Грб и застава Србије

Mnogobrojno srpsko plemstvo, vojnici, zanatlije, trgovci, studenti, pisci, pjesnici ko zna koga sve tamo nije bilo. Oni su se družili i držali zajedno pa je i prirodno da su pokušavali obezbijediti što povoljniji položaj svom narodu.Uspjeli su čak obezbijediti, pored zemlje na koju su se naseljavali, izuzetne povlastice za Srbe koje nijesu imali ostali podanici carstva pa ako se ne varam ni Njemci. Zamisli dobijali su platu a nijesu plaćali porez. Srbi su namjern naseljavani dž granice sa Turskom u namjeri da budu udarna snaga budućeg opšteg napada na Tursku čime bi ih istovremeno vratili u Srbiju imali najmoćniju vojnu silu na Balkanu pod svojom kontrolom i proširili garnice carstva do Carigrada a možda i dalje. Ne znam jesi li znao da je poslije II Svjetskog Rata nevjerovatan broj Njemaca protjeran iz Jugoslavije (neđe sam našao čak 700.000) Njemci su kolonizovani uglavnom na podučja gdje su živjeli Srbi dok suMađari kolonizovani po drugim zemljama (najviše u današnju Rumuniju).

Очисти душу од мржње.
Да ниси имао мржњу у души из тога би био закључио, као и ја, да Срби нису никад живели у феудализму и да због тога нису хтели прихватити ни феудални положај у АУ царевини него су тражили и добили да имају своју цивилну и верску управу. Због те особине Срба они се многима замерају и данас. Али то није тема, него не мислим да те твоје теорије имају неку вредност у хералдичким шаржама. Наш Престолонаследник има наследно право на Круну Велике Британије и то није, нити може значити, да Он на ту круну претендира, него је то чињенично стање нашег Престолонаследника. Хералдика се бави са чињеничним стањем армигера а не његовим фантазијама.
 
та двојица Немаца- Берман и Крал су очигледно имали највећи утицај на изглед нашег грба.. тешко се можемо ослободити њиховог наслеђа, иако је Грујић покушао (онолико колико је смео) да огњила заобли и ублаши углове како би у што већој мери вратио оно старо С, а да не прекрши блазон који јасно каже- огњило!
Зашто се тешко можемо ослободити њиховог наслеђа?
Зашто да прихватамo да је зид црне боје када је беле?


Ово је Српски тетраграм

1copys.gif



на сребрном новчићу деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са деспотским монограмом на aварсy и Српским тетраграмом на реверсу

slika6af7.gif



на застави регуларне устаничке војске из 1809. године.


1copyhd.jpg



Грб Српске православне цркве

coatsofarmsoftheserbianyt0.jpg
 
Зашто кажеш тешко кад је једноставно. Јасно је да су они претворили Сакрална слова у огњила и да су то и приказали. А зашто су то урадили такође је јасно, као Јеврејин, атеиста, унијат или комуниста нису могли прихватити Правосланих хришћана сакрална слова па су их приказали као незначајна за Србе огњила. Да то раде и данас из истог разлога нема сумње, јер је власт социодемократска као и немачка а црква прихвата Унијатске препоруке. Према томе тај грб пада у седму категорију грбова, неправилан или фалсификат, ипак хералдички прихваћен као могућ. Исправити је могуће заменом термина, уместо огњила треба написати сакрална слова сакралне инвокације. Хришћани упућују молитве Богу да им Бог помогне а не да би они бранили Бога од нехрићшана, као што је то неко нагласио као разлог за огњила. Јер хришћанство је Божја црква, зато је папа Иноћентије трећи и рекао ону тешку пресуду Катарима " побијте их све а Бог ће препознати своје", на питање крсташа како да препознају којо су хришћани а којо јеретици. Вероватно се то и нама дешава и да нас због тога тако немилосрдно уништавају.
 
Poslednja izmena:
Зашто кажеш тешко кад је једноставно...

Управо тако, ја сам на коментар Statler and Waldorf...​

...тешко се можемо ослободити њиховог наслеђа, иако је Грујић покушао (онолико колико је смео) да огњила заобли и ублаши углове како би у што већој мери вратио оно старо С, а да не прекрши блазон који јасно каже- огњило!...

...одговорио питањем, јер се врло лако можемо ослободити њиховог наслеђа... и констатовао...

