Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Jedan novi rad u vezi mt-DNK:"Genetic stratiography of key demographic events in Arabia"

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4349752/

Istraživanje je pokušaj otkrivanja trenutne slike mt-DNK na području Arabije i njene povezanosti sa odgovarajućim trenucima ljudske istorije na tom području, od vremena prvih naseljavanja, povratnih migracija, raseljavanja zbog porasta stanovništva, nasilnih seoba, do arapske ekspanzije i trgovine robljem, sve uz pomoć mt-DNK.
 
3. Tebi je Kyrios vise puta do sada ovde pokazao da prilikom citiranja izvora vrlo cesto totalno iskrivljujes njihov smisao.

Ovo ti je vrhunski argument :hahaha:

Не верујем да он схвати прави смисао онога што су аутори хтели да кажу па да онда свесно искриви. Пре бих рекао да је то последица његове аутистичности, због чега и није способан да схвати стварни смисао тога што аутори кажу, јер он то пројектује на свој унутрашњи свет, а у том његовом унутрашњем свету то му стварно изгледа тако. Све у свему, случај за испитивање! На жалост, има их још таквих.
 
Meso rođenja poljoprivrede i stočarstva. Samo, pitanje je ekspanzija kojih grupa se može vezati uz razvoj poljoprivrede, a koje su tu samo "rođene" a sreću i povećanje brojnosti pronašle na drugom mestu (kao npr grupa I)

G, J1, J2, T su primarno sa tog podrucja, dok je L samo nesto malo istocnije dozivela svoj maksimum. Zanimljivo je da se kromanjonci I i dravidi H nisu tu zadrzali, vec su jedni otisli na zapad a drugi na iztok. Sve se to desavalo dosta pre nastanka poljoprivrede i stocarstva. Zanimljiv je i povratak R1b na to podrucje nakon 10000 godina. To implicitno govori da je taj region imao neke vazne prednosti u odnosu na druge krajeve.
 
Sad prvi put pročtah ovu poruku.
Zabrinjavajuća je.
Na stranu to što se ne vidi veze između indoiranskij jezika i Arijevaca.
Svemi\u je dat neki drugi smisao u odnosu na ono što sam rekao.

Ovo je neki drugi svet. Iracionalni svet bajki.

Ja sam ipak inženjer.

Ovo ti je vrhunski argument :hahaha:

pa vidi, kao inzinjer ti bi morao i trebao da se drzis podalje od sveta bajki. Niko ti u principu ne brani da mastas koliko hoces ali to destruktivno utice na temu. Ako vec zelis konstruktivno da mastas, onda brate napravi celu konstrukciju pa da ostali mogu da daju svoje kriticko misljenje. Medjutim, ti to radis vrlo retko i jednostavno definises svoje vidjenje situacije u obliku na koji je nemoguce bilo sta odgovoriti. Nema koga nisi od drevnih naroda povezao sa Srbima i uporno se od samog pocetka drzis konstrukcije da se Srbi nisu nigde micali i da je I2a bila samo par desetina kilometara dalje od svojih sadasnjih koordinata na Balkanu. To ne ostavlja prostor da se sa tobom covek upusti u dublju polemiku i da se iz toga izrodi nesto konstruktivno. Previse si "srbocentrican", mada i sam dobro znas da je srpstvo u danasnjem obliku stvar relativno novijeg datuma.

Eto, ja sam nedavno dosao do zakljucka da nisu R1b dobili IE jezik od R1a, kako sam ranije pretpostavljao, vec da je pre bilo obrnuto.. Izneo sam hipotezu ovde, ti i MikoIko ste je jednim delom osporavali, sto je vase pravo i sto uopste nije losa stvar. To je dobar i konstruktivan nacin na koji treba obradjivati ovakve teme. Zahvaljujuci vama dvojici, ja sam saznao da R1b nisu mogli odmah nakon domestifikacije konja koristiti istog za jahanje i da nisu u vreme ekspanzije imali konjicu u klasicnom smislu ali je evidentno to da njihova ekspanzija ide zajedno sa pojavom konja na istorijskoj sceni. To je konstruktivno ucesce u diskusiji a ne povezivanje kretanja Z95 u sasvim suprotnom smeru i povezivanja Srba sa Arijevcima na osnovu dva coveka sa haplogrupom karakteristicnom za Iran.
 
Poslednja izmena:
Ukazujem na elemente koji postoje. Oni još uvek nisu dovoljni da se sklopi cela konstrukcija, ali su dovoljni da pokažu da neke konstrukcije nisu moguće.

Osnovna moja kritika je o indoevropizmu, u duhu indogermanih teorije, o posebnoj, izvornoj rasi indoevropljana. Odavde su i Hitlerovi Arijevci.

