Генетичка генеалогија

[Kor]

Vi uporno potencirate neke teze, a ne odgovarate mi na pitanje na čemu su one zasnovane.

Nema šta da se potencira, Ahile. Jesu li Srbi i Hrvati naselili Dalmaciju? Jesu. Je li danas koncentracija I2a+R1a najveća na prostoru stare provincije Dalmacije? Jeste. Je li varijansa I2a na tom istom prostoru niska za haplogrupu koja pretenduje da bude stara 7000 godina? Jeste. Jesu li I2a zastupljeni samo tamo kuda su dosezale slovenske migracije? Jesu. Da li je provincija Dalmacija bila opustošena od strane Avara i drugih varvara? Jeste. Po kojoj to logici bi jednu opustošenu oblast Iraklije rešio da naseli Slovenima ako se I2a tamo tako dobro očuvala kako to pokazuje današnje stanje? Gde su onda ti "Sloveni", majku mu, ako je u "opustošenoj Dalmaciji" ostalo tako veliki procenat domorodaca? Gde su ti vajni I2a u Italiji ako se zna da su ljudi iz Dalmacije često služili kao vojnici carstva? Nema, pojala maca. Nema ih ni u drugim delovima pod kontrolom Rima iz prostog razloga što u tom trenutku nisu bili prisutni na Balkanu.

Ima još tih zapažanja koja čine besmislenim održanje priče o domecilnom poreklu I2a na Balkanu. Ja se slažem da postoje jako privlačne priče koje i mogle da povežu tu rasnu grupu sa starosedeocima Dalmacije ali gornje činjenice to dovode do apsurda.

Evo kako izgleda Dalmacija iz tih vremena:

Spojler

Uporedi to sa distribucijom I2a1 Din i zaključci se nameću sami po sebi.

 

[Kyrios]

...
Vi uporno potencirate neke teze, a ne odgovarate mi na pitanje na čemu su one zasnovane.

А колико пута си ти мени или другима одговорио на таква питања?

 

[Ahil71]

Nema šta da se potencira, Ahile. Jesu li Srbi i Hrvati naselili Dalmaciju? Jesu. Je li danas koncentracija I2a+R1a najveća na prostoru stare provincije Dalmacije? Jeste. Je li varijansa I2a na tom istom prostoru niska za haplogrupu koja pretenduje da bude stara 7000 godina? Jeste. Jesu li I2a zastupljeni samo tamo kuda su dosezale slovenske migracije? Jesu. Da li je provincija Dalmacija bila opustošena od strane Avara i drugih varvara? Jeste. Po kojoj to logici bi jednu opustošenu oblast Iraklije rešio da naseli Slovenima ako se I2a tamo tako dobro očuvala kako to pokazuje današnje stanje? Gde su onda ti "Sloveni", majku mu, ako je u "opustošenoj Dalmaciji" ostalo tako veliki procenat domorodaca? Gde su ti vajni I2a u Italiji ako se zna da su ljudi iz Dalmacije često služili kao vojnici carstva? Nema, pojala maca. Nema ih ni u drugim delovima pod kontrolom Rima iz prostog razloga što u tom trenutku nisu bili prisutni na Balkanu.

Ima još tih zapažanja koja čine besmislenim održanje priče o domecilnom poreklu I2a na Balkanu. Ja se slažem da postoje jako privlačne priče koje i mogle da povežu tu rasnu grupu sa starosedeocima Dalmacije ali gornje činjenice to dovode do apsurda.

Evo kako izgleda Dalmacija iz tih vremena:

Spojler

Uporedi to sa distribucijom I2a1 Din i zaključci se nameću sami po sebi.

Na ovaj način se može napraviti desetine različitih scenarija.

