Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
-
- Popularno:
- JNA nikada nije bila 4. armija u Evropi
- Drevna egipatska statua „Mesija“...
- Antisemitizam i uzroci
- Preko 50.000 u Vrbasu na protestu...
- Pećka patrijaršija i zvanično postala...
- Kakva je glupost rad?
- Koji Srbin ne bi želeo da oslobodi...
- Балканска дијаспора се масовно враћа...
- Vučić otkrio kako su Rusi saterali...
- Grudi su sramota?
Генетичка генеалогија
- Začetnik teme Kor
- Datum pokretanja
- stanje
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
Kog, odakle dolaze ove slike?
ako su strelice korektne
moje tumačenje je:
A (hunter gatherers) : R1a na zapadu i jugu i G na istoku Evrope i u centralnoj Evropi
B 8000 ybp (early farmers) E-V13 i J
C 6000 ybp SE Europe farmers I2a, I2b i I1(?)
D <5000 ybp R1b
Kor
Poznat
- Poruka
- 7.634
To je iz ovog rada koji je naveden
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.1004353
Tu ima dosta da se procita ali ja sada nemam bas mnogo vremena za to.
Moze da se besplatno skine i PDF
http://www.plosgenetics.org/article....1371/journal.pgen.1004353&representation=PDF
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.1004353
Tu ima dosta da se procita ali ja sada nemam bas mnogo vremena za to.
Moze da se besplatno skine i PDF
http://www.plosgenetics.org/article....1371/journal.pgen.1004353&representation=PDF
Poslednja izmena:
Kyrios
Ističe se
- Poruka
- 2.552
Ала си га разумео, свака ти част!
Šta biste rekli o antropološkom tipu ovog Gala.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/RomanSilverDenariusWithHeadOfCaptiveGaul48BCE.JPG
Rimski srebrni denar koji prikazuje zarobljenog Galaa, iskovan 48. pne. nakon Cezarovih pohoda.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/RomanSilverDenariusWithHeadOfCaptiveGaul48BCE.JPG
Rimski srebrni denar koji prikazuje zarobljenog Galaa, iskovan 48. pne. nakon Cezarovih pohoda.
Poslednja izmena:
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Evo ja da lupim:
atlansko-mediteranizovani kromanjonac!
atlansko-mediteranizovani kromanjonac!
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Nema atlantskog u sebi. Borebi kromanjonac veoma blizak Dinaridu.
Razmišljam o ovome:
"Рекли смо да Херцеговачки расни тип има све карактеристике класичне Динарске расе, и морфолошке и функционалне особине, једино што су му дужице слабије пигментисане, светлије боје. Замислимо сад други један тип који је у свом диферентовању отишао мало даље, тип који би у свему одговарао Динарском расном типу, али који би био светле комплексије. О том сам типу већ неколико пута писао, па се стога овде нећу много задржати. Њега је свакако детаљно описао и одредио Lebzelter. To је његова Норска раса. Назвао га је по римској области Норикуму. Тај тип одговара, а можда се и поклапа са Галатском расом Guiart-a2.
Haлазимо га дакле и ван Југославије. Ја сам га назвао Плавом динарском расом, или како бих сада рекли — Плавим динарским расним типом. Из истог разлога што Херцеговачки тип није згодно назвати Савским, мислим да и овом типу не одговара назив по Норикуму. Њега нарочито сретамо свуда онде где и класичну Динарску расу.
13
Плави динарски расни тип има светлу комплексију. Боја косе није сасвим плава већ више кестењавоплава, кестењавоплава са црвенкастим примесама, то је ''руса'' коса — црвенкастоплава, или жутоплава. Нарочито црвенкасте тонове видимо код бркова и браде. И кожа је јаче ружичаста и мање мрка од коже Динарског расног типа. Површински капиларни систем богатији је, разгранат, нарочито по образима. Комплексија нас потсећа на тонове Фенонордиског расног типа. Постоје и друге разлике између класичног и Плавог динарца. Оне на први мах нису толико фрапантне, али су у ствари веома карактеристичне и важне. Рекли смо да су код Динараца осетни прелази између фронталног и темпоралног дела главе, да су развијени надочни лукови. Код Плавог динарског типа те су одлике истакнуте; кости, сви прелази, све облине оштрије су, грубље. Услед развијености чела, нешто јаче истакнутог потиљка (не увек) индекс главе је нижи него што је код класичног Динарца (по једним подацима средња вредност 83,16!). Маљавост је нешто јаче развијена, чак би могли рећи да су Плави динарци рутави. Телесне су пропорције исте као и код Динарског типа, само што је тело још јаче издужено, телесна је висина за неколико милиметара виша. Све нас то потсећа на Фенонордиске одлике. Ми би дакле унеколико могли да повежемо Динарску групу раса са Нордиском групом раса. Узгред да поменемо да је Р. Јеремић1 1925 публиковао извесна своја антропометриска опажања из Тузланске области. И он налази светле високе људе. То је висока ксантобрахикефалија, како ју Јеремић назива према ранијој терминологији."
Opis Dinarca
"Нос је релативно велик и снажан, са истакнутим гребеном.10
Уста су велика; усне су средње величине или нешто веће, понекад естетски моделоване. Уши су дугачке, минђуша је велика, месната и од лица одвојена. Günther каже да је длакавост по телу у поређењу са осталим европским расама веома велика. У ствари Динарац је много мање маљав од неких медитеранских типова. Као што је Günther тачно записао, коса је прилично коврџава, ретко равна, али и доста ретка. Брада и бркови су јаки, не остављају слободних места, длаке су густо израсле и дугачке су. Тако су и обрве густе."
I o Cvijićevom robusnijem dinarcu.