Ja, kada govorim o Arijevcima, ne govorim o ovom značenju te reči već o realnom istorijskom narodu koji se , za relativno kratko vreme, raširio od Indije, do Beograda.
Radmilo Stojanović kaže da je to pogrešan naziv iz sranih izvora tog vremena, i da izvorno arija znači gospodin. On ih zove Sanskrićanima.
Uz napomenu da su i Međani (po Herodotu Arijevci) na prostor Irana došli preko Kavkaza.

Nisam ja pošao od genetike, već od posanih izvora, na osnovu kojih sam tražio trag u genetici.
Dva Z 95* nisu dva Srbina, već dvojica iz uzorka, rodbinski udaljena, koji čine 20% R1a populacije iz uzorka.

Ovde sam to postavio da bi neko eventualno, osporio tezu, sa aspekta genetike.
Ali konstruktivno, a ne kao Kiros sa nekakvim pričama o Hitleru koje nemaju nikakve veze onim što sam ja pisao.

U genetici je uvek lakše naći veze, no smerove širenja.

Kažeš Radmilo Stojanović "truća o jeziku", i srpski ima slovenske korene.
Očigledno nisi saslušao o čemu priča.

Iako verovatno, kao u ostalom i nikao, nije u celosti u pravu, zasigurno da je njegovu tezu lakše uklopiti u genetsku sliku Evrope, no učenja zasnovanog na indogermanih teoriji.
On kaže da jezici imaju više slojeva, najstariji po 12 slojeva.
Kod Srpskog, jedan je sloj savremeni srpski, drgi Vukov, treeći srednjevekovni...

I to što pominješ za Litvance, da pripadaju zoni čistih glasova, samo ide u prilog tezi Stojanovića uz primedbu Olega Trubačova, da su Balti došli iz južne zone (bliski Tračanima).

Nama je etnonim iz iniranske zone (indoarika kako kaže Trubačov), što ne mora značiti da je i sama populacija došla iz te zone.
To može biti i egzonim, koji smo vremenom prihvatili.

PS
Još nešto.
Po meni je najveća greška kada se u razvoju jezika u obzir staroslovenski (koji je veštački jezik), kao da je identičan sa narodnim jezicima iz različitih delova slovenskog sveta.
 
Poslednja izmena:
Ukazujem na elemente koji postoje. Oni još uvek nisu dovoljni da se sklopi cela konstrukcija, ali su dovoljni da pokažu da neke konstrukcije nisu moguće.

Osnovna moja kritika je o indoevropizmu, u duhu indogermanih teorije, o posebnoj, izvornoj rasi indoevropljana. Odavde su i Hitlerovi Arijevci.

Ja, kada govorim o Arijevcima, ne govorim o ovom značenju te reči već o realnom istorijskom narodu koji se , za relativno kratko vreme, raširio od Indije, do Beograda.
Radmilo Stojanović kaže da je to pogrešan naziv iz sranih izvora tog vremena, i da izvorno arija znači gospodin. On ih zove Sanskrićanima.
Uz napomenu da su i Međani (po Herodotu Arijevci) na prostor Irana došli preko Kavkaza.

Da li sam ja bilo kada rekao da govoris na nacin kako su to radili nacisti? Nije stvar u tome, vec u pravljenju nespojivih genetickih veza. Okosnicu IE kulture cine tri velike haplogrupe. R1b M269, R1a Z283 i R1a Z93. Dok su prvi imali pravac migracije ka zapadu, Z93 su se sirili na istok. Te dve populacije se nisu mesale medju sobom (cinjenicno stanje) ali su obe nosile vrlo slicne kulturalne atribute. Kako je do toga doslo, ostaje misterija ali vezivati Beograd u kontekstu sa, recimo, Andra Pradeshom je za mene vrlo neozbiljno i neodgovorno.

Nisam ja pošao od genetike, već od posanih izvora, na osnovu kojih sam tražio trag u genetici.
U tome i jeste najveci problem pri tvojoj interpretaciji desavanja. Pokusavas da "uknapujes" pisane izvore sa genetikom, po svaku cenu. Pisani izvori su stvar koja dosta cesto navodi na pogresan put. Naravno, ne kazem da se isti trebaju odbaciti ali se upravo preko genetike moze utvrditi verodostojnost mnogih stvari.

Eto, upravo zahvaljujuci genetici sada imamo dokaz da plavokosi germano-skandinavski muskarac nije Arijevac, kakvim ga je predstavljaja nacisticka propaganda i da to nikada nije ni bio.

Dva Z 95* nisu dva Srbina, već dvojica iz uzorka, rodbinski udaljena, koji čine 20% R1a populacije iz uzorka.

hmmmm.... za razumevanje ovoga je ipak potreban nesto veci IQ od onoga koji ja posedujem :lol:
Koliki je uzorak bio u pitanju? 10 R1a haplotipova? I gde se jos javljaju takvi rezultati?


