Границе Душановог царства

Све у свему, можемо из свега наведеног да изведемо следећи закључак:

Ова данашња званична карта Душановог царства јесте заправо територија где се налазило језгро српске државности. Наши историчари су заправо дошли до закључка да је Душаново царство било у овим границама, тако што су претходно недвосмислено утврдили где су се простирале границе његових удеоних великаша, а то се да утврдити из сачуваних повеља и других аката, највише манастирских даровница, али и сачуване грађе по манастиру Хиландар и другим светогорским манастирима. Ово је заправо територија Старе Србије, Албаније и Македоније, где су највише сачувана не само писмена него и материјална сведочанства о постојању државе Душанове и других Немањића пре њега. До Душановог царства у овим границама се дошло тако што су се једноставно спојили фрагменти граница држава удеоних великаша, за које се зна да су признавали Душанову врховну власт. Све изван тога за наше историчаре је спорно, јер су они пошли од става да се не може веровати територијама из Душанових тутулација у сачуваним документима, већ да то додатно мора бити покрепљено и другом документацијом (повељама неких локалних владара, где се јасно и недвосмислено може закључити да признају Душанову врховну власт, или постојању неких манастира са натписима на фрескама који би упућивали на то да се Душанова власт протезала на одређеним територијама). Тако нешто и да је постојало, бивало је уништено најчешће намерно кроз векове.

Проблем је у томе што је наша критичка историографија само критичка када су у питању границе српске државе и тражи доказе којим би оправдала сваки педаљ неке територије буквално, али је врло "лаке руке", када су у питању неке суседне средњовековне државе (Бугарска рецимо као најбољи пример) и ту најчешће прихвата пропагандне наративе туђе историографије.

Примера ради, замислите само када би смо за царство цара Бориса или Симеона I, почели да тражимо само оригинална документа писана њиховом руком, или материјална сведочанства, а одбацили све историјске изворе (Несторову хронику, ромејске писце), који говоре о њима, сматрајући их непрецизним и сумњивим? До којих граница би смо дошли?
 
Poslednja izmena:
Јаков Лукаревић каже Diapoli у Тракији, а Мавро Орбин у Румелији (дође му на исто).

То је Јамбол који се на грчком тако звао.

Osim bugarskog ministra Jirečeka i jedan naš izvor (Milivoj D.Nikolajević: Vojna geografija Balkanskog poluostrva, knjiga druga, Beograd, 1904.g., str 89 ) daje podatke da je (Orbinijev i Lukarijev Diapoli/Diampoli- mesto smrti Cara Dušana kod Jambola) toponim Dijampol.Disopolis..... današnji DUBILIN kod Taušan-tepe.

Da li je tursko Taušan iskrivljeno od DušanDaušan, teško je reći ,,,, ali tako zvuči s obzirom da tepe na turskom jeste brdo Taušanovo brdo Dušanovo brdo...
Od turskog naziva "taušan tepe " Bugari su izvukli toponim Zečji vrh.
Nalazi se na географски координати 420 32′ 52″ северна ширина и 260 28′ 31″

450px-Zaychi_vrah.JPG
32764639.jpg

Danas pod tim pojmom Bugari podrazumevaju planinski vrh Srnene gore (iznad Stare Zagore, nekadašnjeg Bera), gde je nekad zavijala reka Tundža (antički Tonzos), a sad je tok pomeren za 2-3 km dalje.To je inače poslednje brdo te Srnene gore, kad se jaše prema istoku.
http://bg.wikipedia.org/wiki/Зайчи_връх
http://bg.wikipedia.org/wiki/Зайчи_връх
https://bg.wikipedia.org/wiki/Кабиле_(древен_град)

Na istom mestu- bivšem zavoju reke Tundža.. nalazi se i O'RID, pored sela Draževo..još jedna naznaka valjda Jirečekova (pominjao Gotski ovde) lokacije Dušanove smrti.Selo sam već podvukla na gornjoj (kvotiranoj) mapi...i Draževo i Kobile. oba su u podnožju TAUŠANOVOG BRDA
http://bg.wikipedia.org/wiki/Дражево
 
Изузетно је чудна коинциденција да је Душан Силни умро близу светог места Константина и Јелене, а брдо у околини је добило име "Таушан".

