Генетичка генеалогија

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
One koje citiram.
copy paste
Napisali zaključke ja postavio.
Ali ti znaš da nisu u pravu, jer tebi nije jasno.


Pitaj Kljosova.

Хајде, уместо да муљаш или врдаш, што обично радиш, наведи нам закључке научника у оригиналу, без твојих "интервенција", са copy & paste, да видимо шта они тачно кажу, а потом наведи твоје интерпретације тих закључака, да упоредимо и видимо да ли твоје интерпретације одговарају оригиналима.
 
New sensation:

Tainted ores and the rise of tin bronzes in Eurasia, c. 6500 years ago

The earliest tin bronze artefacts in Eurasia are generally believed to have appeared in the Near East in the early third millennium BC. Here we present tin bronze artefacts that occur far from the Near East, and in a significantly earlier period. Excavations at Pločnik, a Vinča culture site in Serbia, recovered a piece of tin bronze foil from an occupation layer dated to the mid fifth millennium BC. The discovery prompted a reassessment of 14 insufficiently contextualised early tin bronze artefacts from the Balkans. They too were found to derive from the smelting of copper-tin ores. These tin bronzes extend the record of bronze making by c. 1500 years, and challenge the conventional narrative of Eurasian metallurgical development.

http://antiquity.ac.uk/ant/087/ant0871030.htm
 
И ја теби могу да кажем свашта, али није поента у томе. Поента је у томе да то што кажеш и аргументујеш, да то поткрепиш чињеницама. Не верујем да је било ко овде расположен да слуша било шта што је непоткрепљено.

Cim pronadjem stare video zapise raseljavanja Illiro-Baskijaca, gde im se vidi istetovirana haplogrupa na celu, do tad dovidjenja!
 
New sensation:

Tainted ores and the rise of tin bronzes in Eurasia, c. 6500 years ago

The earliest tin bronze artefacts in Eurasia are generally believed to have appeared in the Near East in the early third millennium BC. Here we present tin bronze artefacts that occur far from the Near East, and in a significantly earlier period. Excavations at Pločnik, a Vinča culture site in Serbia, recovered a piece of tin bronze foil from an occupation layer dated to the mid fifth millennium BC. The discovery prompted a reassessment of 14 insufficiently contextualised early tin bronze artefacts from the Balkans. They too were found to derive from the smelting of copper-tin ores. These tin bronzes extend the record of bronze making by c. 1500 years, and challenge the conventional narrative of Eurasian metallurgical development.

http://antiquity.ac.uk/ant/087/ant0871030.htm

Neveraovatno.
Pre godinu dana postavio sam vest da je na Pločniku prinađena bronzan sekira.
Ni sam nisam verovao i rekao da je verovatno greška i da je u pitanju bakar. http://forum.krstarica.com/showthre...vali-bakar?p=23800012&viewfull=1#post23800012
Očigledno nije greška.
 
Poslednja izmena:
Шта је било Ахиле. хоћеш ли да одговориш на питање или си се унередио од страха да се не открије како муљаш? Немој да се плашиш, неће нико да предузима никакве драстичне мере попут вађења очију или сечења руку или језика, бићемо благи као према детету које смо ухватили у лажи...

Хајде, уместо да муљаш или врдаш, што обично радиш, наведи нам закључке научника у оригиналу, без твојих "интервенција", са copy & paste, да видимо шта они тачно кажу, а потом наведи твоје интерпретације тих закључака, да упоредимо и видимо да ли твоје интерпретације одговарају оригиналима.
 
pogledaj mapu markera za I2a Din naročito za I2a Din south...
http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap

manje je šarena od North...I2a Din south ima veze sa Bohemijom (odakle dolaze Srbi na Balkan po Porfirogenitu), sa Nemačkom, sa Polonijom u Ukrajini (južno od Kijeva),...
idemo redom... u Bugarskoj ima veze sa mestima Gnjilane i stara Zagora...verovatno vezano za seobe Srba iz južne Srbije...


u Češkoj većina I2a Din south markera je vezana za Plzen...jedna grupa jugozapadno od Plzena na liniji Domazlice-Klatovy i druga severoistočno od Plzena u pravcu ka Pragu...