Ovde sam to postavio da bi neko eventualno, osporio tezu, sa aspekta genetike.
Ali konstruktivno, a ne kao Kiros sa nekakvim pričama o Hitleru koje nemaju nikakve veze onim što sam ja pisao.

Pa dobro, Kyrios je ocigledno frustriran sa tvojim zakljuccima pa te malo "bocka" :lol:
Ja licno ne vidim apsolutno nikakvu geneticku vezu stanovnistva Srbije sa, recimo, Andra Pradeshom. Secam se da sam svojevremeno i sam postavljao na forumu tekstove koji govore u prilog toga da se u Indiji nalaze toponimi slicni srpskim. Medjutim, neki dan kada sam pokusao da ih potrazim na Guglu, nisam mogao da nadjem nista konkretno. Uostalom, ako i postoje, rec je PIE nasledju koje dele i Srbi. To opet nikako ne znaci da su danasnji Srbi zbog tih nekoliko eventualnih toponima bili bilo kada u direktnoj vezi sa Indijom.

U genetici je uvek lakše naći veze, no smerove širenja.

Tesko je pronaci smerove sirenja zbog vremenske dimenzije. Kada gledamo na kartu danasnje stanje, ono moze da bude drasticno razlicito on onog pre 3-4000 godina. Ipak, u nekim slucajevima je to kretanje vise nego ocigledno. M269 i Z93 daju vrlo jasnu sliku o dva razlicita pravca sirenja dve podvarijante IE jezika.

Kažeš Radmilo Stojanović "truća o jeziku", i srpski ima slovenske korene.
Očigledno nisi saslušao o čemu priča.

Veruj mi, sreo sam ljude koji su "saslusali" Deretica i koji su posle toga spremni da razvale bubrege svakome ko pokusa da ospori njegovo ucenje o velicini Srba kroz istoriju. Znam o cemu pricas ali se nisam udubljivao u tu temu. Medjutim, upravo ono sto nam govori genetika mi daje zapravo da prema takvimi stvarima budem izuzetno skeptican. Na zalost, iza svih tih radova tog tipa se nalazi duboko skriveni kompleks nize vrednosti i pokusaj da se sopstveni ego postavi u bolju poziciju, sto coveku donosi osecaj zadovoljstva.



Nama je etnonim iz iniranske zone (indoarika kako kaže Trubačov), što ne mora značiti da je i sama populacija došla iz te zone.
Dosla je iz zone gde je ziveo R1a i ima atribute koje imaju predslovenski R1a. Dakle, on jeste izvorno bio nesto juznije nego sto je sada i verovatno je imao kontakt sa Dacanima i Tracanima ali mu nedostaje onaj element koji je nastao u dodiru sa keltskim i germanskim plemenima koja su zivela nesto zapadnije a koji je izrodio slovenski jezik,

Hocu da kazem da je taj litvanski jezik nesto "cistiji" oblik jezika kojim su govorili mahom nosioci hg R1a Z283, od onog jezika koji se formira nakon slovenske ekspanzije prema jugu i zapadu (pa i prema istoku). Dakle, on je izbegao fuziju koja je stvorila slovenski jezik.
 
Otkricu ti jednu malu tajnu. Istorijskom analizom je utvrdjeno da propadaju ona drustva u kojima je rezvrat norma ponasanja. To se desavalo sa velikim brojem civilizacija do sada.

Emancipacija zene pogoduje propadanju drustva, posto za sobom povlaci nemoral zene koja imajuci ulogu majke cini moralni stub drustva. Sama cinjenica da su se zene po mnogim pitanjima pokazale ne samo kao ravnopravan clan drustva, vec su po dosta pitanja i superiorne nad muskarcima, dovoljno govori o tome da je patriarhat po svojoj sustini nasilan i nepravedan sistem drustvenog uredjenja.



Nema tu sta da se ispostavlja. Uzmi snipove simpanze i coveka i sve ce ti se samo kas'ti. Pogledaj kome pripadaju haplogrupe L (mtDNK) i pogledaj kako izgledaju nosioci haplogrupa A i B.



samo bez defekacije, molicu lepo


P.S.
Vidim da pojedincima smeta sto sam koristio rec matriarhat za vreme pre patriarhata. Vec sam rekao da je mozda bolje taj period zvati periodom prvobitne zajednice, kada je zena zbog svoje uloge majke imala nesto vazniju ulogu u drustvu. Dakle, ne radi se o nikakvoj dominaciji vec o jednom prirodnom stanju stvari u kojem funkcionise drevni ljudski rod sve dok momenta kada neko dolazi na ideju da je isplativo oruzjem nametnuti svoju volju drugima.