I2a haplogrupa kod Srba je haplogrupa sa najvećom varijansom, i u Srpskoj populaciji imamo skoro sve STR haplotipove.
I2a kod srba ne pripada istoj podgrupi kaoI2a kod istočnih Slovena.
R1a Z280 ima dosta manju varijansu, što nam govori da ne dele istu sudbinu kroz istoriju.
I1 hg je jedina koja je prisutna kod svih Slovena, i kod nas je sa niskom varijansom.
Hrvati su R1a M 480
I2a HG, kao i sve ostale evropske HG, prolazi kroz bronzanodobsko usko grlo. Nema kod nje ničeg specifičnog.

Ako se pitamo koja je populacija došla u dalmaciju početkom srednjeg veka, to je zasigurno I1 hg.
Procenat doseljenih u odnosu na ukupnu populaciju je reda nekoliko procenata, zasigurno manje od 10%.
Nema potpunog etničkog čišćenja u trouglu Sava, Jadran, Ibar. Avari su opljačkali gradove.
Šta će I2a u Italiji? Šta će uopšte rimski vojnici na Apeninskom poluostrvu. Zato robusne Dirance imamo u Viminacijumu.
Ni u Turskoj nemamo I2a iako su znatno skorije balkanski janjičari služili kod Turaka. Nije lako osnovati i održati neki rod u neprijateljskom okruženju.

R1a Z280 je takođe došla, ali ne na prostor južne Dalmacije. Ostavljam mogućnost da su došli sa Skordiscima (rođacima Bastarna).
Na žalost nemamo podatak o teritorijalnom razmeštaju R1a Z282 HG; čije prisustvo je znatno.


U primorije jeste došla I2a HG, ako pratimo antropološku promenu, ali za novi, robusniji antropološki tip ne treba ići previše daleko od priobalja.

 

[Kyrios]

I2a haplogrupa kod Srba je haplogrupa sa najvećom varijansom, i u Srpskoj populaciji imamo skoro sve STR haplotipove.

Рецимо, докажи ово!!! Па и да јесте тако, да ли то треба да је нешто чудно? Ако је нешто најбројније, нормално је да је и најразноврсније. Варијанса једне хаплогрупе у оквиру једне етничке групације не значи баш ништа. Реци ми каква је варијанса хаплогрупе I2a1b код других народа у поређењу са Србима, једино би то можда могло нешто да значи.

I2a kod srba ne pripada istoj podgrupi kaoI2a kod istočnih Slovena.

А да ли ти знаш да су се Срби од источних Словена одвојили још пре више од 1500 година?

R1a Z280 ima dosta manju varijansu, što nam govori da ne dele istu sudbinu kroz istoriju.

О којој варијанси за R1a Z280 говориш, оној код Срба или уопште?

I1 hg je jedina koja je prisutna kod svih Slovena, i kod nas je sa niskom varijansom.

А јел' и I1 има неке подгрупе, или то има само I2a1b? Да ли ту Срби припадају "истој I1 подгрупи" као источни и западни Словени?

Hrvati su R1a M 480

Ти си геније!

I2a HG, kao i sve ostale evropske HG, prolazi kroz brnzanodobsko usko grlo. Nema kod nje ničeg specifičnog.

Како кроз то "уско грло" прођоше онолики R1b?

Ako se pitamo koja je populacija došla u dalmaciju početkom srednjeg veka, to je zasigurno I1 hg.
Procenat doseljenih u odnosu na ukupnu populaciju je reda nekoliko procenata, zasigurno manje od 10%.
Nema potpunog etničkog čišćenja u trouglu Sava, Jadran, Ibar. Avari su opljačkali gradove.

Ти си геније на квадрат!!!

Šta će I2a u Italiji? Šta će uopšte rimski vojnici na Apeninskom poluostrvu.

Е ту си у апсолутно у праву! Стварно, шта ће уопште римски војници у Риму? Геније на куб!!! Ма какви куб, оде ти у експоненцијалне!!!

Ni u Turskoj nemamo I2a iako su znatno skorije balkanski janjičari služili kod Turaka. Nije lako osnovati i održati neki rog u neprijateljskom okruženju.