640px-Czech_Rep._-_Bohemia%2C_Moravia_and_Silesia_III_%28en%29.png



640px-Trat_170-mapa.svg.png


mesta Srby se u Češkoj nalaze južno od Plzena...razmak između njih je 60-ak kilometara... jedno je 50-ak kilometara jugozapadno od Plzena a drugo 33 km jugoistočno od Plzena

http://en.wikipedia.org/wiki/Srby_(Doma%C5%BElice_District)
http://en.wikipedia.org/wiki/Srby_(Plze%C5%88-South_District)

ovo zapadno je 16 km na sever od mesta Domazlice a ovo istočno je 30 km severozapadno od mesta Klatovi...
drugim rečima linija Srby -Srby je severna granica za oblast I2a Din south na liniji Domzalice - Klatovy
ime mesta ili prezime se po narodu nikad ne daje u centru naroda nego tamo gde su okolna mesta ljudi nešto drugo...logično Česi su ljude u Bohemiji južno od njih znali kao Srby.. a ovi ljudi imali su I2a Din South
Schorndorf - selo u Bavarskoj tik uz granicu sa Češkom u oblasti gde je I2a Din South u Češkoj i gde su mesta Srby...

http://en.wikipedia.org/wiki/Schorndorf,_Bavaria
dorf je selo
a čije, kakvo? Schorn
selo Skira?

grb je sledeći

Wappen_Schorndorf.png


treba uzeti u obzir da je osim crveno-belo, druga kombinacija koju koriste Sloveni plavo-žuto... plavo-žuto je kod Slovena vezano za Ukrajinu gde je znatan I2a Din..
uzimajući u obzir Ukrajinu i Švedsku kao zemlje sa velikim procentom haplogrupe I, plavo-žuto bi čak bilo bliže ljudima iz haplogrupe I a crveno-belo ljudima iz haplogrupe R1a...


još jedan toponim vezan za Srbe u istoj maloj oblasti - Srbice
16 km severoistočno od Domažlice, 33 km jugozapadno od Plzeňa

http://en.wikipedia.org/wiki/Srbice_(Doma%C5%BElice_District)


kao što sam objasnio mestu se ime po narodu daje kad je mesto okruženo mestima drugog porekla...što znači da je oblast nekog naroda okruženo toponimima vezanim za ime naroda...
dakle severna granica etničkog prostora pra-Srba u Bohemiji je linija Srby - Srbice - Srby


1) Srby Domžalice oblast - 12 km severozapadno od Domažlice, 44 km jugozapadno od Plzeňa
2) Srbice - 16 km severoistočno od Domažlice, 33 km jugozapadno od Plzeňa
3) Srby - oblast južni Plzen 30 km jugoistočno od Plzeňa

Sorviodurum (današnji Straubing) i gore navedeni Schorndorf (sa grbom nalik na srpski)u Nemačkoj bi mog da bude zapadna ili jugozapadna granica srpske oblasti...

dakle u skladu sa obrazloženjem da su topnimi po narodu ne u oblasti življenja naroda već oko nje, zapadna granica staništa pra-Srba u Bohemiji boi mogla da bude
1) Schorndorf - 40 km jugozapadno od Domžalice
2) Sorviodurum - 40 km južno od Schorndorf-a

odmah ispod linije Srby-Srbice-Srby je I2a Din south linija markera od Domžalice do mesta Klatovy u FTDNA bazi
http://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup/default.aspx?section=ymap
jedan od markera je u mestu "Kout na Šumave" - ovo je bitno jer je reč šuma vezana za Srbe a ne za ostale Slovene kod kojih se koristi reč"les"/ "las"/ "lis" osim kod Bugara gde je reč "gora" i kod Slovenaca gde je "gozd"...ovo je bitno jer je šuma jedna od najstarijih reči koju jezici razviju......


inače ovo nije jedini Schorndorf u Nemačkoj...postoji grad Schorndorf 26 km istočno od Štutgarta...
 