Ово је Српски тетраграм

1copys.gif
 
Poslednja izmena:
Управо тако, ја сам на коментар Statler and Waldorf...
...одговорио питањем, јер се врло лако можемо ослободити њиховог наслеђа... и констатовао...

Ово је Српски тетраграм

1copys.gif

за оне који су једва прихватили (ако су уопште прихватили) да се уместо оног снопља и петокраке врати наш вековни српски грб, тек је идеја сакралних слова ужасавајућа. Грујић је само незнатно подебљао крст и заоблио огњила- да би бар визуелно отворио могућност вишезначног тумачења. и зато је наишао на баражну паљбу у (црвеној) штампи и форумима. немојте се заваравати, они можда нису превише бројни.. али су више него гласни. то је школа старих партијских комесара.
 
Очисти душу од мржње.
Да ниси имао мржњу у души из тога би био закључио, као и ја, да Срби нису никад живели у феудализму и да због тога нису хтели прихватити ни феудални положај у АУ царевини него су тражили и добили да имају своју цивилну и верску управу. Због те особине Срба они се многима замерају и данас. Али то није тема, него не мислим да те твоје теорије имају неку вредност у хералдичким шаржама. Наш Престолонаследник има наследно право на Круну Велике Британије и то није, нити може значити, да Он на ту круну претендира, него је то чињенично стање нашег Престолонаследника. Хералдика се бави са чињеничним стањем армигера а не његовим фантазијама.

Vrlo je važno razjasniti neko pitanje iz svih uglova inače se nema potpuna slika pa su i zaključci pogrešni. Od presudne važnosti za tumačenje ovakvih pitanja jeste rasvijetljavanje političkih odnosa iz tog doba. Zapravo se može reći da su politički odnosi među svjetskim silama bili presudni za odvijanja događaja a da naše lokalne želje ne igraju nikakvu ulogu. Naravno da su Srbi kao svi narodi svijeta živjeli u feudalnom društvu i to najprije u spahijskom sistemu kod Turaka i poslije u feudalnom društvu Austrijskog Svetog Rimskog Carstva. Potpuno si u pravu da su u Vijnoj Krajini Srbi imali svoju lokalnu upravu i potpuno si u pravu da su imali povlastica kojih drugi podanici nijesu imali i potpuno si u pravu kad kažeš da su te povlastice bile uzrok netrpeljivosti domorodaca prema Srbima.Pretenzije ne znače da se ima pravo na neku krunu ili neku zemlju samo po pravu naslijeđivanja. Moguće da zaista nema ništa u ideji da Austrija daje "svojim" Srbima grb sa krstom i ognjilima, ali kako onda objasniti potavu tog grba u austrijskim zemljama? Zšto ne i fantazije spadaju u heraldiku, odakle bi inače bio srebrni dvoglavi orao u grbu Crne Gore ako se ne radi o fantaziji Nikole I da bude kralj cijelog Balkana?
 
Poslednja izmena:
,, Динар,,
бр.31
Нумизматички часопис
Српског нумизматичког друштва, на страни 49.


текст под називом,, СРПСКИ ШТИТ,, Љубомира С. Стевовић, хералдичара и фалеристe

83785653.jpg


Дакле ево га кривац зашто је
13612454.jpg
, а није
10785554.jpg
, типограф из Немачке, Прус Адолф Берман, издавач и уредник ,,Новинe Србскe,,

Jako zanimljivo...

Mada, meni su ova OCILA ili kako god se to zvalo najlepša...

zastavasrbije3dkoska.jpg


zastavasrbije23dkoska.jpg
 
Poslednja izmena:
Vrlo je važno razjasniti neko pitanje iz svih uglova inače se nema potpuna slika pa su i zaključci pogrešni. Od presudne važnosti za tumačenje ovakvih pitanja jeste rasvijetljavanje političkih odnosa iz tog doba. Zapravo se može reći da su politički odnosi među svjetskim silama bili presudni za odvijanja događaja a da naše lokalne želje ne igraju nikakvu ulogu. Naravno da su Srbi kao svi narodi svijeta živjeli u feudalnom društvu i to najprije u spahijskom sistemu kod Turaka i poslije u feudalnom društvu Austrijskog Svetog Rimskog Carstva. Potpuno si u pravu da su u Vijnoj Krajini Srbi imali svoju lokalnu upravu i potpuno si u pravu da su imali povlastica kojih drugi podanici nijesu imali i potpuno si u pravu kad kažeš da su te povlastice bile uzrok netrpeljivosti domorodaca prema Srbima.Pretenzije ne znače da se ima pravo na neku krunu ili neku zemlju samo po pravu naslijeđivanja. Moguće da zaista nema ništa u ideji da Austrija daje "svojim" Srbima grb sa krstom i ognjilima, ali kako onda objasniti potavu tog grba u austrijskim zemljama? Zšto ne i fantazije spadaju u heraldiku, odakle bi inače bio srebrni dvoglavi orao u grbu Crne Gore ako se ne radi o fantaziji Nikole I da bude kralj cijelog Balkana?