Ко каже да га нема? Има га око 4%, то је преко милион ипо мушкараца! Јел' то мало?

 

[Ahil71]

Рецимо, докажи ово!!! Па и да јесте тако, да ли то треба да је нешто чудно? Ако је нешто најбројније, нормално је да је и најразноврсније. Варијанса једне хаплогрупе у оквиру једне етничке групације не значи баш ништа. Реци ми каква је варијанса хаплогрупе I2a1b код других народа у поређењу са Србима, једино би то можда могло нешто да значи.



А да ли ти знаш да су се Срби од источних Словена одвојили још пре више од 1500 година?



О којој варијанси за R1a Z280 говориш, оној код Срба или уопште?



А јел' и I1 има неке подгрупе, или то има само I2a1b? Да ли ту Срби припадају "истој I1 подгрупи" као источни и западни Словени?



Ти си геније!



Како кроз то "уско грло" прођоше онолики R1b?



Ти си геније на квадрат!!!



Е ту си у апсолутно у праву! Стварно, шта ће уопште римски војници у Риму? Геније на куб!!! Ма какви куб, оде ти у експоненцијалне!!!


Ко каже да га нема? Има га око 4%, то је преко милион ипо мушкараца! Јел' то мало?

Postavljao sam linkove, za sve ovo. Ne mogu milion puta da tražim iste stvari.
Srašno neznanje i spinovanje (npr kod Turaka je najprisutnije I2c HG koja nema veze sa Srbima, a sa druge strane u južnoj Italiji imamo I2a1b HG)

 

[Kyrios]

Postavljao sam linkove, za sve ovo. Ne mogu milion puta da tražim iste stvari.

Јеси постављао линкове, али ја нисам тражио то, ја сам тражио твоја објашњења за то. Али, ти таква објашњења ниси давао јер ништа ниси разумео од онога што пише у изворима на које си упућивао!

Srašno neznanje i spinovanje (npr kod Turaka je najprisutnije I2c HG koja nema veze sa Srbima...

Дај извор где се каже да је код Турака присутна I2c и са којим процентом. Знам да немаш прави извор за то, то си ти, по обичају, закључио на основу пар I2c узорака на FTDNA. Да си гледао и праве изворе видео би да код Турака имаш око 4% хаплогрупе I2a, не I2c.

... a sa druge strane u južnoj Italiji imamo I2a1b HG)

Потомци Срба који су у средњем веку побегли од Турака, документовано историјским изворима! Чак кад и њих урачунаш, у Италији и даље имаш занемарљиво мало хаплогрупе I2a1b.

 

[Ahil71]

Bez analize iz kostiju sa arholoških lokaliteta, teško je utvrditi koja antička plemena su bila sa I2a1b populaijom.
Meni su glavni kandidati Autarijati, Tribali i Dačani. Eventualno Adri.

Ono što je sigurno je da se njihova demografska istorija ne može uklopiti u ekspanziju Slovena u ranom srednjem veku.
Istočna i zapadna grupa su razdvojene u bronzanom dobu.
Nema nigde značajnije kocentracije I2a Hg van Balkana, naročito ako se uzmu u obzir novijemigracije izazvane nadiranjem Turaka proterivanja Tatara iz Ponta.

U Kalabriji, recimo imamo značajno prisustvo I2a hg. A imao tezu da su Kalabri od Galabra, koji su ževeli na prostoru današnjeg Kosova. Imao je širom južne Italije, sever je doživeo zančajne demografske promene u srednjem veku, i nema mnogo veze sa populacijom rimskog carstva.

Е ту си у апсолутно у праву! Стварно, шта ће уопште римски војници у Риму? Геније на куб!!! Ма какви куб, оде ти у експоненцијалне!!!