Na tom brdu "Taušanovom" (današnji naziv Zečji vrh) nalazila se drevna astronomska opservatorija u vreme Trašana.http://rock-cut.thracians.org/bg/s_m_cabyle.phphttp://archeologia.bourgas.org/nahodishta-kabile.htmhttp://www.bgjourney.com/Architecture/kreposti/Kabile/Kabile 1.ht
magazine
DSC_0006.jpg



Ove iskopine su idealno postolje za neku gigantsku kamenu skulpturu.По турско време Кабиле се е наричало Тавшантепе, по името на близкото възвишение.Po legendama tog kraja, car Kostantin Veliki je sa suprugom Jelenom boravio često tu, postojao je (bogorodičin) manastir tada tu....a Jelena je volela da pije vodu sa tih čudotvornih izvora, i pela se i sama na goru koja će postati "Dušanovo brdo". O fascinacijama Dušanovim, da obnovi "slovensko carstvo Konstantinovo" ,pisao je Pantelija Srećković u II knj.svoje Istorije . Podignut je nov manastir, 20ak godina posle Berlinskog kongresa, posvećen Bogorodici (u vezi sa trašanskim kultom Velike majke-Kibele i Konstantinovim hramom ) i u njemu se čuvaju zapisi o isceljenjima onih što su pili vodu sa "Dušanovog brda


Чудној коинциденцији доприноси да су Бугари променили топоним у изабрали потпуно супротно значење:неће брдо да подсећа на неког Силног, него на неког плашљивог Зајца. ;)
 
Цар Душан је вь области имао всоу срьбьскоу землю и на Загорие (Блгарија) даже до Бдина. Грьчкоу землю даже до Моруньца града, рекьше Христополя (Кавала). На Солоунь и Диоклотию всоу даже до Драча.

Запис из јеванђеља, Нићифор Дучић, Старине хиландарске, 1884. г. страна 60.
Загорје је изузетно битан терен, јер је прво место у коме су се Бугари зауставили под Богорисом, уз дозволу цариградског владара Михајла Пијанице, тачније његове царице.мајке Теодоре (" и ДАДЕ им Царица Теодора земљу од Римљана звану Загорје .Од тада Бугарски цареви носише титулу загорски.)

У центру Загорја је Средец, а око 80ак км је (Малко) Трново..све близу Цариграда....а само Загорје , одн. данашње сел Загорци удаљено је од Диамполија (Јамбола) само 50 км.

blg zagorje.png
 
Poslednja izmena:
Загорје је изузетно битан терен, јер је прво место у коме су се Бугари зауставили под Богорисом, уз дозволу цариградског владара Михајла Пијанице, тачније његове царице.мајке Теодоре (" и ДАДЕ им Царица Теодора земљу од Римљана звану Загорје .Од тада Бугарски цареви носише титулу загорски.)

У центру Загорја је Средец, а око 80ак км је (Малко) Трново..све близу Цариграда....а само Загорје , одн. данашње сел Загорци удаљено је од Диамполија (Јамбола) само 50 км.

Pogledajte prilog 1233994
Сребрена, није ли то оно Загорје које помиње старац Симеон, када пише Вуканово јеванђеље у србскиј земљи Рашки у Загорју?!
 
Изузетно је чудна коинциденција да је Душан Силни умро близу светог места Константина и Јелене, а брдо у околини је добило име "Таушан".