"Ови су људи врло високог раста, што пада у очи чак и међу динарским становништвом. Међу њима се могу лако издвојити два типа који су различних комплексија. У једних је физичка снага масивна и моћна. То се нарочито види код одраслих кад уз брдо носе тешке терете. Натоваре их на рамена, погну се, пењу се крупним корацима, споро, и часовима иду без одмора и не задржавајући се. Вратне су им жиле врло јаке и скоро као код говеди набрекну под приливом крви. Кожа на лицу и на голим грудима препланула и као уштављена, набрана у многе боре које се укрштају и преплићу. Чело, ретко равно, често се одликује испупчењима. Усправне боре оцртавају на челу испупчења, често дубоко усечена, и испупчења слична чворовима, која дају утисак енергије. Јабучице стрче. Бркови пуни и дебели, скоро као четка, мешају се са дугим длакама из ноздрва које су њима скривене."
"Рекли смо да Херцеговачки расни тип има све карактеристике класичне Динарске расе, и морфолошке и функционалне особине, једино што су му дужице слабије пигментисане, светлије боје. Замислимо сад други један тип који је у свом диферентовању отишао мало даље, тип који би у свему одговарао Динарском расном типу, али који би био светле комплексије. О том сам типу већ неколико пута писао, па се стога овде нећу много задржати. Њега је свакако детаљно описао и одредио Lebzelter. To је његова Норска раса. Назвао га је по римској области Норикуму. Тај тип одговара, а можда се и поклапа са Галатском расом Guiart-a2.
Haлазимо га дакле и ван Југославије. Ја сам га назвао Плавом динарском расом, или како бих сада рекли — Плавим динарским расним типом. Из истог разлога што Херцеговачки тип није згодно назвати Савским, мислим да и овом типу не одговара назив по Норикуму. Њега нарочито сретамо свуда онде где и класичну Динарску расу.
13
Плави динарски расни тип има светлу комплексију. Боја косе није сасвим плава већ више кестењавоплава, кестењавоплава са црвенкастим примесама, то је ''руса'' коса — црвенкастоплава, или жутоплава. Нарочито црвенкасте тонове видимо код бркова и браде. И кожа је јаче ружичаста и мање мрка од коже Динарског расног типа. Површински капиларни систем богатији је, разгранат, нарочито по образима. Комплексија нас потсећа на тонове Фенонордиског расног типа. Постоје и друге разлике између класичног и Плавог динарца. Оне на први мах нису толико фрапантне, али су у ствари веома карактеристичне и важне. Рекли смо да су код Динараца осетни прелази између фронталног и темпоралног дела главе, да су развијени надочни лукови. Код Плавог динарског типа те су одлике истакнуте; кости, сви прелази, све облине оштрије су, грубље. Услед развијености чела, нешто јаче истакнутог потиљка (не увек) индекс главе је нижи него што је код класичног Динарца (по једним подацима средња вредност 83,16!). Маљавост је нешто јаче развијена, чак би могли рећи да су Плави динарци рутави. Телесне су пропорције исте као и код Динарског типа, само што је тело још јаче издужено, телесна је висина за неколико милиметара виша. Све нас то потсећа на Фенонордиске одлике. Ми би дакле унеколико могли да повежемо Динарску групу раса са Нордиском групом раса. Узгред да поменемо да је Р. Јеремић1 1925 публиковао извесна своја антропометриска опажања из Тузланске области. И он налази светле високе људе. То је висока ксантобрахикефалија, како ју Јеремић назива према ранијој терминологији."
Opis Dinarca
"Нос је релативно велик и снажан, са истакнутим гребеном.10
Уста су велика; усне су средње величине или нешто веће, понекад естетски моделоване. Уши су дугачке, минђуша је велика, месната и од лица одвојена. Günther каже да је длакавост по телу у поређењу са осталим европским расама веома велика. У ствари Динарац је много мање маљав од неких медитеранских типова. Као што је Günther тачно записао, коса је прилично коврџава, ретко равна, али и доста ретка. Брада и бркови су јаки, не остављају слободних места, длаке су густо израсле и дугачке су. Тако су и обрве густе."
I o Cvijićevom robusnijem dinarcu.
"Ови су људи врло високог раста, што пада у очи чак и међу динарским становништвом. Међу њима се могу лако издвојити два типа који су различних комплексија. У једних је физичка снага масивна и моћна. То се нарочито види код одраслих кад уз брдо носе тешке терете. Натоваре их на рамена, погну се, пењу се крупним корацима, споро, и часовима иду без одмора и не задржавајући се. Вратне су им жиле врло јаке и скоро као код говеди набрекну под приливом крви. Кожа на лицу и на голим грудима препланула и као уштављена, набрана у многе боре које се укрштају и преплићу. Чело, ретко равно, често се одликује испупчењима. Усправне боре оцртавају на челу испупчења, често дубоко усечена, и испупчења слична чворовима, која дају утисак енергије. Јабучице стрче. Бркови пуни и дебели, скоро као четка, мешају се са дугим длакама из ноздрва које су њима скривене."
Poslednja izmena:
svarozic
Buduća legenda
- Poruka
- 35.145
Hej narode je li ovo skupo i hoću li znati npr. da li sam Din S ili Din N npr.?
"Radimo utvrđivanje STR profila Y hromozoma na 17 STR lokusa, a zatim ga kompjuterskom simulacijom prevodimo u haplogrupu.
Uzorak - bris bukalne sluznice možete poslati i poštom, a cena je 13.000 dinara što je oko 110 evra."
A je li mu kosa treba biti ovakva?
"Radimo utvrđivanje STR profila Y hromozoma na 17 STR lokusa, a zatim ga kompjuterskom simulacijom prevodimo u haplogrupu.
Uzorak - bris bukalne sluznice možete poslati i poštom, a cena je 13.000 dinara što je oko 110 evra."
A je li mu kosa treba biti ovakva?
Poslednja izmena:
Ne kažem da je ovaj Gal Srbin.
No moguće da Grci i Rimljani Galima nazivali ljude ovog antopološkog tipa i da su oni I2 hg. Germani su I1.
Preživeli Gali u Francuskoj su I2a2, I2a5, I2a "France"....