Poslednja izmena:

zanimljiva mapa...nedostaje Srby, iz oblasti južni Plzen (30 km jugoistočno od Plzena)..i Srbice - 16 km severoistočno od Domažlice, 33 km jugozapadno od Plzeňa.a ova mapa daje i dva dodatna mesta Srbice u oblasti okojoj sam pričao...

meni to liči na 3 ostrva okružena toponimima vezanim za Srbe...pravac širenja od severoistoka ka jugozapadu...prvo ostrvo na severu Češke (pod čijim su uticajem možda bili i Miličani i Lužičani koji sebe danas zovu Lužički Srbi)..., pa onda ostrvo u oblasti južno od Praga (ftdna ima 2 I2a Din south markera na liniji Prag - Plzen) , i treća je oblast o kojoj sam govorio u postu gore (u kojoj se nalazi niz I2a Din south markera na liniji Domžalice - Klatovy)
između ostrva 1 i ostrva 2 je ravnica oko Praga..zato je ne naseljavaju...ravnice se teško brane...ovde je reč o ratničkom narodu...

tačkasto tj. u ostrvima se naseljavaju vojnički narodi koji kontrolišu druge narode...pa je ovde moglo biti reči o sarmatskom ili germanskom elementu koji kontroliše
slovensku masu...bavarski geograf živi u neposrednom komšiluku i govori o Zeriuanima čija je država bila toliko velika da iz nje dolaze svi Sloveni....mnogo ranije Seneka je pisao o Serianima koji kontrolišu Skite...po meni u pitanju su Sciri koji kontrolišu Skite i taj miks daje Sclavene i slovenski jezik...jezik Slovena je baltsko-slovenski plus značajna nadogradnja dok je jezik Balta manje više balto-slovenski...genetski, Sloveni se od Balta razlikuju po tome što Balti nemaju I2a Din...znači vrlo je moguće da je nadogradnja jezika prouzrokovana I2a Din elementom...otud u Dalmilovoj hronici prvi Čeh koji se rađa u jeziku srpskom......
 
Poslednja izmena:
Nko je pitao za hg J.
Evo šta su naučnici u stanju kažu na tu temu.

Evo kako Bugari komentarišu njihove MJ mreže:
"The networks of the haplotypes (Table S6) associated with haplogroups I-M423, E-V13, R-M458, R-L23*, J-M241 in Bulgaria and in informative populations/regions are illustrated in Figure S1, whereas their relative coalescence times are reported in Table S7. Important caveats to consider are the inherent uncertainties in the calibration of the Y-STR molecular clock and the inflation of the time estimates caused by rare outlier alleles and multiple founders or recurrent gene flows during population formation.

The network of haplogroup I-M423 is characterized by a star-like shape centred on the most frequent haplotype, present in all Balkan populations. The network topology, together with the age estimates, is in accordance with previous inferences that haplogroup I-M423 is the genetic record of Balkan Mesolithic foragers and their expansion after the adoption of agriculture [34]. It is worth noticing that the Bulgarian samples are scattered all over the network; belonging to expanded, rare, and unique haplotypes. This diversity is consistent with an associated antiquity of Hg I-M423 in Bulgaria.

Haplogroup E-V13 displays a star-like network radiating from a central haplotype mainly found in the Balkan populations. This pattern, together with coalescence estimates, points to a recent and rapid expansion of this lineage in the Balkans. Not considering Bosnian Croats and Macedonian Greeks, for which standard errors are too large, the highest age in the Balkans, dating back to Mesolithic times, is found in Western Bulgaria (9.3±3 kya). This value, which overlaps that registered in Turkey (10.6±3 kya), indicates that haplogroup E-V13 was already present (if not originated) in Mesolithic times in Western Bulgaria from where it underwent expansion with the transition to farming.