Na tom brdu "Taušanovom" (današnji naziv Zečji vrh) nalazila se drevna astronomska opservatorija u vreme Trašana.http://rock-cut.thracians.org/bg/s_m_cabyle.phphttp://archeologia.bourgas.org/nahodishta-kabile.htmhttp://www.bgjourney.com/Architecture/kreposti/Kabile/Kabile 1.ht
magazine
DSC_0006.jpg



Ove iskopine su idealno postolje za neku gigantsku kamenu skulpturu.По турско време Кабиле се е наричало Тавшантепе, по името на близкото възвишение.Po legendama tog kraja, car Kostantin Veliki je sa suprugom Jelenom boravio često tu, postojao je (bogorodičin) manastir tada tu....a Jelena je volela da pije vodu sa tih čudotvornih izvora, i pela se i sama na goru koja će postati "Dušanovo brdo". O fascinacijama Dušanovim, da obnovi "slovensko carstvo Konstantinovo" ,pisao je Pantelija Srećković u II knj.svoje Istorije . Podignut je nov manastir, 20ak godina posle Berlinskog kongresa, posvećen Bogorodici (u vezi sa trašanskim kultom Velike majke-Kibele i Konstantinovim hramom ) i u njemu se čuvaju zapisi o isceljenjima onih što su pili vodu sa "Dušanovog brda



Чудној коинциденцији доприноси да су Бугари променили топоним у изабрали потпуно супротно значење:неће брдо да подсећа на неког Силног, него на неког плашљивог Зајца. ;)
👏

А зашто Душан назива Загоре србским земљом? :-)
 
Изузетно је чудна коинциденција да је Душан Силни умро близу светог места Константина и Јелене, а брдо у околини је добило име "Таушан".

Na tom brdu "Taušanovom" (današnji naziv Zečji vrh) nalazila se drevna astronomska opservatorija u vreme Trašana.http://rock-cut.thracians.org/bg/s_m_cabyle.phphttp://archeologia.bourgas.org/nahodishta-kabile.htmhttp://www.bgjourney.com/Architecture/kreposti/Kabile/Kabile 1.ht
magazine
DSC_0006.jpg



Ove iskopine su idealno postolje za neku gigantsku kamenu skulpturu.По турско време Кабиле се е наричало Тавшантепе, по името на близкото възвишение.Po legendama tog kraja, car Kostantin Veliki je sa suprugom Jelenom boravio često tu, postojao je (bogorodičin) manastir tada tu....a Jelena je volela da pije vodu sa tih čudotvornih izvora, i pela se i sama na goru koja će postati "Dušanovo brdo". O fascinacijama Dušanovim, da obnovi "slovensko carstvo Konstantinovo" ,pisao je Pantelija Srećković u II knj.svoje Istorije . Podignut je nov manastir, 20ak godina posle Berlinskog kongresa, posvećen Bogorodici (u vezi sa trašanskim kultom Velike majke-Kibele i Konstantinovim hramom ) i u njemu se čuvaju zapisi o isceljenjima onih što su pili vodu sa "Dušanovog brda



Чудној коинциденцији доприноси да су Бугари променили топоним у изабрали потпуно супротно значење:неће брдо да подсећа на неког Силног, него на неког плашљивог Зајца. ;)
You are the genius!

Сада ми је све јасно. Жао ми ових Краљевчана!
 
Изузетно је чудна коинциденција да је Душан Силни умро близу светог места Константина и Јелене, а брдо у околини је добило име "Таушан".

Na tom brdu "Taušanovom" (današnji naziv Zečji vrh) nalazila se drevna astronomska opservatorija u vreme Trašana.http://rock-cut.thracians.org/bg/s_m_cabyle.phphttp://archeologia.bourgas.org/nahodishta-kabile.htmhttp://www.bgjourney.com/Architecture/kreposti/Kabile/Kabile 1.ht
magazine
DSC_0006.jpg



Ove iskopine su idealno postolje za neku gigantsku kamenu skulpturu.По турско време Кабиле се е наричало Тавшантепе, по името на близкото възвишение.Po legendama tog kraja, car Kostantin Veliki je sa suprugom Jelenom boravio često tu, postojao je (bogorodičin) manastir tada tu....a Jelena je volela da pije vodu sa tih čudotvornih izvora, i pela se i sama na goru koja će postati "Dušanovo brdo". O fascinacijama Dušanovim, da obnovi "slovensko carstvo Konstantinovo" ,pisao je Pantelija Srećković u II knj.svoje Istorije . Podignut je nov manastir, 20ak godina posle Berlinskog kongresa, posvećen Bogorodici (u vezi sa trašanskim kultom Velike majke-Kibele i Konstantinovim hramom ) i u njemu se čuvaju zapisi o isceljenjima onih što su pili vodu sa "Dušanovog brda



Чудној коинциденцији доприноси да су Бугари променили топоним у изабрали потпуно супротно значење:неће брдо да подсећа на неког Силног, него на неког плашљивог Зајца. ;)
Овде ти је храм древне фригијске (србске) богиње Кибеле! Њој су се клањали и Срби у Лики Малоазијској!
 