Nisam ja genije, ali je evidentna velika distanca između nas.
Vojska je bila u logorima duž limesa gde su čuvali granicu.
Veteranima nisu delili imanja na Apeninskom poluostrvu, to bi bilo veše nego suludo, već su ih vraćali kućama. U njihove civitase, upravne jedinice raznih etnikusa u okviru carstva.
Na prostor Srbije rimljani stižu kasno, i taj prostor ubrzo postaje jedan od 4 centara carstva.
U muzeju u Viminacijumu imamo biste rimskih vladara.Lepo se vidi koji su carevi rimljani, a koji su "varvarskog porekla".

U Trskoj sam tražio trag I2a, zbog migracija Balkan - Anadolija u Antičko daba, ali sam našao isuviše malo, ako se izuzme doe Turske koji je na Balkanu.
Osim ako se uzme u obzir da je u starijim radovima I2c Hg bila I2a.
Voleo bih da mi neko ukaže na neko istraživanje koje govori o Anadolskom I2a1b2.

 

[Ahil71]

Ovde u Anadoliji imamo samo jednog I2a1b2 http://www.semargl.me/haplogroups/maps/330/
Jermenina
https://www.familytreedna.com/public/ArmeniaDNAProject?iframe=ysnp

Evo, imamo i I2c u Anadoliji.
http://www.semargl.me/haplogroups/maps/347/

 

[Ja_Dosao_Biciklom]

Obmanjujete ljude tvrdeći da je nešto dokazano, ili izvesno, što nije sličaj.
Čak šta više objavljeni naučni radovi ukazuju na supirotno.

Ja, kada iznosim svoje razmišljanje na temu stavim do znanja da je to moj stav.
Kada je u pitnju neki naučni rad postavim link na taj rad.

Vi uporno potencirate neke teze, a ne odgovarate mi na pitanje na čemu su one zasnovane.

Ha-ha!!!
Sjajno! Pa ovo je isto ono sto mene nervira ovde na podforumima za istoriju. (mada mi je Korov scenario blizi, ali ne menja na stvari)
Neko na osnovu malo (ili nimalo) podataka iznese hipotezu, a onda kasnije snagom argumenta autoriteta i "kritickim pristupom" to postane zvanicni stav i svako ko iznese drugaciji stav (isto zasnovan na tim: malo-nimalo podataka) biva stigmatizovan i vredjan.
Zadrzavam pravo da te citiram na drugim podforumima.

 

[Kor]

Рецимо, докажи ово!!!

Хвала ти што си ми уштедео време за писање поруке

 

[Kyrios]

Bez analize iz kostiju sa arholoških lokaliteta, teško je utvrditi koja antička plemena su bila sa I2a1b populaijom.
Meni su glavni kandidati Autarijati, Tribali i Dačani. Eventualno Adri.

Ono što je sigurno je da se njihova demografska istorija ne može uklopiti u ekspanziju Slovena u ranom srednjem veku.
Istočna i zapadna grupa su razdvojene u bronzanom dobu.
Nema nigde značajnije kocentracije I2a Hg van Balkana, naročito ako se uzmu u obzir novijemigracije izazvane nadiranjem Turaka proterivanja Tatara iz Ponta.

Контрадикторан си сам себи. Прво кажеш да се без анализе древне ДНК нешто тештко може утврдити, а онда настављаш са својим лупетањима...

U Kalabriji, recimo imamo značajno prisustvo I2a hg.

Значајно присуство од 0.7%!

Vojska je bila u logorima duž limesa gde su čuvali granicu.
Veteranima nisu delili imanja na Apeninskom poluostrvu, to bi bilo veše nego suludo, već su ih vraćali kućama. U njihove civitase, upravne jedinice raznih etnikusa u okviru carstva.
Na prostor Srbije rimljani stižu kasno, i taj prostor ubrzo postaje jedan od 4 centara carstva.
U muzeju u Viminacijumu imamo biste rimskih vladara.Lepo se vidi koji su carevi rimljani, a koji su "varvarskog porekla".