Са свих углова осим политичког. Онда бих се олакшало истраживање. Само како избећи тај угао кад је у нашем случају он најизраженији? Време и простор кроз који је пролазио наш грб били су пуни српских непријатеља са свих страна. Највећи и најактивнији су били унијати. Да ли би могли установити како је грб дошао у Карловачко владичанство и преко ког Владике? Из тог Владичанства је пренет у Кнежевину Србију. У српску Војводину је стигао као 4 С са значењем Само Слога Србина Спасава. Чудно да АУ ту паролу подржава као заштитник српске слоге а са друге стране дозвољава унијатима да ту слогу разбијају са сваком приликом и на сваки начин. Мислим да ово нема никакве везе са нечијим претендијама него само са правослаљем које је било балван у очима Римокатолика у оно време и на оним просторима.
 
Интересантно какав je облик елементa из Српском тетраграмa на грбу

Српског хералдичког друштва
(Српско друштво за хералдику, генеалогију, фалеристику и вексилологију “Бели Орао”)


cл. 1
logo.png
cл. 2
grb-srpskog-heraldickog-drustva.png


Поређење са елементом из тетраграма на новом грбу Србије...

49801282.jpg


... и са елементом нa застави регуларне устаничке војске са почетка XIX века.

58182372.jpg



извор:
cл. 1 интернет страна
cл. 2 интернет страна

А зашто Српско Хералдичко Друштво није ставило огњила у свој заштини знак?
 
Мало сам се потрудио да одрадим реконструкцију сребрног новчића деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са Српским тетраграмом на реверсу. Свака критика je добродошла да би реконструкција била најприближнија оригиналу.



1402tl.png
 
Са свих углова осим политичког. Онда бих се олакшало истраживање. Само како избећи тај угао кад је у нашем случају он најизраженији? Време и простор кроз који је пролазио наш грб били су пуни српских непријатеља са свих страна. Највећи и најактивнији су били унијати. Да ли би могли установити како је грб дошао у Карловачко владичанство и преко ког Владике? Из тог Владичанства је пренет у Кнежевину Србију. У српску Војводину је стигао као 4 С са значењем Само Слога Србина Спасава. Чудно да АУ ту паролу подржава као заштитник српске слоге а са друге стране дозвољава унијатима да ту слогу разбијају са сваком приликом и на сваки начин. Мислим да ово нема никакве везе са нечијим претендијама него само са правослаљем које је било балван у очима Римокатолика у оно време и на оним просторима.

O tome ti i pričam svo vrijeme. Moguće da nema sa pretenzijama to je i onako samo jedna od ideja. Svakako treba razmotriti i odnose među crkvama. I tu se može naći vrlo zanimljivih stvari. Na žalost politika je ljudska stvarnost od najstarijih vremena.
 
O tome ti i pričam svo vrijeme. Moguće da nema sa pretenzijama to je i onako samo jedna od ideja. Svakako treba razmotriti i odnose među crkvama. I tu se može naći vrlo zanimljivih stvari. Na žalost politika je ljudska stvarnost od najstarijih vremena.

Јесте, али политика ти квари расположење и ремети мисли, скреће те у друге правце, зато није пожељно гледати хералдику са тог угла. Мислим да сад имамо доказ да су унијати све преиначили, јер су сад огњила дошла и у Грб Цркве. Нисам против тога да се хришћанство уједини него да се том уједињење не намеће Римокатолизам за стожер. То уједињење треба да дође исправком свих грешака на свим странама и опростом свих починитеља, али најпре са престанком притисака и насилног наметања о исправности Рима.
 
Мало сам се потрудио да одрадим реконструкцију сребрног новчића деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са Српским тетраграмом на реверсу. Свака критика je добродошла да би реконструкција била најприближнија оригиналу.