Сребрена, није ли то оно Загорје које помиње старац Симеон, када пише Вуканово јеванђеље у србскиј земљи Рашки у Загорју?!
Уствари, не памтим у вези са Симеоном Загорје. Он пише „живећи у пећини, у граду Расу”.

Сим же сем савршившим се мноју грешним, сподобих се жити у Пеки, у граде Расе, и написах сије књиги својему господину велијему жупану ...
И пошто на нету кажу да је у оригиналу Пека писана великим словом, могуће је да се не ради о пећини него о топониму, а постоје река, град и регион Пе́щера
 
Сребрена, није ли то оно Загорје које помиње старац Симеон, када пише Вуканово јеванђеље у србскиј земљи Рашки у Загорју?!
Загорја имаш свуда и у Хрватској и у јужној Албанији, севрној Грчкој. Уопште загорје и планине су синоними. Могуће је да се на појам Рашка и Загорје мислило на Рашку и данашњу северну Црну Гору, но ко ће га знати... Можда је у питању цела данашња Албанија ..
 
Загорје је изузетно битан терен, јер је прво место у коме су се Бугари зауставили под Богорисом, уз дозволу цариградског владара Михајла Пијанице, тачније његове царице.мајке Теодоре (" и ДАДЕ им Царица Теодора земљу од Римљана звану Загорје .Од тада Бугарски цареви носише титулу загорски.)

У центру Загорја је Средец, а око 80ак км је (Малко) Трново..све близу Цариграда....а само Загорје , одн. данашње сел Загорци удаљено је од Диамполија (Јамбола) само 50 км.

Pogledajte prilog 1233994
А што од тада бугарски цареви узеше титулу што нису српски ?
 
Уствари, не памтим у вези са Симеоном Загорје. Он пише „живећи у пећини, у граду Расу”.

Сим же сем савршившим се мноју грешним, сподобих се жити у Пеки, у граде Расе, и написах сије књиги својему господину велијему жупану ...
И пошто на нету кажу да је у оригиналу Пека писана великим словом, могуће је да се не ради о пећини него о топониму, а постоје река, град и регион Пе́щера
Е па не знам одакле онда то мени? Али Поп Дукљанин каже да је Рашка у Загорју.
 
Уствари, не памтим у вези са Симеоном Загорје. Он пише „живећи у пећини, у граду Расу”.

Сим же сем савршившим се мноју грешним, сподобих се жити у Пеки, у граде Расе, и написах сије књиги својему господину велијему жупану ...
И пошто на нету кажу да је у оригиналу Пека писана великим словом, могуће је да се не ради о пећини него о топониму, а постоје река, град и регион Пе́щера
https://www.bgb.rs/nbc/NBC006.pdf

Погледај молим те, Новине београдског читалишта број: 6, страна 5. Не знам одакле им уоште та констатација о старцу Симеону?
 
Изузетно је чудна коинциденција да је Душан Силни умро близу светог места Константина и Јелене, а брдо у околини је добило име "Таушан".

Na tom brdu "Taušanovom" (današnji naziv Zečji vrh) nalazila se drevna astronomska opservatorija u vreme Trašana.http://rock-cut.thracians.org/bg/s_m_cabyle.phphttp://archeologia.bourgas.org/nahodishta-kabile.htmhttp://www.bgjourney.com/Architecture/kreposti/Kabile/Kabile 1.ht
magazine
DSC_0006.jpg



