screen-Shot-04-15-19-at-10-18-PM.png
Screen-Shot-04-15-19-at-10-18-PM-001.png


Имајући на уму да су симболи тетраграма и двоглавог орла најистакнутији симболи царске власти у Византији, за двоглавог орла је неспорно да потиче из византијске традиције, док се за крст с огњилима то може претпоставити. Проблем који најдуже заокупљује хералдичку науку код Срба управо је порекло грба с крстом и огњилима.

Циљ је открити хералдички извор старији од 1590. године. :)
 
Једна веродостојна реконструкција дворске заставе Краља Николе која се чува у цетињском музеју. Нашао сам на reddit-u. Мислим да је неки Цетињанин у питању по коментарима. :lol:

rMml4sV.jpg

eDT0HHi.jpg

Да га питамо да направи реконструкцију империјалне круне и хермелинске порфире? :lol:
 

Back
Top