1402tl.png

Meni ovo liči na bananice...ili možda neke kiflice... :D
 
Meni ovo liči na bananice...ili možda neke kiflice... :D

Братац,
одлично што си се јавио, хајде ако можеш, да Те замолим, пошто Ти боље бараташ са овим компјутерским цртањем, одради онако сребрно сјајно у 3D реконструкцију сребрнoг новчићa деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са деспотским монограмом на aварсy и Српским тетраграмом на реверсу.

slika6af7.gif

Унапред захвалан
ГУСАР :hvala:
 
Јесте, али политика ти квари расположење и ремети мисли, скреће те у друге правце, зато није пожељно гледати хералдику са тог угла. Мислим да сад имамо доказ да су унијати све преиначили, јер су сад огњила дошла и у Грб Цркве. Нисам против тога да се хришћанство уједини него да се том уједињење не намеће Римокатолизам за стожер. То уједињење треба да дође исправком свих грешака на свим странама и опростом свих починитеља, али најпре са престанком притисака и насилног наметања о исправности Рима.

Na mene politika nema uticaja i naročito se pazim da mi aktuelna politika ne zamagli vid. S druge strane politika upravlja našim životima i od presudne je važnosti sačuvati svoje mišljenje jer kao slobodni ljudi dužni smo misliti svojom glavom. Tačno je da tad stičeš i puno neprijatelja jer tu se mišljenje na slaže sa poželjnim mišljenjem u društvu ali sam na to navikao. Po pogledu na svijet najsličniji sam bogumilskom shvatanju svijeta pa na crkve gledam nezainteresovano i možda sa malo nespokoja zbog svih nepočinstava koja su napravile. Sigurno da se u tvojim riječima može naslutiti još jedna veza sa grbom Srbije i bilo bi neizmjerno zanimljivo rastumačiti i to gledište.
 
Мало сам се потрудио да одрадим реконструкцију сребрног новчића деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са Српским тетраграмом на реверсу. Свака критика je добродошла да би реконструкција била најприближнија оригиналу.



1402tl.png

А да ли има објашњење тог тетраграма?
 
А да ли има објашњење тог тетраграма?

Требамо открити тачно значење, и ја то покушавам годинама, када год ми падне на памет, увек ми је ребус ...


Cребрни новчић деспота Стефана Лазаревића, кованог 1402. године у част прогласа Српске Деспотовине, са деспотским монограмом на aварсy и Српским тетраграмом на реверсу​


slika6af7.gif
 
Требамо открити тачно значење, и ја то покушавам годинама, када год ми падне на памет, увек ми је ребус ...

Ако је оно Д на аверсу, онда би оно на реверсу требало бити С, што би могло значити Деспот Стеван.
 
Хајде да склапамо коцкице о тачном значењy тетраграма Српскoг нa сребрном новчићy деспота Стефана Лазаревића...

slika6af7.gif

Живот и владавина Стефана Лазаревића

Након очеве погибије у Косовском боју 1389. године, као малолетан је дошао на власт и уз помоћ мајке Милице Хребељановић је владао до свог пунолетства 1393. године.

Као отомански вазал, предводио је српске помоћне одреде у биткама на Ровинама, код Никопоља и Ангоре. Са својим снагама је Османлијама донео победу над здруженим европским крсташким снагама у бици код Никопоља, а његова борбеност у бици код Ангоре задивила је татарског владара Тамерлана. После ње је од Византинаца у Цариграду добио титулу деспота (1402), а крајем 1403. или почетком 1404. године, ступио је у вазалне односе и са мађарским краљем Жигмундом од кога је добио Мачву, Београд (у који 1405. године сместио своју престоницу), Голубац и друге поседе, а касније (1411) и Сребреницу. Приликом Жигмундовог обнављања витешког реда Змаја, у децембру 1408. године, Стефан се нашао на другом месту међу витезовима, одмах иза самог мађарског краља...

извор:
интернет страна

Интересантно ми је ово доле, упорно истражујем да некако повежем и дешифрујем овај тетраграм...

Да видимо и како су представљени грбови Византијског царства, боље речено Константинопоља ( Цариградa ), мислим да је он битнији у овој причи...​

Грбовник ,,Segar´s Roll,, који је у власништву College of Arms у Лондону , настао око 1282-1285. године.

