Генетичка генеалогија

[gost 371695]

*karadjordjevici

 

[Kor]

Ко је ушао у чије двориште?

Ко је задржао језик?

I ovi u Indiji su turanci?

 

[Момчило]

А сада која то, а да је потврђена ИЕ група, а не хипотетичка, икада долази из степе и централне Азије и јужном и југозападном Азијом?
Никада ни једна ''потврђена'' ИЕ група није долазила из степа централних Азија, нити то неко колико сам ја схватио овде покушава да докаже. Појединцима боде очи то што висок број косооких у себи носи R1 хаплогрупу, и самим тим због неких својих ко зна каквих ''комплекса'' повезујете беле Европљане који су носиоци те хаплогрупе са хордама из Азије и Индије.
Индоевропљани се нису ширили Европом из правца централне азије, већ из степа Украјине и Русије, па и добрим делом са северног Кавказа, док је најисточнија граница на којој су обитавили (док нису извршили инвазије на Индијско полуострво, југозападну Азију и Европу) била Урал.
То је познато као Курганска хипотеза Марије Гимбутас.

У јужну Азију долазе раније него у Европу, и не долазе сигурно као монголоиди него као што сам већ навео ''Ирано-Нордиди''.

На југозападну Азију су инвазију извршили припадници ткз. ''источне'' R1b, продирући прво кроз Балкан а затим прелазећи у Анадолију (док се један део задржао и сада се веже углавном за прото-шиптаре и прото-грке, односно као носиоце њихових специфичних језика који су део индо-европлске породице) су стигли подно јужног Кавказа (Јерменија, Курдистан, западни Иран, Ирак), док је у Иран R1a стигла путем западног дела Индијског полуострва (након аријевске инвазије).

Ако Ските држиш као кандидате за инвазију ИЕ народа на Европу у старту ти могу рећи да је то сулудо.

Ничији, зато што се нико није ширио из централне Азије.


Образложи?


Колико сам схватио ово су питања за њега?

Извини нисам био прецизан.
Мислио сам на азијску степу, а не на централну Азију.

Дакле само хипотетични Индоевропљани долазе из степе, а потврђени јок.
А из степе и јужног Сибира долазе потврђени само Турани.

Турани (Р1а и Р1б) нису били косооки до Темуџина.
Ни данас нису сви Турани косооки (Марат и Динара на пример).

Руси их зваху Плавушанима.

Не за њега.
Филипи стално поставља стабла, па зато њега помињем.
У сваком случају упореди Туранску (Р1а и Р1б) са ИЕ.

Покушавам да те наведем да сам закључиш да су степско - Сибирски Турани (Курганци), носиоци хаплогрупа Р1а и Р1б, грешком идентификовани као очеви ИЕ језика.

Где год се потврђено појављују Турани, појављује се и њихова хаплогрупа.

Оргиналне ИЕ хаплогрупе су највећим делом И, Ј2, Л и Х, пре ширења туранских (степско сибирских) хаплогрупа Р1а и Р1б.

 

[Рацка варош]

Покушавам да те наведем да сам закључиш да су степско - Сибирски Турани (Курганци), носиоци хаплогрупа Р1а и Р1б, грешком идентификовани као очеви ИЕ језика.

Значи по теби су они грешком идентивиковани као оригинални носиоци ИЕ језика, али су оригинални носиоци R1???

Где год се потврђено појављују Турани, појављује се и њихова хаплогрупа.

Оргиналне ИЕ хаплогрупе су највећим делом И, Ј2, Л, Х.

Дакле целокупна европска култура, историја, традиција која почива на R1b и R1а популацији је у ствари заправо монголска?
Дакле, Германи, Келти, Словени, Балти, Илири, Трачани, сви су они некад били монголи, али су зато Н Дравиди из Индије или L монголи из Узбекистана прави Европљани?

 

[Mstislav]

Sve je to poteklo iz Dzingisovog zumanceta.

 

[STOJAN JAKOVIĆ]

Јесу ли хаплогрупе панини сличице фудбалера па да се неке више неке а неке мање воле? Опрости што питам, али колико имаш година?


Неће, већ ће у инат теби! доминирати G2a и I2a уз потенцијалну примесу Ј2 и Е-V13.