Pri ovome pri ovome razlikujem orginalne Gale od orginalnih Kelta koji su R1b.
"The Romans divided Gaul broadly into Provincia (the conquered area around the Mediterranean), and the northern Gallia Comata ("free Gaul" or "long haired Gaul"). Caesar divided the people of Gallia Comata into three broad groups: the Aquitani; Galli (who in their own language were called Celtae); and Belgae. In the modern sense, Gaulish peoples are defined linguistically, as speakers of dialects of the Gaulish language. While the Aquitani were probably Vascons, the Belgae would thus probably be a mixture of Celtic and Germanic elements.
Julius Caesar, in his book, Commentarii de Bello Gallico, comments:
“
All Gaul is divided into three parts, one of which the Belgae inhabit, the Aquitani another, and those who in their own language are called Celts, in ours Gauls, the third.
All these differ from each other in language, customs and laws.
The River Garonne separates the Gauls from the Aquitani; the rivers Marne and the Seine separate them from the Belgae.
Of all these, the Belgae are the bravest, because they are furthest from the civilisation and refinement of (our) Province, and merchants least frequently resort to them, and import those things which tend to effeminate the mind; and they are the nearest to the Germani, who dwell beyond the Rhine, with whom they are continually waging war; for which reason the Helvetii also surpass the rest of the Gauls in valour, as they contend with the Germani in almost daily battles, when they either repel them from their own territories, or themselves wage war on their frontiers. One part of these, which it has been said that the Gauls occupy, takes its beginning at the River Rhône; it is bounded by the Garonne, the Atlantic Ocean, and the territories of the Belgae; it borders, too, on the side of the Sequani and the Helvetii, upon the Rhine, and stretches toward the north.
The Belgae rises from the extreme frontier of Gaul, extend to the lower part of the River Rhine; and look toward the north and the rising sun.
Aquitania extends from the Garonne to the Pyrenees and to that part of the Atlantic (Bay of Biscay) which is near Spain: it looks between the setting of the sun, and the north star."
Gali bi bili svetli, vidoki, košati ljudi koji žive severno od tamnoputih glacijalnih mediteranaca. Germani se razlikuju po žućoj kosi.
γάλα = mleko https://translate.google.rs/?hl=sr&tab=wT#sr/el/mleko
Gali - mlečno beli
No moguće da Grci i Rimljani Galima nazivali ljude ovog antopološkog tipa i da su oni I2 hg. Germani su I1.
Preživeli Gali u Francuskoj su I2a2, I2a5, I2a "France"....
Pri ovome pri ovome razlikujem orginalne Gale od orginalnih Kelta koji su R1b.
"The Romans divided Gaul broadly into Provincia (the conquered area around the Mediterranean), and the northern Gallia Comata ("free Gaul" or "long haired Gaul"). Caesar divided the people of Gallia Comata into three broad groups: the Aquitani; Galli (who in their own language were called Celtae); and Belgae. In the modern sense, Gaulish peoples are defined linguistically, as speakers of dialects of the Gaulish language. While the Aquitani were probably Vascons, the Belgae would thus probably be a mixture of Celtic and Germanic elements.
Julius Caesar, in his book, Commentarii de Bello Gallico, comments:
“
All Gaul is divided into three parts, one of which the Belgae inhabit, the Aquitani another, and those who in their own language are called Celts, in ours Gauls, the third.
All these differ from each other in language, customs and laws.
The River Garonne separates the Gauls from the Aquitani; the rivers Marne and the Seine separate them from the Belgae.
Of all these, the Belgae are the bravest, because they are furthest from the civilisation and refinement of (our) Province, and merchants least frequently resort to them, and import those things which tend to effeminate the mind; and they are the nearest to the Germani, who dwell beyond the Rhine, with whom they are continually waging war; for which reason the Helvetii also surpass the rest of the Gauls in valour, as they contend with the Germani in almost daily battles, when they either repel them from their own territories, or themselves wage war on their frontiers. One part of these, which it has been said that the Gauls occupy, takes its beginning at the River Rhône; it is bounded by the Garonne, the Atlantic Ocean, and the territories of the Belgae; it borders, too, on the side of the Sequani and the Helvetii, upon the Rhine, and stretches toward the north.
The Belgae rises from the extreme frontier of Gaul, extend to the lower part of the River Rhine; and look toward the north and the rising sun.
Aquitania extends from the Garonne to the Pyrenees and to that part of the Atlantic (Bay of Biscay) which is near Spain: it looks between the setting of the sun, and the north star."
Gali bi bili svetli, vidoki, košati ljudi koji žive severno od tamnoputih glacijalnih mediteranaca. Germani se razlikuju po žućoj kosi.
γάλα = mleko https://translate.google.rs/?hl=sr&tab=wT#sr/el/mleko
Gali - mlečno beli
Poslednja izmena:
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
tekst koji citiraš kaže da u Galiji među ostalima živi i pleme Gali koji su sebe zvali Celtae...
što ne ide u prilog tvojoj tezi
bolje da si kazao da na jeziku Kelta
*gallo- stranac
http://www.spns.org.uk/ProtoCelt.pdf
što će reći Kelti i Gali su bili susedi a ne sasvim isti
a Galija je za Kelte - inostranstvo
što je verovatno oblast gde žive izmešani razni narodi....
mogao si i da se podsetiš mitologije Grka gde su Ilirus, Keltus i Galus braća...
što sugeriše da predstavljaju 3 srodne a ne iste grupe naroda....
ili nešto tipa da reč kilt možda ima isto poreklo kao Kelt......
inače ovo čupe što glumi džep ili novčanik na suknjici se zove Sporran
genetski Kelti bi bili ne R1b nego R1b L21 (S145)
a Gali bi bili R1b-S28 (U152)
dok bi Germani bili R1b S21 (U106) i I2a2
Svedi i Suebi bi izvorno bili I1 i R1a
I2a1 su ?