Ove iskopine su idealno postolje za neku gigantsku kamenu skulpturu.По турско време Кабиле се е наричало Тавшантепе, по името на близкото възвишение.Po legendama tog kraja, car Kostantin Veliki je sa suprugom Jelenom boravio često tu, postojao je (bogorodičin) manastir tada tu....a Jelena je volela da pije vodu sa tih čudotvornih izvora, i pela se i sama na goru koja će postati "Dušanovo brdo". O fascinacijama Dušanovim, da obnovi "slovensko carstvo Konstantinovo" ,pisao je Pantelija Srećković u II knj.svoje Istorije . Podignut je nov manastir, 20ak godina posle Berlinskog kongresa, posvećen Bogorodici (u vezi sa trašanskim kultom Velike majke-Kibele i Konstantinovim hramom ) i u njemu se čuvaju zapisi o isceljenjima onih što su pili vodu sa "Dušanovog brda



Чудној коинциденцији доприноси да су Бугари променили топоним у изабрали потпуно супротно значење:неће брдо да подсећа на неког Силног, него на неког плашљивог Зајца. ;)
Али зец се стварно на турском каже tavşan.
 
Да ли је Охридска архиепископија у Душаново време била аутокефална, или је имала само аутономни статус у оквиру Пећке патријаршије? Колико је мени познато пећки патријарх се између осталог титулисао и као Архиепискп примојустинијански.
 
Да ли је Охридска архиепископија у Душаново време била аутокефална, или је имала само аутономни статус у оквиру Пећке патријаршије? Колико је мени познато пећки патријарх се између осталог титулисао и као Архиепискп примојустинијански.
То је све дискутабилно, јер зависи са које стране се посматра аутокефалност... Ми смо били изопштени из цркве после анатеме, али опет ко је бацио ту анатему !?.
 
Ne znam na šta misliš da nam dokaza; u izvorima koji su osnov za priče o Dušanovim pohodima po Bosni to doslovno piše. Srbi nisu uspeli zauzeti prestonicu, Bobovac; rat nije pobeda ukoliko ti onaj protiv koga se boriš pruža otpor. Privremeno stanje na terenu, u unutrašnjosti, dok vojska protutnjava ništa ne znači, jer bez utvrđenih mesta stanje okupacije je samo privremeno. Čim se povučeš, stanje se vrati u predratno. Mnogi su tako protutnjali kroz srpsku zemlju; krstaši, iz latinske Evrope i svakako nisu Srbe pokorili.

Osim toga, bez obzira na to kako gledamo na Dušanove pohode protiv Bosne (oko kojeg ne postoji nedvosmislen koncenzus među istorčarima, jer najrasprostranjenije mišljenje jeste da je, pošto se radi o izvorima sastavljenim vekovma posle vremena koje opisuju, tu reč o tradiciji koja je samo u konturama očuvala izvornu vest o Dušanovim ratovima protiv Bosanaca) to nikako ne znači da je Dušan osvojio i celu Slavoniju. Pominjao si da je došao do Krke. Tu se radi o odredima koje kao saveznik šalje u pomoć svojoj sestri Jeleni; on nije u smeru hrvatskih krajeva preuzimao osvajačke pohode. Tako da ta karta, koja prikazuje zapadne granice Dušanovog carstva u riječkom primorju i hrvatskom zagorju, zaista je bez ikakve stvarne osnove.
Чак и да Душан у свом походу на Босну 1350. године, није заузео целу Босну, небитно је, јер се коначна судбина Босне у чије ће руке припасти није решавала на релацији Душан-Котроманић, што је велика историјска превара. Котроманић је најобичнији угарски пион. Пресудна је битка између Душана и краља Лудовика, дакле релација Србија-Угарска. Исто важи и за некакву Хрватску коју ти помињеш. Душан је у целости заузео Хум и Шубићеве земље и остале су у српској држави и након Душанове смрти.
 
Често су владари у своје титуле стављали територије на које претендују да владају, тако полажу право на ту област из неког разлога иако фактички још увек не владају њом.
Не могу а да се у овоме не сложим са тобом. Типичан пример за тако нешто су угарски краљеви. Постоји читав низ аката рецимо Лудовика Анжујског где се он титулира као краљ не само Србије, него и Бугарске, све то поред живог и здравог Душана! Хералдичари добро знају и за угарске грбовнике где постоје грбови Краљевине Угарске након пропасти српске средњовековне државе, на којима се налазе грбови српских земаља, а сви знамо да никада нису владали Србијом.