Имам довољно година да памтим 3 рата. Управу си за I2a и можда за G2a што се тиче Винче, за Ј2 нисам сигуран, можда нека грана у малим процентима, а Е-V13 Боже сачувај!!! Е-V13 на Балкану није присутна дуже од 4000 година, и то на јужном Балкану. Објаснити Синиши Јерковићу да је I2a била присутна у Винчи је теже него добити седмицу на лотоу. Невероватан човек, мисли да је I2a пала са неба у VII веку, а I2a је палео-европска хаплогрупа. https://sr.wikipedia.org/wiki/Хаплогрупа_I Једва чекам да видим израз лица Синиши Јерковићу кад нађу I2a у Винчи или у некој античкој некрополи!

 

[Рацка варош]

Имам довољно година да памтим 3 рата. Управу си за I2a и можда за G2a што се тиче Винче, за Ј2 нисам сигуран, можда нека грана у малим процентима, а Е-V13 Боже сачувај!!! Е-V13 на Балкану није присутна дуже од 4000 година, и то на јужном Балкану. Објаснити Синиши Јерковићу да је I2a била присутна у Винчи је теже него добити седмицу на лотоу. Невероватан човек, мисли да је I2a пала са неба у VII веку, а I2a је палео-европска хаплогрупа. https://sr.wikipedia.org/wiki/Хаплогрупа_I Једва чекам да видим израз лица Синиши Јерковићу кад нађу I2a у Винчи или у некој античкој некрополи!

Човек не спори I2a у Винчи, већ спори И2а1б Динарик у антици Балканског полуострва!!! То је велика разлика, али вама деретићевцима је све I2a, пошто вам је гранање хаплогрупа непознаница.

 

[STOJAN JAKOVIĆ]

Човек не спори I2a у Винчи, већ спори И2а1б Динарик у антици Балканског полуострва!!! То је велика разлика, али вама деретићевцима је све I2a, пошто вам је гранање хаплогрупа непознаница.

Чак и кад би то била истина, I2a1b је и даље аутохтона у Европи. Ево на пример ја сам рођен у Србији а моји родитељи су дошли из околине Книна. Например да се мој унук једног дана врати у Далмацију, он не би тамо био странац, него само повратник на земљу где му је рођен прадеда и други преци ко зна колико далеко у прошлости. Да ли схваташ шта хоћу да ти кажем?

 

[Рацка варош]

Чак и кад би то била истина, I2a1b је и даље аутохтона у Европи. Ево на пример ја сам рођен у Србији а моји родитељи су дошли из околине Книна. Например да се мој унук једног дана врати у Далмацију, он не би тамо био странац, него само повратник на земљу где му је рођен прадеда и други преци ко зна колико далеко у прошлости. Да ли схваташ шта хоћу да ти кажем?

О томе ти говорим све време. Наравно да је I2a1b аутохтона у Европи као што је целокупна I аутохтона и најстарија хаплогрупа у Европи. И опет понављам, I2a1b Динарик се вратила на Балкан током сеоба Словена, што значи да је на овим просторима у антици била готово непостојећа.

 

[Вук Горски]

О томе ти говорим све време. Наравно да је I2a1b аутохтона у Европи као што је целокупна I аутохтона и најстарија хаплогрупа у Европи. И опет понављам, I2a1b Динарик се вратила на Балкан током сеоба Словена, што значи да је на овим просторима у антици била готово непостојећа.

То тек треба да се утврди. Не излећи се.
За сад не постоји ни један једини доказ за такву тврдњу.

 

[STOJAN JAKOVIĆ]

О томе ти говорим све време. Наравно да је I2a1b аутохтона у Европи као што је целокупна I аутохтона и најстарија хаплогрупа у Европи. И опет понављам, I2a1b Динарик се вратила на Балкан током сеоба Словена, што значи да је на овим просторима у антици била готово непостојећа.

То ћемо још да видимо кад се извуче ДНК из неких античких некропола. Чак и ако би се испоставило да си ти у праву, Шиптари и даље не би могли да се сматрају аутохтонијим народ на Балкану и у Европи од Срба. Да не говорим које све великане су Срби дали свету и допринели развоју цивилизације. Где је Шиптарима Никола Тесла, Михаило Пупин, Милева Марић, Сава Владиславић-Рагузински, Руђер Бошковић, Милутин Миланковић, или неколико десетина инжињера који су допринели развоју америчког свемирског програма... Они имају само терористе, нарко дилере, трговце људским органима и друге криминалце. Који то Шиптар је задужио човечанство? Такав не постоји! Теорија да су шиптари потомци Илира је лудост. За то нема ни археолошких, ни лингвистичких доказа а ни генетика то не потврђује. Илири су били цивилизован народ, а Шиптари су најпримитивнији народ у Европи! Наводни "потомци" цивилизованих Илира су уништили преко 1300 српских православних цркава, манастира и других културних и историјских споменика, а побили су ко зна колико Срба, којима су чак претходно извадили органе. То да су Шиптари потомци Илира, односно староседеоци на Балкану нећу никад прихватити, па таман да ми неко стави руку на ватру. Не зато што их мрзим, него зато што то није истина!