Ilirus, Keltus i Galus braća...
zanimljivo Autarieus je sin Illyrius-a, Pannonius / Paeon je sin Autarieus-a a unuk Illyrius-a, a Scordiscus i Triballus su deca Pannonius-a
tj. ako je verovato Grcima Skordisci nisu Kelti, Tribali nisu Tračani već su i jedni i drugi poreklom Panonci, koji su poreklom Autorijati, koji su poreklom Iliri
[ruska primarna hronika]
http://www.utoronto.ca/elul/English/218/PVL-selections.pdf
Lyakh = Leh ?
leuko = belo kod Grka (možda i kod ilira čiji jezik bi mogao da bude blizak Grcima)
windo = belo kod Kelta
Porfirogenit nam kaže i za Sreb i za Hrvate da su se zvali "beli" pre dolaska na Balkan u 6-om veku...
podunavski Sloveni ( i među njima beli Hrvati, Srbi i Karanatanci - tim redom) izvorno žive u Podunavlju (ruska primarna hronika) a odatle se sele do Vistule
Podunavlje je područje gde žive Panonci (među kojima i Arivati i Cornacates i Serapili), Scordisci i Tribali
pretpostavljam da Panonci i Norici govore isti jezik kao Veneti i Anti
Veneti i Anti su izvorno R1a?
Panonci su izvorno I2a?
ime Srbi je rasprostranjeno širom R1a sveta
miks R1a i I2a nastao je među Panoncima?
[Jordanes - the origin and deeds of Goths]
http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html
Prilozi
Poslednja izmena:
Игорь
Ističe se
- Poruka
- 2.088
Ranko Matasović: Etymological Dictionary of Proto-Celtic, 2009, 149-150
http://en.wikipedia.org/wiki/Lendians
Poslednja izmena:
Ide.tekst koji citiraš kaže da u Galiji među ostalima živi i pleme Gali koji su sebe zvali Celtae...
što ne ide u prilog tvojoj tezi
bolje da si kazao da na jeziku Kelta
*gallo- stranac
http://www.spns.org.uk/ProtoCelt.pdf
što će reći Kelti i Gali su bili susedi a ne sasvim isti
a Galija je za Kelte - inostranstvo
što je verovatno oblast gde žive izmešani razni narodi....
mogao si i da se podsetiš mitologije Grka gde su Ilirus, Keltus i Galus braća...
što sugeriše da predstavljaju 3 srodne a ne iste grupe naroda....
ili nešto tipa da reč kilt možda ima isto poreklo kao Kelt......
inače ovo čupe što glumi džep ili novčanik na suknjici se zove Sporran
genetski Kelti bi bili ne R1b nego R1b L21 (S145)
a Gali bi bili R1b-S28 (U152)
dok bi Germani bili R1b S21 (U106) i I2a2
Svedi i Suebi bi izvorno bili I1 i R1a
I2a1 su ?
Ilirus, Keltus i Galus braća...
zanimljivo Autarieus je sin Illyrius-a, Pannonius / Paeon je sin Autarieus-a a unuk Illyrius-a, a Scordiscus i Triballus su deca Pannonius-a
tj. ako je verovato Grcima Skordisci nisu Kelti, Tribali nisu Tračani već su i jedni i drugi poreklom Panonci, koji su poreklom Autorijati, koji su poreklom Iliri
[ruska primarna hronika]
http://www.utoronto.ca/elul/English/218/PVL-selections.pdf
Lyakh = Leh ?
leuko = belo kod Grka (možda i kod ilira čiji jezik bi mogao da bude blizak Grcima)
windo = belo kod Kelta
Porfirogenit nam kaže i za Sreb i za Hrvate da su se zvali "beli" pre dolaska na Balkan u 6-om veku...
podunavski Sloveni ( i među njima beli Hrvati, Srbi i Karanatanci - tim redom) izvorno žive u Podunavlju (ruska primarna hronika) a odatle se sele do Vistule
Podunavlje je područje gde žive Panonci (među kojima i Arivati i Cornacates i Serapili), Scordisci i Tribali
pretpostavljam da Panonci i Norici govore isti jezik kao Veneti i Anti
Veneti i Anti su izvorno R1a?
Panonci su izvorno I2a?
ime Srbi je rasprostranjeno širom R1a sveta
miks R1a i I2a nastao je među Panoncima?
[Jordanes - the origin and deeds of Goths]
http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html
Od svih Gala (odnosno onih koje Latini svrstavaju u Gale), samo jedno pleme sebe zove Keltima.
Za njih Strabon kaže da više liče na Ibera nego na ostale Gale. Vrani?
Za Kelte, ostali Gali su stranci.
Ponovo se vraćam na Roberta Grejvza i "Belu boginju", i svedočanstvo o borbi Belog i Berna.
Bern je pobedio i zavladao Galima.
Bern napada Rim.
Bern je i ime vođe koji vodi upade Kelta na Balkan.
Tačnije, na Britanskom ostrvu pobedio je Belij...
Poslednja izmena:
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
onda treba govoriti Galnija a ne Galija
*gallo- stranac
*gallo- stena
*gal-ne/o- biti sposoban
http://www.spns.org.uk/ProtoCelt.pdf
da, Leđani su dobar kandidat za sa Dunava izbegle podunavske (južne i zapadne) Slovene među ostalim Slovenima...
sa linka koji si sam dao
http://en.wikipedia.org/wiki/Lendians
u našim narodnim pesmama ne pominju se Poljaci ali se pominju Leđani verovatno kao sinonim za Poljake...
Poslednja izmena:
Игорь
Ističe se
- Poruka
- 2.088
Сада си, дакле, и врсан познавалац пракелтскога и његове морфологије?
Не бих трошио време на твоје пучке бесмислице те ћу те само замолити да докажеш и поткрепиш своју тврдњу. Хвала.