The network of Y-STR haplotypes associated with Hg R-M458, the European branch of haplogroup R-M17/M198, is characterized by a star-like center of expansion and complex reticulations that can be solved only by improving the phylogenetic resolution of this haplogroup. Still, the majority of the M458 derived samples occupy the star-like portion of the network, in agreement with a North-Central European origin and the subsequent expansion previously reported [36]. Although it is likely that the age estimates of this lineage mainly reflect these demographic events, it is not possible to exclude that they are biased by the coexistence of different sub-lineages within this unresolved haplogroup. In this regard, it is worth mentioning that, as previously suggested [48]–[50], haplogroup R1a-M17 could be a signal of various events ranging from early post-LGM expansions to more recent Slavic demography. Hence, the old coalescent times, such as those obtained for Eastern Bulgaria (12.4±5 kya) and the Caucasus (10.1±3 kya), should be considered with caution in that multiple founders (or multiple demographic episodes) can inflate these estimates.

The network of Hg R-L23* is characterized by multiple reticulations, which confirm that this haplogroup includes sub-clades yet to be discovered [37]. The frequency and variance distributions of R-L23 (data not shown), together with its age variation, locate the most ancient presence of this lineage in the Circum-Pontic region, where similar estimates, coinciding with the post-glacial period, are registered: 16.8±7 kya in Eastern Bulgaria, 14.3±1 kya in Romania, 14.0±3 kya in the Caucasus and 13.6±2 kya in Anatolia. We abstain from premature conclusions on the coalescent estimate in Eastern Bulgaria since a significant portion of this value derives from a very different singleton haplotype whose exclusion substantially decreases the age estimate to 9.3±4 kya.

Haplogroup J-M241 shows a network with the central and most frequent haplotype being widespread in the Southern Balkans - a likely consequence of a rapid expansion probably started in Neolithic times in Asia Minor [34]. Since the periphery of the network is mainly occupied by haplotypes found outside this region (Apulians, Indians and Nepalese) the present results do not provide any useful evidence for the identification of the J-M241 homeland. On the other hand, the high age estimates in these populations could be due to recurrent gene flow from different sources. Leaving aside Apulians, Indians and Nepalese, the highest ages, compatible with a Neolithic expansion, are obtained in regions around the Black Sea, namely Anatolia (9.1±2 kya) and Bulgaria, in particular its central part (7.8±3 kya). Consequently, in this region, haplogroup J-M241 can be considered as a genetic signal of the expansion of farmers towards Southeast Europe possibly enhanced by the breaching of the Bosphorus Sill and the flood of the Pontic Lake with marine water."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3590186/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3590186/bin/pone.0056779.s001.tif
 
Poslednja izmena:
Nko je pitao za hg J.
Evo šta su naučnici u stanju kažu na tu temu.
...
Haplogroup J-M241 shows a network with the central and most frequent haplotype being widespread in the Southern Balkans - a likely consequence of a rapid expansion probably started in Neolithic times in Asia Minor [34]. Since the periphery of the network is mainly occupied by haplotypes found outside this region (Apulians, Indians and Nepalese) the present results do not provide any useful evidence for the identification of the J-M241 homeland. On the other hand, the high age estimates in these populations could be due to recurrent gene flow from different sources. Leaving aside Apulians, Indians and Nepalese, the highest ages, compatible with a Neolithic expansion, are obtained in regions around the Black Sea, namely Anatolia (9.1±2 kya) and Bulgaria, in particular its central part (7.8±3 kya). Consequently, in this region, haplogroup J-M241 can be considered as a genetic signal of the expansion of farmers towards Southeast Europe possibly enhanced by the breaching of the Bosphorus Sill and the flood of the Pontic Lake with marine water."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3590186/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3590186/bin/pone.0056779.s001.tif

Питање се односило на хаплогрупу J2b1-M205, а не на хаплогрупу J2b2-M241, која је код Срба јако мало заступљена.

Хоћу ли да добијем одговор на оно моје питање, или ти и даље остајеш у својој мишјој рупи?
 