 

[Mstislav]

Siptari su nebitni, samo im dajes publicitet.

 

[Момчило]

I ovi u Indiji su turanci?

Образац се увек понавља.
Продор Турана из степе, уз ратни поход, затим пустошење, а када се истутње асимилују се и наравно оставе хаплогрупу (Р1а и Р1б).

Бабур је директни потомак Тимура, а војска му је већином туранска.

Индија је велика, па је и број војника велики.

Потребан број жандара и солџера, за контролу неке територије, никада не прелази неколико процената целокупног броја становника неке територије.

 

[Момчило]

Значи по теби су они грешком идентивиковани као оригинални носиоци ИЕ језика, али су оригинални носиоци R1???

Не разумем.

Дакле целокупна европска култура, историја, традиција која почива на R1b и R1а популацији је у ствари заправо монголска?
Дакле, Германи, Келти, Словени, Балти, Илири, Трачани, сви су они некад били монголи, али су зато Н Дравиди из Индије или L монголи из Узбекистана прави Европљани?

Не монголска него изворно туранска (Р1а, Р1б).

Словени,, Германи и Келти никада нису били Монголи.

Х није искључиво дравидска , а Узбеци нису Монголи. Провери.

А култура, историја и традиција почива на хаплогрупама, таман онолико колико почива на боји очију и фризурама.

 

[Aksa9]

Ima li negde iz nekog rada dostupnih haplotipova za Gagauza?

 

[Вук Горски]

Имам довољно година да памтим 3 рата. Управу си за I2a и можда за G2a што се тиче Винче, за Ј2 нисам сигуран, можда нека грана у малим процентима, а Е-V13 Боже сачувај!!! Е-V13 на Балкану није присутна дуже од 4000 година, и то на јужном Балкану. Објаснити Синиши Јерковићу да је I2a била присутна у Винчи је теже него добити седмицу на лотоу. Невероватан човек, мисли да је I2a пала са неба у VII веку, а I2a је палео-европска хаплогрупа. https://sr.wikipedia.org/wiki/Хаплогрупа_I Једва чекам да видим израз лица Синиши Јерковићу кад нађу I2a у Винчи или у некој античкој некрополи!

Јел може неко да му објасни, пошто ја немам желудац, да је хаплогрупа E1b носилац неолитизације у Европи и да је E-V13 сасвим сигурно била део Винчанске културе ?

 

[gost 371695]

То тек треба да се утврди. Не излећи се.
За сад не постоји ни један једини доказ за такву тврдњу.

to je ocigledno . Sva je prilika da je deo R1a i deo I2a otisao i vratio se ovde .

 

[STOJAN JAKOVIĆ]

Ima li negde iz nekog rada dostupnih haplotipova Gagauza?

Гагаузи I2a 20%, R1a 19%, G2a 13,5%, R1b 12,5%, E-V13 11%, J2 5,5%, I1 4%, I2b 3%, T 3%, J1 2%, N 1% Око Гагауза се свађају Румуни, Бугари и Турци, чији су. Турци говоре да су потомци Турака Селџука, Бугари говоре да су потомци Аспарухових Бугара који нису прешли Дунав него су остали у Молдавији, а Румуни говоре да су турцизирани Власи(Румуни).

 

[gost 371695]

То ћемо још да видимо кад се извуче ДНК из неких античких некропола. Чак и ако би се испоставило да си ти у праву, Шиптари и даље не би могли да се сматрају аутохтонијим народ на Балкану и у Европи од Срба. Да не говорим које све великане су Срби дали свету и допринели развоју цивилизације. Где је Шиптарима Никола Тесла, Михаило Пупин, Милева Марић, Сава Владиславић-Рагузински, Руђер Бошковић, Милутин Миланковић, или неколико десетина инжињера који су допринели развоју америчког свемирског програма... Они имају само терористе, нарко дилере, трговце људским органима и друге криминалце. Који то Шиптар је задужио човечанство? Такав не постоји! Теорија да су шиптари потомци Илира је лудост. За то нема ни археолошких, ни лингвистичких доказа а ни генетика то не потврђује. Илири су били цивилизован народ, а Шиптари су најпримитивнији народ у Европи! Наводни "потомци" цивилизованих Илира су уништили преко 1300 српских православних цркава, манастира и других културних и историјских споменика, а побили су ко зна колико Срба, којима су чак претходно извадили органе. То да су Шиптари потомци Илира, односно староседеоци на Балкану нећу никад прихватити, па таман да ми неко стави руку на ватру. Не зато што их мрзим, него зато што то није истина!