А цара су у Риму чувале његове конкубине. Сигурно су оне угушиле и Спартаков устанак. Одлична ти је идеја, нема шта. Није ми само јасно како се пре тебе нико није тога сетио. Могли су цареви лепо да уштеде на војсци, а да повећају број конкубина. Био сам у праву, ти си експоненцијални геније!

U Trskoj sam tražio trag I2a, zbog migracija Balkan - Anadolija u Antičko daba, ali sam našao isuviše malo, ako se izuzme doe Turske koji je na Balkanu.

Тражи, потруди се више, ако га ти не нађеш нико неће!

 

[Kor]

Ono što je sigurno je da se njihova demografska istorija ne može uklopiti u ekspanziju Slovena u ranom srednjem veku.

Ено имаш мој пост све са јасним тезама, па бих те замолио да их покушаш оспорити али са реалним чињеницама, не са фантазијама.

Vojska je bila u logorima duž limesa gde su čuvali granicu.
Veteranima nisu delili imanja na Apeninskom poluostrvu, to bi bilo veše nego suludo, već su ih vraćali kućama. U njihove civitase, upravne jedinice raznih etnikusa u okviru carstva.

Како то да онда римска војска остави онако значајан генетски траг на простору британских острва? Али авај... нигде ни једног античког "Србина" ни за лека.

Историјски извори говоре о томе да су у Риму често бивали и живели некакви Илири у својству стражара и који су се од осталог становништва издвајали својом крупноћом и снагом (због тога су и ангажовани). Немој само да тврдиш да су их све доп споледњег протерали отуда па сада немамо генетичко сведочанство њиховог присуства,

 

[Kor]

Sjajno! Pa ovo je isto ono sto mene nervira ovde na podforumima za istoriju. (mada mi je Korov scenario blizi, ali ne menja na stvari)

Ја сам некада био већи заговорник домецилности И2а на Балкану него што је то Ахил сада. Давно је то било, још пре покретања ове теме. А онда сам све пресложио у глави и схватио да тај сценарио баш не пије воде. Ахил то из неких њему знаних разлога ни до дана данашњег не жели да схвати.

 

[Mstislav]

Pozdrav, ja sam nov u ovome, ali dosta čitam u vezi ove tematike. Koliko shvatam I haplogrupa predstavlja najstarije stanovnike Evrope koji su istrebili neandertalce, dal to znači da je to originalna grupa belog čoveka?

 

[Kor]

Pozdrav, ja sam nov u ovome, ali dosta čitam u vezi ove tematike. Koliko shvatam I haplogrupa predstavlja najstarije stanovnike Evrope koji su istrebili neandertalce,

Хммм... питање је доста тешко и компликовано. Тешко је дати прецизан одговор без података који би га поткрепили. Генерално би могли да буду најстарији становници Европе али за коначне закључке ипак треба причекати да прође неко време.

dal to znači da je to originalna grupa belog čoveka?

Не значи. Недавно сам негде читао да се генетска промена која је проузроковала појаву беле расе могла (занимљиво) прво појавити код хаплогрупе Е. Мада је више него јасно да је главни носилац свих хаплогрупа из којих је потекла бела раса хаплогрупа F а из које су после изникли жута и црвена раса. Било како било, та раса је настала негде на простору између Кавказа на северу и данашње Месопотамије на југу.

 

[Ahil71]

Ja fantaziram.
Pokažite da je u Trskoj 4% I2a.
Pokažite bilo šta od ovoga što ste naveli kroz procenta, egzantne podatke, naučne radove...

Zašto lažete na ovako ozbiljnoj temi.

Ено имаш мој пост све са јасним тезама, па бих те замолио да их покушаш оспорити али са реалним чињеницама, не са фантазијама.



Како то да онда римска војска остави онако значајан генетски траг на простору британских острва? Али авај... нигде ни једног античког "Србина" ни за лека.