- - - - - - - - - -



Otkricu ti jednu malu tajnu. Istorijskom analizom je utvrdjeno da propadaju ona drustva u kojima je rezvrat norma ponasanja. To se desavalo sa velikim brojem civilizacija do sada. Dakle, pojava masovnog homoseksualizma, sodomije, orgija, incesta, sadomazohizma je snazan pokazatelj kraja civilizacije.

Emancipacija zene pogoduje propadanju drustva, posto za sobom povlaci nemoral zene koja imajuci ulogu majke cini moralni stub drustva. Sama cinjenica da su se zene po mnogim pitanjima pokazale ne samo kao ravnopravan clan drustva, vec su po dosta pitanja i superiorne nad muskarcima, dovoljno govori o tome da je patriarhat po svojoj sustini nasilan i nepravedan sistem drustvenog uredjenja.



Nema tu sta da se ispostavlja. Uzmi snipove simpanze i coveka i sve ce ti se samo kas'ti. Pogledaj kome pripadaju haplogrupe L (mtDNK) i pogledaj kako izgledaju nosioci haplogrupa A i B.



samo bez defekacije, molicu lepo


P.S.
Vidim da pojedincima smeta sto sam koristio rec matriarhat za vreme pre patriarhata. Vec sam rekao da je mozda bolje taj period zvati periodom prvobitne zajednice, kada je zena zbog svoje uloge majke imala nesto vazniju ulogu u drustvu. Dakle, ne radi se o nikakvoj dominaciji vec o jednom prirodnom stanju stvari u kojem funkcionise drevni ljudski rod sve dok momenta kada neko dolazi na ideju da je isplativo oruzjem nametnuti svoju volju drugima.

- - - - - - - - - -



bolje je biti politicki korektan pijun na sahovskoj tabli nego konj pored sahovske table.

Imala nesto vazniju ulogu, od koga? Od sebe ili od muskarca? Zena bez poludih muskaraca nikad nije imala nikakvu ravnopravnost ili dominaciju, znaci, sama po sebi onda nije mocnija od muskaraca i time je zavrsena svaka prica. Samo muskarci koji su propalice i koji teze razvratu (tako kao ti i tvoj avatar) mogu da afirmisu nepostojece zenske osobine "koje su bile nevidljive zbog zenine uloge kao majke". Pa nije majka glumica sa ulogom nego zena u svom sustinskom obliku. Ti bi sad da joj das pravu ulogu, tj. da glumi muskarca, a ti ces podrzati... Zato i nestajemo, sto ste vecina.
 
Imala nesto vazniju ulogu, od koga? Od sebe ili od muskarca? Zena bez poludih muskaraca nikad nije imala nikakvu ravnopravnost ili dominaciju, znaci, sama po sebi onda nije mocnija od muskaraca i time je zavrsena svaka prica.
Sta ljude razlikuje od zivotinja? Kultura, prijatelju, nalicje kulture koja nastaje kao posledica razvoja neokorteksa. Pre nekih 30000 godina, covekov intelekt je bio dosta skromniji, pa su vazila pravila mnogo slicnija onima koja vidjamo kod ostalih zivotinja, prvenstveno sisara. Pogledaj malo kako funkcionisu ostali sisari i videces da muskarac vise-manje ima jedinu ulogu da ga "zabiberi", a radjanje, ishrana i odgoj mladunca su u rukame zenke.
Radjena su brojna istrazivanja o razvoju pojedinaca koji nisu odrasli uz majku. E otuda i ta vaznija uloga majke, koja se u primitivnim kulturama vrlo cesto slavi figurama u obliku trudne zene.
Samo muskarci koji su propalice i koji teze razvratu (tako kao ti i tvoj avatar)

Bas me zivo zanima, sta ti vidis na mom avataru? ))))) O kome je rec?

mogu da afirmisu nepostojece zenske osobine "koje su bile nevidljive zbog zenine uloge kao majke". Pa nije majka glumica sa ulogom nego zena u svom sustinskom obliku. Ti bi sad da joj das pravu ulogu, tj. da glumi muskarca, a ti ces podrzati...

o cemu ti uopste pricas? )))))))) Bas bi voleo da si se rodio kao zena u nekom primitivnom africkom plemenu ili negde u Saudi Arabiji, pa da onda vidimo tvoje misljenje o tome koliko je opravdano ugnjetavanje zene u drustvu ;)


Zato i nestajemo, sto ste vecina.

Nestajemo zato sto je zanemarena uloga zene kao majke, dok se favorizuje njena uloga kao ravnopravnog clana drustva. Ona drustva koja su na primitivnijem nivou razvoja ne mare za to, pa se zato populacija u takvim drustvima neprestano uvelicava.
 
Eto ga, on o ugnjetavanju, pa sad ocekuje da zene ne budu ravnopravne sa muskarcima. Zivotinje imaju razum, a ljudi razum i um. Nazalost mnogi moderni narodi nemaju um, samo razum, i predvode ih nekolicina umnih ljudi, tzv. aristokrate. Tako da se ljudski svet koji je sposoban da evoluira ne moze porediti sa zivotinjskim. Darvinizam je mediokritetsko i prostacko uproscavanje.
 