Šiptari nemaju veze sa E1b niti sa bilo kakvom strarosedelackom grupom ovde.

Pretpostavla je da originalni arbanasi nisu bili E1b vec R1b ...mislim da niko normalan ne moze da tvrdi da su oni starosedeoci ovde .

Koliko sam video niko to i ne tvrdi .

 

[Вук Горски]

Гагаузи I2a 20%, R1a 19%, G2a 13,5%, R1b 12,5%, E-V13 11%, J2 5,5%, I1 4%, I2b 3%, T 3%, J1 2%, N 1% Око Гагауза се свађају Румуни, Бугари и Турци, чији су. Турци говоре да су потомци Турака Селџука, Бугари говоре да су потомци Аспарухових Бугара који нису прешли Дунав него су остали у Молдавији, а Румуни говоре да су турцизирани Власи(Румуни).

Биће да је ово последње, ако је судити по аутосомалној блискости Румуна и Гагауза.

 

[gost 371695]

Гагаузи I2a 20%, R1a 19%, G2a 13,5%, R1b 12,5%, E-V13 11%, J2 5,5%, I1 4%, I2b 3%, T 3%, J1 2%, N 1% Око Гагауза се свађају Румуни, Бугари и Турци, чији су. Турци говоре да су потомци Турака Селџука, Бугари говоре да су потомци Аспарухових Бугара који нису прешли Дунав него су остали у Молдавији, а Румуни говоре да су турцизирани Власи(Румуни).

Interesantno ...Bice da su nesto sasvim trece .

Pitanje je zasto se niko ne bavi slovenskim faktorom u Rumuniji koji je romaizovan?

- - - - - - - - - -

Биће да је ово последње, ако је судити по аутосомалној блискости Румуна и Гагауза.

gde ima autosomalna da se vidi od jednih i drugih pa da se uporedi ?
Ti to po rasporedu haplogrupa izvodis zakljucak?

 

[STOJAN JAKOVIĆ]

Šiptari nemaju veze sa E1b niti sa bilo kakvom strarosedelackom grupom ovde.

Pretpostavla je da originalni arbanasi nisu bili E1b vec R1b ...mislim da niko normalan ne moze da tvrdi da su oni starosedeoci ovde .

Koliko sam video niko to i ne tvrdi .

Прото-Шиптари су били источна R1b и Ј2, а тек кад су дошли на Балкан су покупили E-V13, и то у већој мери тек у време турске владавине кад су асимилирали много Влаха(Цинцара) и Грка. Шиптарски језик има сличности са јерменским и чеченским.

 

[Вук Горски]

Šiptari nemaju veze sa E1b niti sa bilo kakvom strarosedelackom grupom ovde.

Pretpostavla je da originalni arbanasi nisu bili E1b vec R1b ...mislim da niko normalan ne moze da tvrdi da su oni starosedeoci ovde .

Koliko sam video niko to i ne tvrdi .

Свакако да не могу изворно бити E1b (V13) јер је то староевропска хаплогрупа, а они су Индоевропљани.
Нико више у науци не оспорава то да су они староседеоци на Балкану. Уосталом, говоре полуроманизованим илирским језиком.
Шта у ствари подразумеваш под појмом староседеоци ? Гвозденодобско, бронзанодобско, енеолитско, неолитско становништво ?

gde ima autosomalna da se vidi od jednih i drugih pa da se uporedi ?

Имаш у оном раду који сам скоро поставио.

 

[gost 371695]

Свакако да не могу изворно бити E1b (V13) јер је то староевропска хаплогрупа, а они су Индоевропљани.
Нико више у науци не оспорава то да су они староседеоци на Балкану. Уосталом, говоре полуроманизованим илирским језиком.
Шта у ствари подразумеваш под појмом староседеоци ? Гвозденодобско, бронзанодобско, енеолитско, неолитско становништво ?



Имаш у оном раду који сам скоро поставио.

Au bas lepo

Nisu nikakvi starosedeoci , sa Ilirima imaju koliko i svi okolni narodi .

 

[Вук Горски]

Au bas lepo

Nisu nikakvi starosedeoci , sa Ilirima imaju koliko i svi okolni narodi .

Са овим другим се слажем у потпуности. Једина је разлика што су они делимично језички наследници Илира, а наша илирска компонента је словенизована.