Poslednja izmena:
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
ne tvrdim da su Kelti i Gali sasvim različiti pojmovi, već da su izvorno tj. u početku različiti pojmovi...
pogledaj mapu R1b L21 (S145)
tu gde je ova haplogriupa najfrekventnija i dominantna tto su oblasti gde se jezik Kelta zadržao... jasno je da je ovo glavno područje izvornih Kelta a ne Galija
http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_languages
http://en.wikipedia.org/wiki/Celtic_nations
ja na osnovu genetike tvrdim da su Gali i Galija deo na koji su se tzv. ostrvski Kelti raširili naknadno i da je za tzv. ostrvske Kelte (izvorni Kelti?) to u početku bilo inostranstvo
to je i deo koji su izgubili dolaskom Rimljana
a lingvistika mi daje potvrdu za moju hipotezu jer proto-keltski rečnik kaže
*galo = stranac
ovo je reč identična u formi kao ime naroda i oblasti
moje tvrđenje je dakle sasvim logično...
ali to nije politički korektno u zap. Evropi gde ne bi voleli da postoje izvorni Kelti i područja gde su bili Kelti koji su asimilovani "stranci"
otud je umesto *galo njima bilo prihvatljivije da koren reči potraže u sličnoj reči
*galno = biti sposoban
zato su u etimologiji koju citiraš ubacili jedno PROBABLY jer im ideja koju predlažu dobro zvuči tj. godi njihovoj sujeti, ali ne mogu da je potvrde...
ti se povodiš za njima
ako tvrdiš da su Gali dobili ime po reči *galno
objasni lingvistički korak po korak kako su to "sposobnjakovići" izgubili oblik *galno i dobili oblik *gali....
i što bi izvorni deo kulture nosio ime vezano za suknjicu, a asimilovani ime "sposobnjakovići"
logičnije je da asimilovani deo nosi ime "stranci"
logičnije je, al nije politički korektno
zanimljivo da poznati genetičar ruskog porekla Kljosov sve R1b ljude zove Arbini (od R1b Ar od R i bin od b) što inače na proto-keltskom znači "siledžije, silovatelji"..
slučajno ili namerno
a evo ti i izvornih Gala R1b-S28 (U152)
vidi se da je njoihovo širenje vezano za Galiju i ekspanziju Dunavom sve do Galatije u maloj Aziji...
kao što vidimo sa dve genetske mape, Dunavom i u Galatiju se ne sele izvorni Kelti već isključivo haplogrupa koju povezujem sa imenom Gali a ne sa tzv. ostrvskim Keltima
čak šta više prema gore iznesenom da se zaključiti da La Ten materjalna kultura dolazi od Gala a ne od (ostrvskih) Kelta
važno je primetiti da se R1b L21 (S145) ne širi Dunavom i ne stiže do Galatije što znači da nije bila u znatnoj meri prisutna u populaciji koja je vršila tu ekspanziju... što znači sledeće:
1) Kelti = Gali, a današnje keltske nacije i ono što se danas zove keltskim jezicima su nešto drugo
R1b L21 (S145) koji odgovara današnjim keltskim nacijama i onome što zovemo keltski jezik u stvari u vreme ekspanzije Kelta na malu Aziju i nema veze sa Keltima koji su isto što i Gali
s obzirom da R1b L21 (S145) savršeno odgovara jezicima koje danas nazivamo keltskim, to može da dopusti čak i mogućnost da su Gali mogli pričati i neki drugi jezik npr. možda srodan latinskom što bi objasnilo brzu i potpunu asimilaciju Gala....
ili
2) Kelti su ostrvski Kelti plus Bretanja a osvajači male Azije nisu Kelti već Gali
logično za ostrvske Kelte *galo= stranac
a za Gale koren reči je nešto drugo...koren reči je u nekom drugom jeziku...jer niko sebe ne bi zvao "stranci"
Gali dakle izvorno ne pričaju isti jezik kao "ostrvski Kelti" a moguće da izvorno ili čak nikad nisu ni pričali isti jezik...
što bi značilo da može biti da oni izvorno pričaju jedan od sl. jezika:
1) germanski
2) italo jezik
3) slovenski
za Strabona iza Rajne i Keltike su Germani i Galati severno od Dunava sve do Dnjepra....
Galati a ne Kelti
Keltika je jedno, a Galati su drugo...
[Strabo, Geography]
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.01.0239:book=7:chapter=1
u ove oblasti spadaju i Norikum i deo gde žive Helveti i oblast Rajne
gde žive "Kelti" koji slave boginju koja se zove Sulevia
http://en.wikipedia.org/wiki/Suleviae
Sulevia "keltska" boginja se slavi u Norikumu, kod Helveta i na obalama Rajne...keltska ili galska boginja?
a Norici su identični Slovenima?
[ruska primarna hronika]
http://www.utoronto.ca/elul/English/218/PVL-selections.pdf
koje još bogove slave ovi "kelti" u Norikumu?
http://en.wikipedia.org/wiki/Belenus
znači bog Bel u značenju za koje se pretpostavlja da je "shining one"
pa "Beo" tj. "Bel"
a epitet mu je kako? Vindonus?
a ko su Vendi / Venedi /Wendi? ko su Veneti za Jordanes-a? ko su Wendi danas?
celtic *Windo = beli
znači "beli" što nas dovodi do Ahilove hipoteze da je Gali = Beli
a Porfirogenit kažei za Srbe i za Hrvate da su se zvali "beli" pre dolaska na Balkan...
a evo i zanimljiv komentar u prevodu Strabonove knjige
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.01.0198:book=7:chapter=1&highlight=norici
čovek napisao dve knjige dokazujući da Boii, Vindelici, Rhaeti, Norici, Taurisci, i srodna plemena nisu Kelti već kako on pretpostavlja Germani...
a ko su ako ipak nisu Germani?
slave boginju koja se zove Sulevia, boga koji se zove Bel (što u originalu na nekom pitam se kom jeziku znači sijajući tj. "beo")
Poslednja izmena:
Ne vidi on to "možda".
On se drži kanona, i sve što iskače iz njih je za inkviziciju.