Eto ga, on o ugnjetavanju, pa sad ocekuje da zene ne budu ravnopravne sa muskarcima.

Jel' ti imas majku, kcerku ili sestru? Zelis li im da one budu neravnopravne u odnosu na muskarce? Problem covecanstva je u tome da sve ono sto smo posmatrali od ulaska patrijarhata na scenu moze da bude odrzivo iskljucivo uspostavljanjem nasilne dominacije muskaraca nad zenama (prakticno, udata zena je vlasnistvo muskarca). Svaki sistem sazdan neprirodno i na silu se mora urusiti pre ili kasnije. To je zakon prirodne ravnoteze.

Eto, svedoci smo da zene u zadnjih 50-ak godina dosta slobodnije raspolazu sa svojim telom i odmah imamo potrese na civilizacijskom nivou. Drustvo se raspada po savovoima. Na scenu stupa nemoral, razvrat, seksualne izopacenosti, narkomanija,,, Ceo sistem dominacije muskarca nad zenom, koji je trajao nekih 5000 godina se rusi. Vrlo slicno se desavalo za vreme propasti Rimskog carstva, pa su onda Hriscanstvo i Islam uspostavljanjem strogih moralnih kodeksa, spasili ljudski rod od totalne propasti. Medjutim, sada vidimo da hriscanstvo propada, sto ce nesto kasnije zahvatiti i dosta konzervativniji islam. Zasto? Zato sto su u pitanju ideologije koje iz dobrih namera podrzavaju neprirodan bioloski poredak. Ovo ce potrajati bar jos 100 ili 200 godina, dok se ne iskristalise okvir za radjanje nove naprednije ljudske civilizacije.


Zivotinje imaju razum, a ljudi razum i um.

Ljudi i zivotinje (sisari) imaju mozak koji funkcionise na istim principima. To zna svaki veterinar na ovoj planeti ali nazalost postoje zaludjenici kojima religiozni razlozi brane da prihvate tu golu istinu. Sto je sfera ljudskog mozga primitivnija (starija), to se ona vise podudara sa nacinom funkcionisanja kod zivotinja. To se posebno odnosi na emocionalno-refleksni deo mozga i mozdine.

Neuki ljudi ne razumeju da u glavi postoje organi koji nemaju nikakve intelektualne funkcije. Za intelekt je zaduzen prvenstveno neokorteks (veliki mozak), koji je istorijski najmljadja formacija u mozgu. Ne stoji tvoja opaska o razumu i umu, posto je ona filosofski infantilna. Danas iz nauke znamo da je veliki mozak nosilac intelektualnih funkcija i da je kod coveka on najrazvijeniji. Zbog toga je kod coveka razvijen i razum i um, kako ti govoris, dok je kod zivotinja u pitanju samo razum. Razlika je jedino u razlicitom nivou razvoja velikog mozga.


Nazalost mnogi moderni narodi nemaju um, samo razum, i predvode ih nekolicina umnih ljudi, tzv. aristokrate.

Narodi ne mogu imati ni razum niti um, posto kao struktura (bice) nemaju veliki mozak. Njihov "mozak" je prosti zbir pojedinacnih mozgova a nikako ne unija istih, sto je velika razlika. Ono o cemu ti govoris je najblize tumacenju psihologa Junga o kolektivnom svesnom i kolektivnom nesvesnom. Medjutim, i njegovo tumacenje nije nista drugo nego zalazak u duboke metafizicke vode bez konkretnih i opipljivih dokaza za takve tvrdnje.

Aristokratija nema definitivno nikakve direktne veze sa umom i umnim ljudima. Po ideji, aristokrata bi trebao da bude onaj najbolji od svih po svojim sposobnostima, ali je u praksi to daleko od istine. U stvari, aristokrata je kroz celu istoriju ljudskog roda bio ono sto je danas ozloglaseni tajkun. Dakle, neko ko je u odredjenim mutnim okolnostima isplivao na povrsinu i pri tome se koristio svim dozvoljenim i nedozvoljenim sredstvima. Stekao je finansijsku moc, preko nje i politicku, i sa njom je kupio poverenje mediokriteta, poltrona i oportunista iz svog okruzenja. Pogledaj samo za primer, sta su bili i sta su radili predstavnici dveju poznatih srpskih porodica koje su posle toga postali aristokratama? Isti princip je vladao svugde u svetu. Aristokratija kao neprirodan drustveni poredak je dosla upravo sa patrijarhatom i sa njim ce i da nestane.