Историјски извори говоре о томе да су у Риму често бивали и живели некакви Илири у својству стражара и који су се од осталог становништва издвајали својом крупноћом и снагом (због тога су и ангажовани). Немој само да тврдиш да су их све доп споледњег протерали отуда па сада немамо генетичко сведочанство њиховог присуства,

Kjoji istorijski izvori?

Ovde prepoznajem priču o dva Ilira koji su nosili nekakvu nosiljku sa gazdom i koji su bili za glavu viši od okolnog naroda.
Jedna pesma, nikakvi izvori, nikakvi stražari...

Arijan kaže da su jadranski Kelti bili stasiti ljudi.

U krajnjoj istanci ja i ne tvrdim da su Iliri I2a.

I kakve veze ima Spartak sa Ilirima?
Od interesa za temu je pozno Rimsko carstvo, kada imamo cereve koji nisu više od jednom boravili u Rimu.

Lupite neku glupost, onda se ja ubijem da pronađem odakle je to.
Koji rad kaže da je u Kalabriji 0,7% I2a1b.

Ono što imamo govori da je u južnoj Italiji I2a (M26 -) oko 2% (po vama je 4 % jako veliko).
http://dienekes.blogspot.com/2013/05/genetic-structure-and-different.html VI zona, žuta.

 

[Mstislav]

Znam da ta haplogrupa dominira kod šiptara, čak i grka, a potiče iz Afrike. Jesu li onda nosioci te haplogrupe povezani sa crnom rasom?

 

[Kor]

Ja fantaziram.
Pokažite da je u Trskoj 4% I2a.
Pokažite bilo šta od ovoga što ste naveli kroz procenta, egzantne podatke, naučne radove...

није ми јасно, какве везе то моће да има са доласком Словена ба Балкан?

Zašto lažete na ovako ozbiljnoj temi.

тешке речи

Kjoji istorijski izvori?

Ovde prepoznajem priču o dva Ilira koji su nosili nekakvu nosiljku sa gazdom i koji su bili za glavu viši od okolnog naroda.
Jedna pesma, nikakvi izvori, nikakvi stražari...

Не могу да се сетим који је извор у питању али сам читао моћда пре 7 или 8 година о томе како су Илири били за Римљане просто страшни јер су били крупни и не баш лепи за погледати )))

U krajnjoj istanci ja i ne tvrdim da su Iliri I2a.

Ко је онда живео у Далмацији?

Lupite neku glupost, onda se ja ubijem da pronađem odakle je to.
Koji rad kaže da je u Kalabriji 0,7% I2a1b

.

Питај то Кириоса

Ono što imamo govori da je u južnoj Italiji I2a (M26 -) oko 2% (po vama je 4 % jako veliko).

Човек ти је лепо рекао да је документовано да су људи бежали у Италију али то теби није било занимљиво.

- - - - - - - - - -

Znam da ta haplogrupa dominira kod šiptara, čak i grka, a potiče iz Afrike. Jesu li onda nosioci te haplogrupe povezani sa crnom rasom?

Сви људи потичу из Африке од тамошњих Пигмеја. Хаплогрупа Е је значајна и велика хаплогрупа. Настала је, да не поверујеш, негде у средњој Азији не баш далеко од Тибета, па се онда један део носилаца те хаплогрупе вратио у Африку. Извирни црнци су они који носе хаплогрупе А и Б.

 

[Ahil71]

није ми јасно, какве везе то моће да има са доласком Словена ба Балкан?


тешке речи



Не могу да се сетим који је извор у питању али сам читао моћда пре 7 или 8 година о томе како су Илири били за Римљане просто страшни јер су били крупни и не баш лепи за погледати )))




Ко је онда живео у Далмацији?

.

Питај то Кириоса


Човек ти је лепо рекао да је документовано да су људи бежали у Италију али то теби није било занимљиво.