Koje pitanje?
Јел пијеш ти нешто док си на форуму?
@Kyrios Interesuje me tvoje misljenje o onih oko 7% J2b sa Srpskog DNK projekta. 7% nije malo. Usli bi u parlament 'ladno.
http://dienekes.blogspot.com/2012/02/serbian-y-chromosomes.html
http://3.*****************/-ntrWEaT8jKI/T05jg8lfd4I/AAAAAAAAEj4/vy1QGznM86o/s1600/serbia.jpg
Ј2б1 је 3%
Дефинитивно је бесмислено губити време са тобом.
...
A J2b1 jeste zanimljiva tema. http://www.familytreedna.com/public/m102/default.aspx?section=ymap
 
Poslednja izmena:
@Kyrios Interesuje me tvoje misljenje o onih oko 7% J2b sa Srpskog DNK projekta. 7% nije malo. Usli bi u parlament 'ladno.

Evo da se nadovezem na Kyriosa, moje skromno misljenje je da su J2b bili primarni nosioci kultura Vinca i Starcevo, kao i to da se radi o haplogrupi koja bi se vise od svih ostalih mogla potencijalno povezati sa Ilirima. Iliri su, po logici stvari, bili mesavina haplogrupa J,G,E. Slicno kao i u ostalim delovima Mediterana (Grcka, Italija, Spanija). Tek kada se odradi komparacija haplotipova sa spomenutih poodrucja, videcemo da li je to tacno ili nije. Sa druge strane imamo nesto malo I2a u Italiji koji je dosao tamo u zadnjih 1000 godina iz Dalmacije, tako da ga ne mozemo smatrati nikakvim "ilirskim genom".
 
Evo da se nadovezem na Kyriosa, moje skromno misljenje je da su J2b bili primarni nosioci kultura Vinca i Starcevo, kao i to da se radi o haplogrupi koja bi se vise od svih ostalih mogla potencijalno povezati sa Ilirima. Iliri su, po logici stvari, bili mesavina haplogrupa J,G,E. Slicno kao i u ostalim delovima Mediterana (Grcka, Italija, Spanija). Tek kada se odradi komparacija haplotipova sa spomenutih poodrucja, videcemo da li je to tacno ili nije. Sa druge strane imamo nesto malo I2a u Italiji koji je dosao tamo u zadnjih 1000 godina iz Dalmacije, tako da ga ne mozemo smatrati nikakvim "ilirskim genom".
To se tvrdi i u citiranom radu.
Neolit belži nove doseljenike. Oni bi mogli biti nosioci T2 mtDNA, čije je prisustvo potvrđeno u sirijskom neolitu.
Ali nema istrebljenja starosedelaca.
Po ranije citiranom radu (univerzitet u Kardifu, Dušan Borić i ostali) za Vlasc, Lepenski Vir, ipak su novi sanovnici u znatnoj manjini.
Možda su u Tesaliji bili zastupljeniji. Pput im je bio Bliski Istok - Kipar - Tesalija - sever, barem je ovo put širenja nekih žitarica.
http://www.familytreedna.com/public/m102/default.aspx?section=ymap
Obratite pažnju na Jb2a1a1 i njene podtipove.
 
Poslednja izmena:

Погледај Српски ДНК пројекат и видећеш да међу носиоцима хаплогрупе J2b2-M241 (која је иначе најфреквентнија код Албанаца) скоро да нема Срба. Код Срба је заступљена углавном J2b1-M205 (то пише и тамо где води твој линк), и Облаково питање и мој одговор су били усмерени на ту хаплогрупу.

Koje pitanje?
Јел пијеш ти нешто док си на форуму?

:hahaha: Сада се још и правиш луд да не знаш које је било питање. Хајде да поновим, да видим шта ћеш.

Дакле, оспоравао си моје мишљење да нема довољно чврстих доказа да су хаплогрупе I2a1-P37.2 и I2a1b-M423 биле присутне на Балкану пре доласка Словена, и тврдио си да су неки научници дали такве доказе. Ја сам од тебе тражио да нам наведеш закључке научника у оригиналу, без твојих "интервенција", са copy & paste, да видимо шта они тачно кажу, а потом да наведеш твоје интерпретације тих закључака, да упоредимо и видимо да ли твоје интерпретације одговарају оригиналима.

Да ли је сада јасно шта је било питање? Одговори ако имаш петљу (да не употребим другу реч која више одговара).
 