Dakle, ukoliko ti smatras da neki sadasnji lopov, ubica, diler ili podlac zasluzuje da se u buducnosti naziva aristokratom i da bude najuvazeniji predstavnik tvoje zajednice zato sto ima novac, srecno ti bilo.


Tako da se ljudski svet koji je sposoban da evoluira ne moze porediti sa zivotinjskim. Darvinizam je mediokritetsko i prostacko uproscavanje.

Vrlo rado cu da u tvom poimanju sveta zauzmem ulogu prostaka i mediokriteta, dok tebi sa zadovoljstvom prepustam ulogu uvazenog aristokrate u vise nego idealnom poretku. Samo pazi... na kraju uvek pobedjuju zakoni Boga i kosmosa.


P.S. Nisi mi odgovorio, sta ima toliko razvratno u mom avataru?
 
Ukazujem na elemente koji postoje. Oni još uvek nisu dovoljni da se sklopi cela konstrukcija, ali su dovoljni da pokažu da neke konstrukcije nisu moguće.

Osnovna moja kritika je o indoevropizmu, u duhu indogermanih teorije, o posebnoj, izvornoj rasi indoevropljana. Odavde su i Hitlerovi Arijevci.

Ja, kada govorim o Arijevcima, ne govorim o ovom značenju te reči već o realnom istorijskom narodu koji se , za relativno kratko vreme, raširio od Indije, do Beograda.
Radmilo Stojanović kaže da je to pogrešan naziv iz sranih izvora tog vremena, i da izvorno arija znači gospodin. On ih zove Sanskrićanima.
Uz napomenu da su i Međani (po Herodotu Arijevci) na prostor Irana došli preko Kavkaza.

Nisam ja pošao od genetike, već od posanih izvora, na osnovu kojih sam tražio trag u genetici.
Dva Z 95* nisu dva Srbina, već dvojica iz uzorka, rodbinski udaljena, koji čine 20% R1a populacije iz uzorka.

Ovde sam to postavio da bi neko eventualno, osporio tezu, sa aspekta genetike.
Ali konstruktivno, a ne kao Kiros sa nekakvim pričama o Hitleru koje nemaju nikakve veze onim što sam ja pisao.

U genetici je uvek lakše naći veze, no smerove širenja.

Kažeš Radmilo Stojanović "truća o jeziku", i srpski ima slovenske korene.
Očigledno nisi saslušao o čemu priča.

Iako verovatno, kao u ostalom i nikao, nije u celosti u pravu, zasigurno da je njegovu tezu lakše uklopiti u genetsku sliku Evrope, no učenja zasnovanog na indogermanih teoriji.
On kaže da jezici imaju više slojeva, najstariji po 12 slojeva.
Kod Srpskog, jedan je sloj savremeni srpski, drgi Vukov, treeći srednjevekovni...

I to što pominješ za Litvance, da pripadaju zoni čistih glasova, samo ide u prilog tezi Stojanovića uz primedbu Olega Trubačova, da su Balti došli iz južne zone (bliski Tračanima).

Nama je etnonim iz iniranske zone (indoarika kako kaže Trubačov), što ne mora značiti da je i sama populacija došla iz te zone.
To može biti i egzonim, koji smo vremenom prihvatili.

PS
Još nešto.
Po meni je najveća greška kada se u razvoju jezika u obzir staroslovenski (koji je veštački jezik), kao da je identičan sa narodnim jezicima iz različitih delova slovenskog sveta.

Nije potvrđeno, tj. nije tačno da su Međani došli preko Kavkaza... već će biti prije da njihovi preci dolaze sa istočne strane Kaspijskog jezera nekad sredinom ili krajem II milenijumima sa masom plemena koji su preci i Persijanaca...
 
Jel' ti imas majku, kcerku ili sestru? Zelis li im da one budu neravnopravne u odnosu na muskarce? Problem covecanstva je u tome da sve ono sto smo posmatrali od ulaska patrijarhata na scenu moze da bude odrzivo iskljucivo uspostavljanjem nasilne dominacije muskaraca nad zenama (prakticno, udata zena je vlasnistvo muskarca). Svaki sistem sazdan neprirodno i na silu se mora urusiti pre ili kasnije. To je zakon prirodne ravnoteze.

Eto, svedoci smo da zene u zadnjih 50-ak godina dosta slobodnije raspolazu sa svojim telom i odmah imamo potrese na civilizacijskom nivou. Drustvo se raspada po savovoima. Na scenu stupa nemoral, razvrat, seksualne izopacenosti, narkomanija,,, Ceo sistem dominacije muskarca nad zenom, koji je trajao nekih 5000 godina se rusi. Vrlo slicno se desavalo za vreme propasti Rimskog carstva, pa su onda Hriscanstvo i Islam uspostavljanjem strogih moralnih kodeksa, spasili ljudski rod od totalne propasti. Medjutim, sada vidimo da hriscanstvo propada, sto ce nesto kasnije zahvatiti i dosta konzervativniji islam. Zasto? Zato sto su u pitanju ideologije koje iz dobrih namera podrzavaju neprirodan bioloski poredak. Ovo ce potrajati bar jos 100 ili 200 godina, dok se ne iskristalise okvir za radjanje nove naprednije ljudske civilizacije.