- - - - - - - - - -



Сви људи потичу из Африке од тамошњих Пигмеја. Хаплогрупа Е је значајна и велика хаплогрупа. Настала је, да не поверујеш, негде у средњој Азији не баш далеко од Тибета, па се онда један део носилаца те хаплогрупе вратио у Африку. Извирни црнци су они који носе хаплогрупе А и Б.

Za temu je važnije da ima veze sa izvrtanjem istine.

Дај извор где се каже да је код Турака присутна I2c и са којим процентом. Знам да немаш прави извор за то, то си ти, по обичају, закључио на основу пар I2c узорака на FTDNA. Да си гледао и праве изворе видео би да код Турака имаш око 4% хаплогрупе I2a, не I2c.

Trošite mi vreme koga nemam, da istražujem nešto što ne postoji, a ako ne reagujem ostaće da je 10% Turaka od srpskih janjičara

Iliri u užem smislu su u Albaniji i do Neretve. Oni nisu I2a.
Nisu ni Japodi.

2 od 100 Italijana srpskog porekla (i više ako se uzmu u obzir i ostale haplogrupe)? Mnogo je to.
Bilo je migracija, ali ne toliko. Zna se ko su i gde su ti srpski Italijani. Ovde nije reč o njima.

 

[Ahil71]

Za temu je važnije da ima veze sa izvrtanjem istine.

Trošite mi vreme koga nemam, da istražujem nešto što ne postoji, a ako ne reagujem ostaće da je 10% Turaka od srpskih janjičara

Iliri u užem smislu su u Albaniji i do Neretve. Oni nisu I2a.
Nisu ni Japodi.

2 od 100 Italijana srpskog porekla (i više ako se uzmu u obzir i ostale haplogrupe)? Mnogo je to.
Bilo je migracija, ali ne toliko. Zna se ko su i gde su ti srpski Italijani. Ovde nije reč o njima.

A možda i jesu.

Starčevo Croatia Vinkovci Jugobanka [VINJ4] M I2a1 V6 16162g 16298c A16129G A16162G T16187C C16189T T16223C G16230A T16278C T16298C C16311T Szécsényi-Nagy 2014

 

[Kyrios]

A možda i jesu.
Pogledajte prilog 357999
Starčevo Croatia Vinkovci Jugobanka [VINJ4] M I2a1 V6 16162g 16298c A16129G A16162G T16187C C16189T T16223C G16230A T16278C T16298C C16311T Szécsényi-Nagy 2014

Логично!

 

[Kor]

A možda i jesu.
Pogledajte prilog 357999

Ahile, ti po svom starom dobrom obicaju pravis pometnju samo da bi se stvorila situacija kakva odgovara tvom vidjenju stvarnosti. Da li si ti upoznat o kakvom se arheoloskom nalazistu u Petrovicima uopste radi? Rec je o lokalitetu gde su nadjeni ostaci Homo Erectusa od pre 100000 godina, kao i ostaci Homo Sapiensa iz raznih perioda. Logicno je da su u jednom od slojeva nasli i ostatke kromanjonaca koji su definitivno ziveli u paleolitskoj Evropi i to niko normalan ne spori. Ono sto ja osporavam je cinjenica da postoji kontinuitet tih ljudi na ovdasnjoj teritoriji. Iz nama nepoznatih razloga oni su se odselili sa ovih prostora kako se led povlacio prema severu. Svi podaci koje imamo govori u prilog tome. Da je bilo drugacije danas bi imali mnogo razgranatiju haplogrupu I2a1 sa starijim ograncima upravo na nasem podrucju. Nema ih, kao sto i sam znas.