Poslednja izmena:
Ili nomadski narodi. Sta ako je din-s, iako novija mutacija nastao na Balkanu i prosirio ili prosetao se na sever, pa se u seobama samo vratio na jug? A samo din-n je u tom slucaju stvarao Slovene tamo negde oko Karpata dok bi din-s samo bili slavizovani?

Па могао је Din-S и да се преко Сибира прошета до Америке, па да преплива Тихи океан и дође у Аустралију, па онда до Африке и преко Иберијског полуострва поново у Европу, па правац Балкан. Али ја мислим да ми овде треба да се бавимо озбиљним стварима, а не оваквим "могло је"...
 
Poslednja izmena:
Па могао је Din-S и да се преко Сибира прошета до Америке, па да преплива Тихи океан и дође у Аустралију, па онда до Африке и преко Иберијског полуострва поново у Европу, па правац Балкан. Али ја мислим да ми овде треба да се бавимо озбиљним стварима, а не оваквим "могло је"...

Nije moglo jer su kaspijsko, crno i ledeno more bili jedno, tako da se treba zapitati odakle je dosao R1a u Grcku:

http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancientimages/115.JPG

Mycenaean Greeks arrived around 3,600 years ago from the Pontic steppes via the Balkans. They were an Indo-European people belonging to R1b-L23 and/or R1a. The Thracians, who emerged as a blend of Indo-European R1a and Neolithic I2a1b, are also responsible for the higher density of I2a1b and R1a in northern Greece.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Thracian_Greeks

One of the two most well-known Greek historians, Thucydides, the son of Oloros ( probably of Thracian roots* [Fitzsimons]). His father was Oloros, an aristocrat with Thracian royal descent, and his mother was Igisipyli.

Veliki potop o kojem govore tradicije svih sredozemnih naroda se zaista desio nekoliko stotina godina prije nove ere, i to tako sto se izlilo more iznad danasnje sahare! Sahara nije nikakva klimatska eko-katastrofa, nego prosto dno nekadasnjeg slanog mora. Planina Atlas ga je okruzivala sa sjevera, a odredjene vulkanske erupcije i zemljotresi su ucinili da se provali nasip u reonu kanarskih ostrva, gdje je potonula i Atlantida. Oaze koje se danas nalaze u sahari kriju rusevine gradova koji su bili izgradjeni na ostrvima tog mora, a pismo koje je vidjeno na njima je nepoznatog porijekla. Sem tog izlivanja saharskog mora, desilo se istovremeno takodje izlivanje ruskog mora koje je povezivalo sredozemno, kaspijsko, crno i balticko more u jedno. Mozda je samo izmedju baltickog i ovog drugog postojala mocvara. Jos za vrijeme Strabona kaspijsko i crno more su bili jedno, tj. kaspijsko se smatralo zalivom crnog mora. Tek sa povlacenjem Ruskog mora otvaraju se vrata azijskim nomadskim hordama prema Evropi i pocinju seobe naroda. Spanija se odvaja od Afrike, Danska od Skandinavije, Engleska od Evrope...
 
Nije moglo jer su kaspijsko, crno i ledeno more bili jedno, tako da se treba zapitati odakle je dosao R1a u Grcku:

http://www.henry-davis.com/MAPS/Ancientimages/115.JPG

Mycenaean Greeks arrived around 3,600 years ago from the Pontic steppes via the Balkans. They were an Indo-European people belonging to R1b-L23 and/or R1a. The Thracians, who emerged as a blend of Indo-European R1a and Neolithic I2a1b, are also responsible for the higher density of I2a1b and R1a in northern Greece.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Thracian_Greeks

One of the two most well-known Greek historians, Thucydides, the son of Oloros ( probably of Thracian roots* [Fitzsimons]). His father was Oloros, an aristocrat with Thracian royal descent, and his mother was Igisipyli.