Ljudi i zivotinje (sisari) imaju mozak koji funkcionise na istim principima. To zna svaki veterinar na ovoj planeti ali nazalost postoje zaludjenici kojima religiozni razlozi brane da prihvate tu golu istinu. Sto je sfera ljudskog mozga primitivnija (starija), to se ona vise podudara sa nacinom funkcionisanja kod zivotinja. To se posebno odnosi na emocionalno-refleksni deo mozga i mozdine.

Neuki ljudi ne razumeju da u glavi postoje organi koji nemaju nikakve intelektualne funkcije. Za intelekt je zaduzen prvenstveno neokorteks (veliki mozak), koji je istorijski najmljadja formacija u mozgu. Ne stoji tvoja opaska o razumu i umu, posto je ona filosofski infantilna. Danas iz nauke znamo da je veliki mozak nosilac intelektualnih funkcija i da je kod coveka on najrazvijeniji. Zbog toga je kod coveka razvijen i razum i um, kako ti govoris, dok je kod zivotinja u pitanju samo razum. Razlika je jedino u razlicitom nivou razvoja velikog mozga.




Narodi ne mogu imati ni razum niti um, posto kao struktura (bice) nemaju veliki mozak. Njihov "mozak" je prosti zbir pojedinacnih mozgova a nikako ne unija istih, sto je velika razlika. Ono o cemu ti govoris je najblize tumacenju psihologa Junga o kolektivnom svesnom i kolektivnom nesvesnom. Medjutim, i njegovo tumacenje nije nista drugo nego zalazak u duboke metafizicke vode bez konkretnih i opipljivih dokaza za takve tvrdnje.

Aristokratija nema definitivno nikakve direktne veze sa umom i umnim ljudima. Po ideji, aristokrata bi trebao da bude onaj najbolji od svih po svojim sposobnostima, ali je u praksi to daleko od istine. U stvari, aristokrata je kroz celu istoriju ljudskog roda bio ono sto je danas ozloglaseni tajkun. Dakle, neko ko je u odredjenim mutnim okolnostima isplivao na povrsinu i pri tome se koristio svim dozvoljenim i nedozvoljenim sredstvima. Stekao je finansijsku moc, preko nje i politicku, i sa njom je kupio poverenje mediokriteta, poltrona i oportunista iz svog okruzenja. Pogledaj samo za primer, sta su bili i sta su radili predstavnici dveju poznatih srpskih porodica koje su posle toga postali aristokratama? Isti princip je vladao svugde u svetu. Aristokratija kao neprirodan drustveni poredak je dosla upravo sa patrijarhatom i sa njim ce i da nestane.

Dakle, ukoliko ti smatras da neki sadasnji lopov, ubica, diler ili podlac zasluzuje da se u buducnosti naziva aristokratom i da bude najuvazeniji predstavnik tvoje zajednice zato sto ima novac, srecno ti bilo.




Vrlo rado cu da u tvom poimanju sveta zauzmem ulogu prostaka i mediokriteta, dok tebi sa zadovoljstvom prepustam ulogu uvazenog aristokrate u vise nego idealnom poretku. Samo pazi... na kraju uvek pobedjuju zakoni Boga i kosmosa.


P.S. Nisi mi odgovorio, sta ima toliko razvratno u mom avataru?

Ti si decko totalno sludjen! Neke si stvari nabubao napamet ali se sve jedna s drugom pobijaju.

Dok je crkva dominirala, a ona je bila naslednica rimskog carstva, hriscanstvo tj. novi zavet nije mogao da digne glavu. Onda je nastao protestantizam koji je odbacio crkvu i progurao vaginu na vlast. To se vidi na celom protestantskom severu. Novi zavet je cista demokratija, tj. anarhija i zbog toga imamo ovo sto imamo, i isti taj novi zavet je samo preslikana borba svega sto je bilo nerimsko, nemuski i nevojnicko protiv Rima! I gotova prica. Ako islam i poklekne onda samo zato sto ce hriscanski nihilisti dokazivati naukom da islamski bog ne postoji, isto kao sto se trude da urade sa hriscanskim. Zato ateizam, demokratija i feminizam idu ruku pod ruku.
 
Poslednja izmena:
U prirodi ne postoji nista sto nije nastalo silom niti sto ne trazi znanje radi sile.