 

[Ahil71]

Ahile, ti po svom starom dobrom obicaju pravis pometnju samo da bi se stvorila situacija kakva odgovara tvom vidjenju stvarnosti. Da li si ti upoznat o kakvom se arheoloskom nalazistu u Petrovicima uopste radi? Rec je o lokalitetu gde su nadjeni ostaci Homo Erectusa od pre 100000 godina, kao i ostaci Homo Sapiensa iz raznih perioda. Logicno je da su u jednom od slojeva nasli i ostatke kromanjonaca koji su definitivno ziveli u paleolitskoj Evropi i to niko normalan ne spori. Ono sto ja osporavam je cinjenica da postoji kontinuitet tih ljudi na ovdasnjoj teritoriji. Iz nama nepoznatih razloga oni su se odselili sa ovih prostora kako se led povlacio prema severu. Svi podaci koje imamo govori u prilog tome. Da je bilo drugacije danas bi imali mnogo razgranatiju haplogrupu I2a1 sa starijim ograncima upravo na nasem podrucju. Nema ih, kao sto i sam znas.

Ne čitaš šta piše.
Reč je o sloju sa granice bronzano doba - gvozdeno doba, između X i IV veka pre nove ere. Kakav homoerektus?!?

Zanimljivo da ovog antropološkog tipa, u istraženim lokalitetima u Crnoj Gori, nema u rimsko-slovenskom periodu; a da se vraća kasnije i da je danas dominantan.

 

[Kor]

Taj tekst je napisan tako da meša babe i žabe, pa ga svako može tumačiti kako mu se ćefne. Uostalom, zar ti ne bi izgledalo malo čudno da se samo tamo nađu specifični zemni ostaci stari 3000 godina i više nigde?

 

[Ahil71]

Taj tekst je napisan tako da meša babe i žabe, pa ga svako može tumačiti kako mu se ćefne. Uostalom, zar ti ne bi izgledalo malo čudno da se samo tamo nađu specifični zemni ostaci stari 3000 godina i više nigde?

Ko kaže nigde više?
Imaš ih u istočnoj Hercegovini u rimskom periodu, u Viminacijumu, u Sremu iz keltskog perioda...
....
Svojevremeno je na ovoj temi dosta pisano o poreklu Srba iz Češke (Bohemije), kao argument je navedena visoka varijansa I2 haplogrupe u Češkoj.
Sada vidimo da Češki I2 nema veze sa nama, kao i zašto im je varijansa visoka.
http://www.genebaze.cz/cgi-bin/ydhd.cgi?lang=us&n=cz
...

Ahile, ti po svom starom dobrom obicaju pravis pometnju samo da bi se stvorila situacija kakva odgovara tvom vidjenju stvarnosti. Da li si ti upoznat o kakvom se arheoloskom nalazistu u Petrovicima uopste radi? Rec je o lokalitetu gde su nadjeni ostaci Homo Erectusa od pre 100000 godina, kao i ostaci Homo Sapiensa iz raznih perioda. Logicno je da su u jednom od slojeva nasli i ostatke kromanjonaca koji su definitivno ziveli u paleolitskoj Evropi i to niko normalan ne spori. Ono sto ja osporavam je cinjenica da postoji kontinuitet tih ljudi na ovdasnjoj teritoriji. Iz nama nepoznatih razloga oni su se odselili sa ovih prostora kako se led povlacio prema severu. Svi podaci koje imamo govori u prilog tome. Da je bilo drugacije danas bi imali mnogo razgranatiju haplogrupu I2a1 sa starijim ograncima upravo na nasem podrucju. Nema ih, kao sto i sam znas.

Uporno ti pokazujem da ima.
Imamo S17250* i S17250 podgrupe. U Bosni i Makedoniji imamo i S17250-.
Gde ćeš veću razgranatost.
...
Clade R1a-L1280
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=znAS3CsqWtSY.k9hFGfMTBv6g&hl=en_US
...
Drevni DNA
https://drive.google.com/file/d/0B9o3EYTdM8lQTXBGM2hyQ19qOUE/view
Dakle, nemamo smenu populacije posle Vinče.
I dalje je prisutna I2a1 haplogrupa.