Veliki potop o kojem govore tradicije svih sredozemnih naroda se zaista desio nekoliko stotina godina prije nove ere, i to tako sto se izlilo more iznad danasnje sahare! Sahara nije nikakva klimatska eko-katastrofa, nego prosto dno nekadasnjeg slanog mora. Planina Atlas ga je okruzivala sa sjevera, a odredjene vulkanske erupcije i zemljotresi su ucinili da se provali nasip u reonu kanarskih ostrva, gdje je potonula i Atlantida. Oaze koje se danas nalaze u sahari kriju rusevine gradova koji su bili izgradjeni na ostrvima tog mora, a pismo koje je vidjeno na njima je nepoznatog porijekla. Sem tog izlivanja saharskog mora, desilo se istovremeno takodje izlivanje ruskog mora koje je povezivalo sredozemno, kaspijsko, crno i balticko more u jedno. Mozda je samo izmedju baltickog i ovog drugog postojala mocvara. Jos za vrijeme Strabona kaspijsko i crno more su bili jedno, tj. kaspijsko se smatralo zalivom crnog mora. Tek sa povlacenjem Ruskog mora otvaraju se vrata azijskim nomadskim hordama prema Evropi i pocinju seobe naroda. Spanija se odvaja od Afrike, Danska od Skandinavije, Engleska od Evrope...

Изгледа да заиста нисам у праву. Изгледа да Америка и Аустралија у то доба нису ни постојале. Кажи ми шта ове твоје теорије кажу, када и како су настале Америка и Аустралија?

Што се тиче R1a, ако су имали проблема да стигну до Грчке, можда су позвали у помоћ ванземаљце па су их ови превезли својим свемирским бродовима, и то је могло да се деси...
 
Ili nomadski narodi. Sta ako je din-s, iako novija mutacija nastao na Balkanu i prosirio ili prosetao se na sever, pa se u seobama samo vratio na jug? A samo din-n je u tom slucaju stvarao Slovene tamo negde oko Karpata dok bi din-s samo bili slavizovani?

A koje to istorijske izvore imas da je zadnjih 2000 godina bilo nekih seoba sa juga na sjever pa sve do Bjelorusije i Ukrajine z:lol:...Cekaj,Bossnja jesil to Ti opet z:poz:
 
Zar je din-s stigao do ukrajine i belorusije?
U najboljem slucaju su Srbi bili din-n, pa su pokupili na severu neke svoje "rodjake" i odvukli ih na jug, ali posto su bosnjaci din-s, to nam je samo drago govoriti o din-n kao ne-nomadima i Srbima. Svi ostali nomadi daju sebi imena prema geografiji na kojoj se nalaze, neki prema rekama, a neki prema planinama... ili zemlji soli (bos)
 
Poslednja izmena:
Zar je din-s stigao do ukrajine i belorusije?
U najboljem slucaju su Srbi bili din-n, pa su pokupili na severu neke svoje "rodjake" i odvukli ih na jug, ali posto su bosnjaci din-s, to nam je samo drago govoriti o din-n kao ne-nomadima i Srbima. Svi ostali nomadi daju sebi imena prema geografiji na kojoj se nalaze, neki prema rekama, a neki prema planinama... ili zemlji soli (bos)

Din-S није имао "разлога" да иде до Украјине и Белорусије, он се тамо родио.
 
Zar je din-s stigao do ukrajine i belorusije?
U najboljem slucaju su Srbi bili din-n, pa su pokupili na severu neke svoje "rodjake" i odvukli ih na jug, ali posto su bosnjaci din-s, to nam je samo drago govoriti o din-n kao ne-nomadima i Srbima. Svi ostali nomadi daju sebi imena prema geografiji na kojoj se nalaze, neki prema rekama, a neki prema planinama... ili zemlji soli (bos)

Pa BoSSnjo ti ne znas ni tu inormaciju o rasprostranjenosti DIN S,a hoces da raspravljas sa malo jacim igracima na ovoj temi.z:D.
Kako kaze jedan od nasih najvecih pisaca Selimovic za bos. Muslimane z:lol:"DO JUCE SMO BILI ONO STO ZELIMO DA ZABORAVIMO A NISMO POSTALI NI NESTO DRUGO"
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top