Znanje kad se pretvori u telo onda postaje snaga. Svaka moc ima za cilj silu. Nece niko da zna samo da pomaze drugima, nego radi vlastitog ispoljavanja sile. U svakom coveku je tiranin koji ceka da ojaca dovoljno da bi se odnosio prema drugim bicima kao covek prema prirodi.
 
Poslednja izmena:
Nije potvrđeno, tj. nije tačno da su Međani došli preko Kavkaza... već će biti prije da njihovi preci dolaze sa istočne strane Kaspijskog jezera nekad sredinom ili krajem II milenijumima sa masom plemena koji su preci i Persijanaca...
Nema mase. Imamo barem dva talasa.
Sa koje strane su obišli Kaspijsko jezero, teško da će ikada moći da se utvrdi.
http://www.cais-soas.com/CAIS/History/madha/medes.htm

"Dva Z 95* nisu dva Srbina, već dvojica iz uzorka, rodbinski udaljena, koji čine 20% R1a populacije iz uzorka."
Greška 12, a ne 20 %. Pisao sam po sećanju.

Znači u uzorku su:
Z 282 trojica (3), što je 2,7% u populaciji ili 18% od srpskog R1a
M458 - 4 - 3,5% - 24%
M558 - 8 - 7,1% - 47%
Z 95* - 2 - 1,8% - 12%
 
Poslednja izmena:
Ti si decko totalno sludjen! Neke si stvari nabubao napamet ali se sve jedna s drugom pobijaju.

Dok je crkva dominirala, a ona je bila naslednica rimskog carstva, hriscanstvo tj. novi zavet nije mogao da digne glavu. Onda je nastao protestantizam koji je odbacio crkvu i progurao vaginu na vlast. To se vidi na celom protestantskom severu. Novi zavet je cista demokratija, tj. anarhija i zbog toga imamo ovo sto imamo, i isti taj novi zavet je samo preslikana borba svega sto je bilo nerimsko, nemuski i nevojnicko protiv Rima! I gotova prica. Ako islam i poklekne onda samo zato sto ce hriscanski nihilisti dokazivati naukom da islamski bog ne postoji, isto kao sto se trude da urade sa hriscanskim. Zato ateizam, demokratija i feminizam idu ruku pod ruku.

Znas sta... vise me je zanimalo da mi odgovoris zasto je moj avatar toliko perverzan?

A to da sam sludjen si u pravu, samo ludak moze da trosi vreme odgovarajuci na trabunjanja sa vidljivim elementima dihotomije licnosti.
 
Po ovome su "neolićani" u Francusku stigli, većim delom. iz Podunavlja.
preview_2046709.jpg

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0125521
 
"Istraživanje o tome gde su se nastanili prvi ljudi u Evropi započelo je u Vršcu, košta 10 miliona evra i finansiraće ga Nemačka. Na lokacijama “Crvenka” i “Ad” pronađeni su značajni arheološki tragovi, ostaci oruđa i oružja kojima se prvi čovek koristio.

Naši preci došli su u Srbiju krajem ledenog doba, pre oko 12.000 ili 13.000 godina. Prvi ljudi nastanjivali su područije Banata, odakle su krenuli da zauzimaju sever Evrope, sadašnju Nemačku, Škotsku i pribaltičke zemlje."
http://bulevar.b92.net/srpska-posla.php?yyyy=2015&mm=05&dd=08&nav_id=989577

- - - - - - - - - -

"Istraživanje o tome gde su se nastanili prvi ljudi u Evropi započelo je u Vršcu, košta 10 miliona evra i finansiraće ga Nemačka. Na lokacijama “Crvenka” i “Ad” pronađeni su značajni arheološki tragovi, ostaci oruđa i oružja kojima se prvi čovek koristio.

Naši preci došli su u Srbiju krajem ledenog doba, pre oko 12.000 ili 13.000 godina. Prvi ljudi nastanjivali su područije Banata, odakle su krenuli da zauzimaju sever Evrope, sadašnju Nemačku, Škotsku i pribaltičke zemlje."
http://bulevar.b92.net/srpska-posla.php?yyyy=2015&mm=05&dd=08&nav_id=989577
 
"Istraživanje o tome gde su se nastanili prvi ljudi u Evropi započelo je u Vršcu, košta 10 miliona evra i finansiraće ga Nemačka. Na lokacijama “Crvenka” i “Ad” pronađeni su značajni arheološki tragovi, ostaci oruđa i oružja kojima se prvi čovek koristio.

Naši preci došli su u Srbiju krajem ledenog doba, pre oko 12.000 ili 13.000 godina. Prvi ljudi nastanjivali su područije Banata, odakle su krenuli da zauzimaju sever Evrope, sadašnju Nemačku, Škotsku i pribaltičke zemlje."
http://bulevar.b92.net/srpska-posla.php?yyyy=2015&mm=05&dd=08&nav_id=989577

Објасни нам зашто уопште наводиш овакве глупости, чему то?!
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top