Али често постоји и случај када рецимо српски владари у неком акту помену неку територију (рецимо Бугарску), која не улази у њихову основну титулацију (српска земља и поморска). То се вероватно ради онда када се неком први пут обраћа (нпр. Венецији), након што је у свој суверенитет укључио и те територије, па тај други неко није упознат са том новом чињеницом, те му се тиме само ставља до знања, рецимо Душан је савладар бугарског цара и сл. чиме се његова основна титулатура не мења.
 
Да вам објасним на једном примеру како су наши историчари цртали карте намењене нашим уџбеницима и историјским атласима.

Конкретно, ево да Вам објасним како је Ниш за време краља Милутина био у Бугарској:

Године 1866. у селу Извор код Сврљига, пронађени су листићи тзв Ивајловог јеванђеља, писаног 1279. године, за потребе бугарског цара Ивајла. То стоји на запису у јеванђељу. Ови листићи се чувају у архиви САНУ. Јеванђеље је иначе писано на чистој српско-словенској редакцији. Сваком нормалном човеку који извлачи здраве закључке би прво пали на памет да је и сам Ивајло био Србин, пореклом управо из ових крајева. Ивајло је иначе разбојник (завереник) који је отишао у Бугарску да руши законитог цара Константина Тиха, који је такође био Србин, потомак Немањића.
 
Не могу а да се у овоме не сложим са тобом. Типичан пример за тако нешто су угарски краљеви. Постоји читав низ аката рецимо Лудовика Анжујског где се он титулира као краљ не само Србије, него и Бугарске, све то поред живог и здравог Душана! Хералдичари добро знају и за угарске грбовнике где постоје грбови Краљевине Угарске након пропасти српске средњовековне државе, на којима се налазе грбови српских земаља, а сви знамо да никада нису владали Србијом.
Око тога с угарским краљевством и Србијом, ту је велику глупост направио Вукан Немањић позвавши краља Емерика да нападну Стефана. Од тог времена угарски краљеви све до 1918 имају Србију у титули а заправо њоме никада нису владали. Те титуле средњовековних владара, односно територије које се у њима наводе су јако дискутабилне.
 
Nemci otvore svoje istorijske arhive i onda prikažu šta je zanimljivo i prodaju da bi zaradili.
Evo zanilmljive karte iz 1350. godine. Sve je jasno. Bili smo imperija mnogo veća nego što su kasnije pisali istoriju i kako nas zvanično prikazuju.
Bosna i Bugarska u našem sastavu.
Interasantno je sa na mapi vidi da su osmanlije bile tek na početku ekspanzije i da je srpsko carstvo tada bilo veće od osmanlijskog a prva bitka između Srba i Turaka južno od Jedrena koju smo izgubili bila je znak da nešto škripi u carstvu i to još za vreme života cara Dušana.

Inače zvanično se predstavlja dušanovo carstvo da je bez Bosne i Bugarske, kao i bez Beograda i Mačve. Ova slika lepo demantuje to, a vidi se jedino da su Dubrovnik, Drač i poneka grčka ostrva autentično prikazana. U to doba bili smo druga po veličini zemlja u Evropi iza rimsko nemačkog carstva.
Car Dušan je napravio kardinalnu grešku. Nije se posvetio nasledniku. Ne može nejaki Uroš da vlada ovolikom teritorijom.

Balkan 1350

Pogledajte prilog 606340
Nemanjići pa tako ni car Dušan nisu imali veze sa Bosnom. Bosna je od 12. do 15. vijeka neprestano bila pod vlašću Šubića, Kotromanića, Hrvatinića. A karata i dokumenata ima svakakvih i ne triba u sve virovati. Ja sam svojim očima vidio strane karte i dokumente na kojima se tvrdi da je Hrvatska u svom sastavu imala ne samo današnju Hrvatsku nego još i Bosnu i Hercegovinu, Crnu Goru, Albaniju, i to mnogo prije Nemanjića.
 

Back
Top