No, nije Britanija izvorno podruje ni Gala ni Kelta. La Tene se na ostrvu pojavljuje tek u 4. vpne, druga invazija je 50. gpne.
Ostrvo je već naseljeno. Imo invaziju sa Iberiskog poluostrva u 2. milenijumu pne.
U svakom slučaju ni Kelte ni Gale ne treba tretirati kao etničku celinu. Kao što i Strabon kaže.
No koji oblik Strabon koristi za njegove Gale? Beše Galatae?
U grčkoj mitologiji, Galateja je mlečno bela.
Mlečni put je Galaksija.
"Pigmalion Belov siu, zaljubio se u Afroditu, pa kako ona nije htela da mu se poda, on napravi njen kip od slonovače i stavi ga u svoju postelju, moleći je da se sažali na njega. Ušavši u svoj kip, Afrodita ga ožive u Galateju..."
Hris je zlatni.Da li su zbog ovogs Seri postali Raseni?
On se drži kanona, i sve što iskače iz njih je za inkviziciju.
No, nije Britanija izvorno podruje ni Gala ni Kelta. La Tene se na ostrvu pojavljuje tek u 4. vpne, druga invazija je 50. gpne.
Ostrvo je već naseljeno. Imo invaziju sa Iberiskog poluostrva u 2. milenijumu pne.
U svakom slučaju ni Kelte ni Gale ne treba tretirati kao etničku celinu. Kao što i Strabon kaže.
No koji oblik Strabon koristi za njegove Gale? Beše Galatae?
U grčkoj mitologiji, Galateja je mlečno bela.
Mlečni put je Galaksija.
"Pigmalion Belov siu, zaljubio se u Afroditu, pa kako ona nije htela da mu se poda, on napravi njen kip od slonovače i stavi ga u svoju postelju, moleći je da se sažali na njega. Ušavši u svoj kip, Afrodita ga ožive u Galateju..."
Hris je zlatni.Da li su zbog ovogs Seri postali Raseni?
Poslednja izmena:
Игорь
Ističe se
- Poruka
- 2.088
Авај, упитах за једно објашњење а уместо тога добих мали милион других несувислости.
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
Ahil:
da mlečno bela...
PIE g̑el-, g̑elə-, g̑lē-, also *gelēi- : g̑(e)ləi- IE bright; to shine, be joyful
http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/ielex/PokornyMaster-X.html
"to shine" i "belo" je ime većine indo-evropskih naroda...
npr. Likijci, Aorsi,Venedi, Albion (Škoti) i Albanci (vezano za keltsko pleme Albanoi, dok imena Shqipëri i Arbereš/Arvaniti imaju drugo poreklo)
Srbi, Sordisci, Alani, Irci, Iranci, Skiti, Germani, Skandinavci, Šveđani
Dance i Danajce (boginja Danu je "shining one" boginja zore)
kao i Seriane/Zeriuani/Seres /Sirace (boginja Zore)
za detaljnu etimologiju videti post http://forum.krstarica.com/showthread.php/677852-Etnolo%C5%A1ke-sli%C4%8Dnosti-i-razlike-Srba-sa-drugim-narodima?p=27587600&viewfull=1#post27587600
sasvim logično je da su i Gali ime dobili od "belo" /"shining" što su epiteti božanstava koje drevni narodislave u pra-religiji gde se obožava svetlost (važne ličnosti su bog Sunca i boginja zore koja najavljuje dan i vezuje se za planetu Veneru tj. zvezdu Danicu)
a nije logično da znači "sposobnjakovići"
ali ako kod ostrvskih Kelta reč znači stranac....to znači da su Gali bili stranci koji su najviše dolazili sa njima u susret...i znači da ostrvljani u svom rečniku nisu imali PIE reč gel-, g̑elə-, g̑lē-, also *gelēi- : g̑(e)ləi- u značenju "belo"...
R1b L21 (S145) i ono što se danas smatra "keltskim" jezicima možda nema skoro nikakve veze sa Keltima i Galima
Poslednja izmena:
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
ne znam više...
L21 nije prisutna u širenju Dunavom i u Galatiju... to može i da znači samo da je ta ekspanzija išla samo iz najistočnijih delova keltske kulture gde je bila retka L21.. ali koji su to delovi u zapadnoj isrednjoj Evropi gde ima S28 a nema L21?
P312 je zadnji marker zajednički za L21 (tzv. ostrvski Kelti i Bretanja) i S28 (ono što nazivam Galima)
P312 je prisutno u Britaniji, u keltskoj Španiji, u liniji na potezu od Bretanje do Baska i u liniji na potezu od Bretanje do Italije, kao i u zapadnoj Nemačkoj i u susednoj Belgiji...
vidi P312 na mapi
https://www.familytreedna.com/public/r1b/default.aspx?section=ymap
to nije baš La Tene nego njen zapadni deo
npr. sa slike
u P312 oblasti ne spadaju Nori, Boii, Scordisci, Helveti, Sequaiani
tako da ima rezona ona hipoteza koju sam citirao da ova plemena možda i nisu Kelti
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.01.0198:book=7:chapter=1&highlight=norici
to bi značilo da jezgro Hallstatta nisu Kelti, već da se neka kultura pre svega religija širi odatle na Kelte...
P312 starost je procenjena na 3500-2000BCE
a L21
https://www.familytreedna.com/public/r1b/default.aspx?section=results
Poslednja izmena:
Već sam ukazivao na stara istraživanja nekog Čeha, koji je povezivao La Tene ukrase sa slovenskim vezom.
Naći ću.
Naći ću.