Занимљиво, погледајте први ред одозго, трећи je грб Константинопоља ( Цариградa ).

http://3.***************/_Hsy15Eq9SAg/SYhK87WxhdI/AAAAAAAABYo/xTLMOfkNNPY/s400/segars.jpg
89646669u.png

извор :
интернет страна

Штитови на капијама Константинопоља ( Цариградa ), из дела ,, Liber Chronicarum ,, Хартмана Шeдела ( Hartmann Schedel ) , Нинберг 1493.године.​

73365452.png


18199.jpg


већа резолуција
18199

извор :
интернет страна
 
Какав је то извор интернет страна,? Сигисмуд је основао ред Змаја 1418 године а не 1408, како си навео према томе извору. А ни оно о Ровинама и Никопољу није тачно. Ровине нисам могао нигде наћи осим код нас и то од Константина Филозофа Бугарина. А у Никопољу је Бајазит имао 300 хиљада војника и да му је Високи одлучио победу, то су обичне неистине сервиране са запада.

Да ли знаш шта значи ова римска инвокација? SPQR (Senatus Populus Que Romanus) То је прехришћански римски тетраграм. Ово наводим јер мислим да би можда могли на тај начин наћи неко значење тетраграмима.
 
Na mene politika nema uticaja i naročito se pazim da mi aktuelna politika ne zamagli vid. S druge strane politika upravlja našim životima i od presudne je važnosti sačuvati svoje mišljenje jer kao slobodni ljudi dužni smo misliti svojom glavom. Tačno je da tad stičeš i puno neprijatelja jer tu se mišljenje na slaže sa poželjnim mišljenjem u društvu ali sam na to navikao. Po pogledu na svijet najsličniji sam bogumilskom shvatanju svijeta pa na crkve gledam nezainteresovano i možda sa malo nespokoja zbog svih nepočinstava koja su napravile. Sigurno da se u tvojim riječima može naslutiti još jedna veza sa grbom Srbije i bilo bi neizmjerno zanimljivo rastumačiti i to gledište.

Има и те како. То се види у твом односу према друштвеним уређењима. Ти не скрећеш са онога што си наследио из принципа а не због тога што је то правилно. А то је крива школа или боље рећи друштво у ком си одрастао. Ако ниси Богумил како можеш прихватити то мишљење на свет насупрот онога којег си требао наследити? У хералдици је врло важно политичко опредељење, јер комунисти нису давали важност тој науци због класног значаја хералдике која се бави само са њима супротној класи. Због тога они не могу ни разумети да Срби нису имали феудални систем у својој историји. Претензије у хералдици постоје оне које су стварне а не оне које су базиране на нечијој жељи. Требаш најпре себи разјаснити те појмове и термине да би могао видети зашто су на пример оно сакрална слова и престављају сакралну инвокацију у нашем грбу а не никакви знаци без вредности за нашу историју. Зашто је Орбин дао Вилу краљу Вукашину а не Лазару? Сва та питања имају и одговоре али их ми нисмо у стању решити јер нас је политика омела у правилном мишљењу. Кад одбациш Хришћанство више не можеш правилно мислити о Хришћанима. Тако је и са свим другим проблемима.
 
Уреду, ево овако...

Какав је то извор интернет страна,? ...

Hаписано је ,, извор:,, податка, па пише ,, интернет страна,, да неби куцао целу интернет страну, кликнеш на,, интернет страна,, и изађе страна одакле сам узео податак ...

...Сигисмуд је основао ред Змаја 1418 године а не 1408, како си навео према томе извору. А ни оно о Ровинама и Никопољу није тачно. Ровине нисам могао нигде наћи осим код нас и то од Константина Филозофа Бугарина. А у Никопољу је Бајазит имао 300 хиљада војника и да му је Високи одлучио победу, то су обичне неистине сервиране са запада. ...

Подебљао сам део текста који ми је битан, ...

...а његова борбеност у бици код Ангоре задивила је татарског владара Тамерлана. После ње је од Византинаца у Цариграду добио титулу деспота (1402)...

ово остало нисам обраћао пажњу написаног текста ... шта ћеш, брзоплето одрађено. :rumenko:

...Да ли знаш шта значи ова римска инвокација? SPQR (Senatus Populus Que Romanus) То је прехришћански римски тетраграм. ....

SPQR (Senatus Populus Que Romanus) - Сенат и народ Рима
извор:
интернет страна



...Ово наводим јер мислим да би можда могли на тај начин наћи неко значење тетраграмима....
На шта си мислио? На неку прехришћањску инвокацију ...
 

Back
Top