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
P312 je zadnji marker zajednički za L21 (tzv. ostrvski Kelti i Bretanja) i S28 (ono što nazivam Galima)
P312 je prisutno u Britaniji, u keltskoj Španiji, u liniji na potezu od Bretanje do Baska i u liniji na potezu od Bretanje do Italije, kao i u zapadnoj Nemačkoj i u susednoj Belgiji...
vidi P312 na mapi
https://www.familytreedna.com/public/r1b/default.aspx?section=ymap
to nije baš La Tene nego njen zapadni deo
npr. sa slike
u P312 oblasti ne spadaju Nori, Boii, Scordisci, Helveti, Sequaiani
tako da ima rezona ona hipoteza koju sam citirao da ova plemena možda i nisu Kelti
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.01.0198:book=7:chapter=1&highlight=norici
...
to bi značilo da jezgro Hallstatta nisu Kelti, već da se neka kultura pre svega religija širi odatle na Kelte...
i arheološki istočni Hallstatt je različit od zapadnog...
http://en.wikipedia.org/wiki/Hallstat
istočni Hallstatt je po svemu sudeći sasvim različita kultura od zapadnog...
obuhvata Norike (koji su po ruskoj primarnoj hronici identični sa Slovenima), Panonce (među kojima plemene Arivati, Cornacati, Serapplili), Boje, Tauriske i S(c)ordiske
a prostire se upravo tamo odakle nam ruska primarna hronika kaže da dolaze Podunavski Sloveni...
možda je zanimljivo pogledati sledeću haplogrupu...imajući u vidu seobu do Vistule o kojoj govori ruska primarna hronika...
i to da je procenjeno vreme kada se ove grane izdvajaju iz roditeljske 500BC dok su najstariji preci za L366 negde oko 250AD
tj. ovaj marker možda obeležava seobu podunavskih Slovena iz istočnog Halstatt-a do Vistule a delom i dalje na istok, pa na Balkan
izuzetno je važno zapaziti i prisustvo u oblasti Apulje u Italiji što je upravo oblast koju su iz Ilirije naselila Iapyg-a plemena Peucetia, Messapi i Dauni .
ovi Iapyg-i su verovatno isto što i Japodi koji žive na području centralne pa i severne Hrvatske, dakle na obodu istočne Halstatt zone
http://en.wikipedia.org/wiki/Iapodes
nisu Kelti mada ima trgovačkerazemene sa Keltima
Japodi slave dva božanstva koja imaju sledeća imena: Vid i Dana
zvuči poznato?
gradovi: Metulum, Terpon, Arupium and Avendo
Terpon ->Serbon ?
Avendo -> Venedo ?
alternativno Japidi može biti istog porekla kao plemensko ime Gepidi...
Poslednja izmena:
truthSeeker
Primećen član
- Poruka
- 862
na osnovu YDNA istraživanja u Italiji iz rada
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0065441
mislim da su osim M417+, Z645+, Z283+, Z282+, Z280+, CTS1211+, CTS3402+ R1a Iapyges takođe u Italiju u oblast Apulje doneli I2a P37.2 različitu od M26
prema tabeli S1 sva 4 primerka (0.45% ukupnog genetskog pula u ovom uzorku iz raznih delova Italije) su u oblasti 6 što je južna Italija
a na osnovu tabele S2 vidimo uzorke u mestima Campobasso, Matera, i dva u mestu Lecce
Lecce je na samoj štikli italijanske čizme...
http://en.wikipedia.org/wiki/Lecce
Matera je takođe drevno mesto u istoj oblasti
Poenta je da sve ukazuje na to da je ruska primarna hronika u pravu i da su preci južnih (i zapadnih) Slovena Podunavski Sloveni koji su se pod pritiskom Rimljana iz Panonije odsleili do Vistule....
tu su imam utisak Japodi (slave boga Vida i boginju Danu), Norici (identični sa Slovenima po ruskoj primarnoj hronici, a slave boginju Suleviju), Ozeriati (jedino sloveni kažu Ozero/Jezero a pleme Ozeriati u 6-om veku je slovensko), Cornacates (Karantanci), Arivati, Jaši (Alani), Serapili, Sereti, Andizeti (izvedeno od Venedi), Vindelici (izvedeno od Vendi a žive oko reke Leh i plemena sa svih strana oko njih slave boginju Sulevia) a moguće i Taurisci (ime vezano za bika i rogove kao kod drevnih Sherdana) S(c)ordisci (isto ime kao Sherdana i Serdi?),i Tribali, pa čak i Helveti (koji kao i Norici slave boginju pod imenom Sulevia) i Boji (čiji ostaci se pridružuju vojsci Helveta, i čiji štit podseća na srpski grb i koji su iz zemlje Bohemije tj.Bojke odakle Porfirogenit kaže da Srbi dolaze i odakle kaže da su i originalno) ...
Scordisci se šire na Balkan iz Bohemije tj. zemlje Bojke tj. od plemena Boji što je verovatno njihovo matično pleme...ako Boji govore neki od iranskih jezika ....Ser Boji = glavni Boji = Serboji-sci = S(c) ordisci = Serdi (pleme koje iz oblasti S(c)ordiska prelazi u Trakiju gde je tračanizovano) = Serbi...
odlaskom do Vistule ovi Podunavski Sloveni se pridružuju ostalim narodima koji vode poreklo od drevnih Veneta...npr. Antima...
kasnije povratkom zatiču stanovništvo koje je delom prešlo na latinski delom priča stari jezik...
da su na teritoriji bivše Juge živeli Iliri srodni Albancima, bilo bi zbog asimilacije dosta (a ima li ih uopšte?) srpskih (ne opšteslovenskih) reči koje vuku poreklo iz albanskog... međutim situacija je obrnuta albanski jezik ima dosta tuđica koje su poreklom opšte slovenske...
dakle mislim da Albanci možda mogu biti jedino prelaz od ove pra-slovenske mase ka Grcima i mogu imati veze sa Dardanicima ili sa Ilirima na području Albanije i Grčke (Epir pa čak i Peloponez), ali sve severno od Crne Gore i Kosova su po svoj prilici Iliri Panonci koji su manje više pra-Sloveni...
Poslednja izmena:
Iliri su, uglavnom dolikefalnei.
Brahikefalne imamo u zapadnoj CG i centralnoj Albaniji.
Adri? Da ne nedasteje ovde jedno S ispred?
Ili možda Autarijati?
Šardana, narod sa mora, biće da su isočnog porekla. Verovatno još uvek R1a.
Ali i tada su u savezu sa beloputim ljudima dugog lica.
https://www.google.rs/search?q=boii...0AW0koHoCg&ved=0CDwQsAQ#q=sea+people&tbm=isch
Mikenski ratnici su nosati.
http://www.hellenicaworld.com/Greece/LX/en/MycenianWarriorVase.html
Ni Boji ne zaostaju.
Za razliku od mediteranaca, balta...
Apolon, Artemida i hiperborejske device
http://books.google.rs/books?id=kek...=apolon artemida hiperborejske device&f=false
A Vinča?
Brahikefalne imamo u zapadnoj CG i centralnoj Albaniji.
Adri? Da ne nedasteje ovde jedno S ispred?
Ili možda Autarijati?
Šardana, narod sa mora, biće da su isočnog porekla. Verovatno još uvek R1a.
Ali i tada su u savezu sa beloputim ljudima dugog lica.
https://www.google.rs/search?q=boii...0AW0koHoCg&ved=0CDwQsAQ#q=sea+people&tbm=isch
Mikenski ratnici su nosati.
http://www.hellenicaworld.com/Greece/LX/en/MycenianWarriorVase.html
Ni Boji ne zaostaju.
Za razliku od mediteranaca, balta...
Apolon, Artemida i hiperborejske device
http://books.google.rs/books?id=kek...=apolon artemida hiperborejske device&f=false
A Vinča?
Poslednja izmena:
Obavezno pročitati:
TRANSITION FROM MESOLITHIC TO NEOLITHIC IN THE
IRON GATES GORGE: PHYSICAL ANTHROPOLOGY
PERSPECTIVE
by Mirjana Roksandic
http://www.collectionscanada.gc.ca/...47EF6271F57F/obj/s4/f2/dsk2/ftp03/NQ51919.pdf
Dušan Borić i ekipa sa Kardif univerziteta, u Vlascu je konstatovala prisustvo nove populacije.
Međutim, baš Vlasac je najudaljeniji od ostale neolitske i mezolitske populacije.
Lepenski Vir, i Starčevo, su veoma udaljeni od Palestine, Ukrajine i Karanova(tako da je ovaj, gorecitirani rad o drevnoj balkanskoj DNA i širenju neolita besmislen).
Sa druge strane Lepenski Vir i Starčevo su bliski sa centrano - evropskim i severoevropskim mezolitom. Najbliži je Cardial!?!
Dokazano severoevropski mezolit je I2a1. (Blizak Starčevo - Kriš uzorku.)
Zbunjujuć mi je ovaj Cardial, okružen starim evropskim populacijama, svetlosnu godinu udaljen od Palestine. Odakle je uzorak?
Evo jedan mtDNA za iberijski cardial.
3H, 2N*, 1U5, 1K and 1X1
I dalje sam sklon da povežem H mtDNA, sa balkanskim mezolitom i I2 HG.
Naravno, G2a je neizbežna kada govorimo o neolitu.
Sada čitam u radu, postoji problem veličine uzorka.
"The conclusion. although not
necessarily wrong, cannot be demonstrated on the basis of the published results, and
the explanation given in the abstract seems to be contradictory to the conclusion of the
paper. The unfortunate fact that the article was finished by the editors rather than
Professor Menk, who died before the paper was submitted, could explain some of these
inconsistencies. However, the article offers an interesting view on Mesolithic
heterogeneity that is in accordance with al1 other published results."
Bliži mi je pristup Živanovića koji prati određene morfološke promene koje se nasleđuju od merenja debljine butne kosti i sl.
" Therefore, spread of agriculture
in this resuicted regional context should be regarded as the adoption of economic
practices by a local population."
TRANSITION FROM MESOLITHIC TO NEOLITHIC IN THE
IRON GATES GORGE: PHYSICAL ANTHROPOLOGY
PERSPECTIVE
by Mirjana Roksandic
http://www.collectionscanada.gc.ca/...47EF6271F57F/obj/s4/f2/dsk2/ftp03/NQ51919.pdf
Dušan Borić i ekipa sa Kardif univerziteta, u Vlascu je konstatovala prisustvo nove populacije.
Međutim, baš Vlasac je najudaljeniji od ostale neolitske i mezolitske populacije.
Lepenski Vir, i Starčevo, su veoma udaljeni od Palestine, Ukrajine i Karanova(tako da je ovaj, gorecitirani rad o drevnoj balkanskoj DNA i širenju neolita besmislen).
Sa druge strane Lepenski Vir i Starčevo su bliski sa centrano - evropskim i severoevropskim mezolitom. Najbliži je Cardial!?!
Dokazano severoevropski mezolit je I2a1. (Blizak Starčevo - Kriš uzorku.)
Zbunjujuć mi je ovaj Cardial, okružen starim evropskim populacijama, svetlosnu godinu udaljen od Palestine. Odakle je uzorak?
Evo jedan mtDNA za iberijski cardial.
3H, 2N*, 1U5, 1K and 1X1
I dalje sam sklon da povežem H mtDNA, sa balkanskim mezolitom i I2 HG.
Naravno, G2a je neizbežna kada govorimo o neolitu.
Sada čitam u radu, postoji problem veličine uzorka.
"The conclusion. although not
necessarily wrong, cannot be demonstrated on the basis of the published results, and
the explanation given in the abstract seems to be contradictory to the conclusion of the
paper. The unfortunate fact that the article was finished by the editors rather than
Professor Menk, who died before the paper was submitted, could explain some of these
inconsistencies. However, the article offers an interesting view on Mesolithic
heterogeneity that is in accordance with al1 other published results."
Bliži mi je pristup Živanovića koji prati određene morfološke promene koje se nasleđuju od merenja debljine butne kosti i sl.
" Therefore, spread of agriculture
in this resuicted regional context should be regarded as the adoption of economic
practices by a local population."
Poslednja izmena:
- stanje